ありがとうございました。次の方、お願いします。左手の方、
2
列目の。市民Ｆ
ありがとうございます。私も今回は耐震にとどめるべきだと思っております。市民生活がひっ迫 していなければですね。
コーディネーター お名前を言って。
市民Ｆ
ごめんなさい。コサカイといいます。天白区で出られなかったもんですから来たんですけれども。
市民生活がひっ迫してなければ木造も合意を得ながらと思うんですけども、現在、社会生活そのも のが、派遣労働の割合が
20
代で2
人に1
人、給料も正社員の半分ぐらいです。年金世代で介護保 険料の負担が非常に大きいわけです。年金も毎年毎年下げられて、これは国の問題ですけど。公団 家賃の方も最初はよかったんですけれども、年老いてパートナーの方が亡くなると家賃負担が非常 に重くのしかかっとるんです。子どもの方では、今、小学校の方で朝ごはんが食べられない子ども たちが出てきてるんです。小学校、中学校でも一定割合で給食費も払えない子どもたちも出てきて ると。これは派遣労働の広がりの中で出てきてるんですけども、その中で名古屋市が子育てのまち、老人にやさしいまち、安心なまちを、そんなまちをつくるために、市長が清水の舞台から飛び降り るような気持ちで介護費用の値上がりを抑えるとか、70 歳以上の老人の医療費を無料化にすると か、介護の利用料金を無料にするとか、公団の部屋を借り上げて市営住宅並みの家賃にするとか、
特養の増設をするとか、保育料を第一子から無料にする。
コーディネーター 基本的にお城の話で。
市民Ｆ
お金は使うべきではないかと思うんです。
5
パーセント買い増し減税やめて、こういう制度をつ くっていけば、さすがに市長、3期も4
期もやってほしいという声が出ると思うんです。ぜひ出し てほしいと思います。コーディネーター
ありがとうございました。では、今の。
市長
それでは加藤さんのところで、一般会計から
400
億円使ういうのは、使いませんので。根本的に、これから財源、ちょっとやっていきますけど、税金はなしでできる可能性ありますよ。無しどころ か、税金を生み出すと。逆です、要は。例を一つ言いますと、レゴランドってやるでしょ、今度、
港に。ディズニーランドのもうちょっと若い人達の。あれ
500
億です。ほで、名古屋市が駐車場で ね、170億使うんです、税金を。どう思います。決めた以上応援してもらいたいんだけど、これ。こちらと
400
億。レゴランド、儲けるんですよ、当然、民間がやりますから。こちらの100
億少な い、レゴランドの人にあれなるけど、応援してもらわないかんですよ。なんでこれを皆さん、心配 がらんですか、こちらの方。名古屋城400
億やったらやりたい人、いっくらでもおると思いますよ。天守閣木造にしたら。ということで、要するに税金を使うんじゃなくて税金を生み出すことだとい うことを考えてもらわなあかんです。福祉のお金、空から降ってきませんから、ほんとにこれは。
やっぱ、そんだけの都市の力をつくらなあかんで。たまたま名古屋は、この名古屋城というどえら
234
い財産を持っとるわけです。図面がある、世界に一つのものを持っとると。ほれから名古屋と東京 の真ん中、東京と京都、大阪の真ん中ですから。どえらー人まいりますよ、本当にこれは。という ことでございます。
マキさんのお話で、数字ですけど。ここでよー、局長と喧嘩しとってもいかんけど。あのアンケ ートはわしは出すなといったんです。あのアンケート上にコンクリート再建
3
パーセント。それが あるもんで、こんなのコンクリートでやらええがと思うじゃないですか、名古屋城。ほんな、私、僕の意見じゃないですよ、私は文化庁に確認しとりまして、ちゃんと、これ。何をいっとるんです か、言うて。まだ許可を出すのに審議会をやりますんで、国が。審議会をやる前にコンクリートは 駄目ですということだけ一応、言えんもんで、これは審議会があるから。コンクリートでやった場 合に、木造復元をしなさいという意見がでる可能性が極めて高いと。私も国会長いですけど、こう いうこと役人が言うときってないですよ。それはコンクリートじゃ駄目なんですっていうことなん ですよいうて。「名古屋は誰かコンクリートでつくりたい、そんな人おるんですか」言うてましたよ、
これ、文化庁。だから、できないことアンケートに入れてとんでもないうとったんですよ。みんな、
市民の皆さん、誤解するからちゃんと言えと。俺を呼んでくれ、言うたんで、市会に。呼べせんも んでいかんですよ、これ。という結果のアンケートなんであって、ぜんぜん、元の理解が間違がっ とったいうことで局長も謝っとるんですよ。という話でございまして。話が違うと。
それから障害者の皆さんをどうするかという大きなテーマなんでございます、皆さん。エレベー ターつけても、ただし、火事が起きたら止まりますよ。たぶん。これは。地震のときなんか。だか ら、実際は姫路城を造る、作ろう思たらつくれたんですけど、計画の方だけはつくりましたけど、
本体につくりませんで。スプリンクラーつけた。だから私、皆さん、俺のこと馬鹿にする人は多い けど、障害者の皆さん、言っとったけど、河村さんが言うように、抱っこするんじゃないですよ、
