品のある千種区の住民として、ぜひお願いいたします。
コーディネーター
他にはどうでしょうか。若い。私から見ると若い。
市民Ｂ
千種区春岡学区、城木町からまいりました。冒頭で城木町っていうのはお城の木を運んだところ ということで、そこに住んでいます。そういった意味から私は木造建築っていうのは賛成なんです けども、ただ、今のやり方、今の進め方を見る限りは反対です。っていうのは、例えば、タウンミ ーティング、こうやって開かれてるんですけども。プロポーザルとか年明け早々出て来るって話な んですけど。なぜそのプロポーザルの結果を待って、このミーティングをしなかったか。必要な情 報を与えられずに今、市民の意見を聞くといっても架空の話で、ああなる、こうなるって話をした って仕方がないと思うんです。そういった状態で進めるこのやり方そのものがいけないことと。あ と、資料を見せさせていただくと、いろんな可能性を表記してくれるんじゃなくて、もう木造あり き、木造再建築ありきっていうやり方で資料をつくられてるようなんです。そういったやり方で市 民から意見を聞きます、そして、主旨のところに書いてある、「市民の皆さんの理解を得ながら進め る」、これとはぜんぜん反対してると思うんです。まずこういったやり方はよくないと思ってますの で。今、現状は木造の再建築ってのはすごく賛成なんだけれども、この進め方についてはすごく反 対をしております。
それから、やはり問題なのは、お金の問題だと思うんですけども、市長はよく、これ、民間に任 せても引き受けてくれそうなところがあるから、これは儲かる話だから税金使わなくてもなんとか やってける話だっていう。実は、先週、熱田区のタウンミーティングも出たんですけども。そうい うところでそういう話が出ました。でも実際、もしそうであるならば、なにも税金を投入するじゃ なくって、民間に話を持っていって進めるってやり方もありだと思うんです。
もう一つちょっと気になってるのは、
2020
年の東京オリンピックに間に合わせる。これ、たぶん、時間的にはすごく難しいと専門家の方が言っておられるというのを聞いております。そういった中、
無理、無理、そら確かにオリンピックに間に合うっていうのはすごくいいことだとは思うんですけ ども、間に合わないかもしれないのに無理やり間に合わせるというような時期的な問題も本来は市 民にどうするのかってことを意見を聞きながら進めていくべきだと思いますんで、そのへんも検討 していただけたらと思っております。以上です。
コーディネーター
はい、ありがとうございました。他にはどうでしょうか。私と同じぐらい方。お願いいたします。
市民Ｃ
上野の田中と申しますが、建てるということは大大賛成なんです。なぜかといいますと、名古屋 は日本一のものがありません。前、私は愛知県から名古屋市に半世紀半前に越してきたんですが、
それ以来、水族館にしても、東山の動物園にしても、科学館、それぞれのものはありますが、東京、
大阪、それぞれのところにおちて、それぞれ、落ちておるわけでありますが、例えば、現代美術館 でも神奈川にやられました。動物園にしても、比較的に旭川ですか、あさひですか、北海道の。む こうはどんどん、こちらからツアーを組んで行くぐらい北海道へ行ってますよね。どうしても後で
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名古屋は水族館でも東京、大阪より後につくってって、それ以上のものはつくってないんです。だ から人が来ないです。僕んとこの親戚でも友人でも、「あそこだったらもういいわ」と、「行くとこ ろがないんです」とか言って。どうしてもそれを、そういうものをつくるときに保守王国か知らな いけど、反対ばっかして、そんなものをつくる、そこまでつくらなくてもいいという風習があるん じゃないかと思うんです。
名古屋市、名古屋城は絶対建てれば、市長がおっしゃったように、絶対後で、これから徐々に、
世界から絶対見に来ると思うんです。それで収益が出てきます。先ほど言われた
400
億か知らない けど、10年、20年、それを続けば増えてくるはずなんです。私は名古屋城に、ここで半世紀ちょっと前に名古屋市の市民になったんですが、名古屋城に行っ たときびっくりしました。なんだエレベーターか、なんだこれビルかと、中。これがお城かと。事 実思いましたよ。愛知県から名古屋に。お城だ、お城だって言って何が。展望台なんか、ほしたら 今、なんですか、高層ビルの下じゃないですか、展望台が。そんなとこに見て上がりますか。
今、来てるのは外国の方です。名古屋市民および日本人はごく少ないです、名古屋城は、おそら く。それでいいんですか。僕は名古屋市に、中京に、日本一の何かをつくってもらいたいと思って たとこなんです。
それと、官民一体でつくっていいと思います。それからそういうお金を費やすときに、先ほども 意見がありましたが、福祉の方だとか、なんでここでお金を使うんだという。だけど、お城は絶対、
市長が言われたように、これから税が入ってきますよ。やっぱり、企業でも投資しないとその会社 は持ちません。企業と一緒です。この程度いい、この程度でいいと言ったら進歩はないと思います。
だから、なんとかして日本一のものをつくっていただきたい。以上です。
コーディネーター