車いすなら車いす、みんなで上げるようにすると。そのためのいろんな工夫をつくる。そちらの方 がはるかにあったかいやり方だと。人間がたくさんいるからいざとなったときには人力でみんなに 降りてもらうと。そういう姿勢の方がいいよと言っとる人はぎょうさんおります。
エレベーターが常に障害者の皆さんに優しいかいうと、僕はぜんぜん、実際は真逆になる可能性 があると思います。動かんようになって、集中して、人はおりゃせんですから。と思っております。
それからコサカイさんの市民生活がひっ迫していると。先ほどいいましたように貧富の差が激し いでほんといかん。それと公務員は給料あげろばっかり言ってけしからん、ほんとに。ここでいう と俺もあんまり体悪りーけど。いうことですけど、そういうときだからこそ、この
400
億をこちら で、名古屋で使わないかんのですよ。もし、名古屋がこれやらなければどうなるかいいますと、UFJ
銀行でお金が余っとりますんで、その金で日本国債を買って、みんな、東京に投資されるだけです、これは。だから市民生活を守るためにもこういう必要な、投資ですよ、投資。これはやっぱやらな いともっと悪くなってきますよ、だんだん。福祉の金は空からこんから。だから、初めのところで なんか税金を使ってやるのが足りないようなこと言うたの、ほんとにいかんの、こっち側も。民間 の投資でいいんですよ、ほんとは。だけど今まで公務員でやっとったもんで。でもやりかけたら今、
公務員、これいうと感じ悪いけど、
20
何人おる、あそこに、名古屋城に。こんなもん、5～ 6
億、税 金使ってるけど、逆にすればいいじゃないですか、そんなの。儲かるようにすれば。5～6
億、全部 使うかどうかしらん、福祉に使えるじゃないですか、その方が。そうでしょ。騙されんでちょうだ いよ、これ。庶民に金がないのと、実は銀行にめっちゃくっちゃ金が余っとるんです、これ。それ をちゃんと投資しないといかんということですわ。そのためには、ものすごい名古屋、宝を持っと235
るんです、せっかくの。今、この時期にやらなければ、こんで
200
年できませんから。コンクリー トでしんぼうしてちょー。そのときには文句言わんでなーし。文句言われても八事におりますから、私は。あのときに言われたって、「わし、言ってきたがね」っていいますから、これ。そのときに名 古屋が通過駅になったとしても文句言わんどってもらいたい、これだけは。ということです。
コーディネーター
ありがとうございました。局長さん、お願いします。
局長
市民経済局長の宮村でございます。いろいろご意見ありがとうございます。先ほど、市長の方か ら平成
25
年度のネットモニターアンケートの件でお話がございました。私、市長から叱られてお るわけでございますけれども、このネットモニターアンケートをめぐりましては、先ほども説明の 中で申し上げましたとおり、議会でも議論がございまして、今日の資料でいきますと29
ページ、30
ページのところに紹介をさせていただいておりますので、また後ほどお目通しをいただければあ りがたいというふうに思います。よろしくお願いいたします。コーディネーター
所長さん、お願いします。
事務所長
先ほどのアンケートの結果が一つあるだろうというお話がありましたけども、今日の資料の
38
ページをご覧をいただきますと、まず、38ページの右上のところでございますけども、平成32
年 の4
月までに木造復元する場合の提案を、今、事業者の方から募集をしております。優秀提案につ いて年度末までに選定をしてまいりたいと思っております。その後でございますけれども、平成
28
年度、新年度に入ってから市民の皆さまに天守閣の現状 や課題、工期・工程、概算事業費が分かりますので、こういったものをお知らせをいたしまして、地域バランス等も考慮いたしまして、無作為抽出の
2
万人規模のアンケートでまた市民の皆さまの ご意見を承ってまいりたいというふうに思っております。それから、今のエレベーターの設置についてでございますけども、今の提案を事業者の方から募 集をしておりますが、そこの提案の中でバリアフリーどうするのか、いったことについても提案を 求めておりますのでよろしくお願いしたいと思います。
コーディネーター
ありがとうございました。だんだん時間が、
45
分の予定で、あと1
名ぐらいお願いしたいと思い ます。お願いします。市民Ｇ
東区の泉の伊藤と申します。よろしくお願いします。先ほどもいろんなご意見出ておりますけれ ども、私は木造復元、何がなんでも絶対やっていただきたいと思っております。偉そうなこと言う ようですけれども、お金があるとかないとか、もちろんお金の問題も大事ですけれども、文化の問 題だと思うんですよ。ヨーロッパなんかは太平洋戦争で、第二次大戦でがれきの山になったやつを みんな、がれき一個一個持ってきて復元していろんなものをつくっとるわけです。日本というのは 戦災復興に対してそういうところがまったく見られない、非常に残念だなと常々思っております。
フランスやドイツの街なんかも爆撃であちこちやられております。それを街中きれいに復元してま でやっとるわけです。そういうところから考えるとやっぱり名古屋城もなんで木造でやらんのかと。