ありがとうございます。それじゃ、回答というか、回答ってことはないですけど。お願いします。
市長
それでは、わしに向かってという感じが若干多いもんですから。まず、本山の上品な伊藤さんか らのお話でございます。
大変な金額、税金をという。何度も言いますけど、過去のいきさつがあったから名古屋市でやっ てますけど、これは、昨日もちょっとその中ではっきり民営化したらどうだって話がありましたん で。あんまり言うと、役人がみんな敵になるもんで、わしもよう、全部、しょっちゃうと人生疲れ るんで言いませんけど。
ほら、民営化しますよ。儲かりますから、はっきりいってこれは。となると、だから初めからそ れでもよかったんだけど、今の城木町の人が言われたように。今まで名古屋市でやってきたもんで、
それと
PFI
ですけど、民間の金でやりますと時間もかかるということで、とりあえず進んどります けど。一番分かりやすいレゴランドと比べればこちらの方がはるかに。レゴランドも盛り上げたっ てちょーだゃ-よ、大変ですがあれでも。儲かります。こうやってやっぱり儲けて福祉に使うお金を 生み出さないかん。今の名古屋は、僕は日本一の福祉だと思うけど。やっぱり、はっきり言うて、やっぱりトヨタ自動車のおかげがある。とても大きいんです、これ。
だから、それはそれでありがたいことじゃけど、常に都市の魅力というのは最後に言われたよう に、適切な投資をしてちゃんと儲けるようにしてかないと。ほって、やっぱり福祉もガタガタにな っちゃいますよ。だから、福祉を盛り上げるためにもやらないかんということですよ。誰が木造復
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元をしたいと言っとるのかい。わしの回りの人でも年寄りの人はみんな、わしが死ぬ前に木造も見 たいってみんな言ってますがな、これ。これはそういう状況です。
それから、城木町の方で木造はいいんだけど今の進め方がと言われますけど。問題は今、この、
先程から出てきましたけど、木材の調達ですけど、きょう、実はえりゃー木材の専門の方が実は来 てもらっとんで、また話すると、してもらうとええんですけど、はっきりいって、江戸城先にやら れたらどうなると思います、これ。江戸城。江戸城、つくりいっとんですよ、これ。だけど、いろ いろあってですね。陛下の、うち、目の前のうちで、やりませんけど。江戸城、大阪城もやってき ます、これ。
ほれから、鉄筋コンクリートの城ってたくさんあって。みんなやっぱり、今、本物志向だから木 材に変えたいといっとるんです。もうありませんよ、木材は。そこに出てましたけど、これが遅れ たら木材調達はできんようになってしまう。
これ、プロの方に行ってもらうといいです。なるべく早い方がいいんです。
名古屋城がやってしまえばよそはやれんですよ。いうことになります。ですから、木材の調達上 も早よやらないかんということですから、これ、誤解ですので、いうことです。
2020
年までの話もありましたけど。400年前に2
年ちょっとでつくってますから。ほぼ、2年。加藤清正建築の社長がですね、これは石垣だけですけど、つくってまして。あのときは、トラック もにゃあ、携帯電話もにゃあですから。ほんだら、木材切るときと、どうやって伝達したんですか ね、これ。おーいって、何センチ、何尺の木がよういうて、できんですけど、やりました。だから、
クレーンがない、夜間工事ができない、高層建築物そのものの技術がないです、ものすご高くつく る、ということでございますから、そらできるんだけど、そのプロポーザルが今、私が言っとった ってしょうがにゃーもんで、日本のまあ、たぶん、名だたる立派な建築業者の方がプロポーザル、
手を上げてくれると思います。そういう人たちのプロの案を聞いて考えようということです。
あとはやっぱり名古屋に日本一がないということは、これはもう、ほんとに、ほんと情けないで す、これ。市役所は認めたがらんですよ、やっぱり、観光部局があるから、部下をかばわないかん。
そりゃそうじゃね、僕だってそうですよ。仲間からね、「おい、河村」いうて、「名古屋行くけど、
どこへ行って来たらええ」いうと、悩むんですよ、これ。
「名古屋城じゃ」というと、行くとみんな残念ながら失望しちゃう。今言われたように、コンク リートだし。なんもリピーターにならない。年寄りでも東山動物園行ったらもう行きたがりゃぁせ ん。水族館行きゃ、「お前、何考えとんや」言われる。だから、観光という意味合いにおいても、実 は名古屋は東京と大阪の真ん中にありますから、京都。新幹線が
1
日40
万人までとまるんですよ。1
日40
万いうと年間で言うと1
億2000
万。日本の全人口の新幹線、いったん止まるんですよ、あ そこに。ものすごい地の利がよくてね、これ。何にもやっとかんでも一応の人は来て、ほから、大 自動車会社を中心としたものすごい産業力があるから食っていけるんです、これ。今んところ。だ けど、やっぱりそんな甘えとっちゃいかんですよ、やっぱり。都市魅力をつくるのに。たまたま、ほんとにこれ、ラッキーだったんだけど。空襲の前に図面をつくっててくれたんです、先人は。
たぶん、図面つくった人は、なんかあったらこの図面に従ってもう
1
回本物をつくりゃーよと。木造でね。僕はそういう気持ちがこもっとると思いますよ。そういう内容をもちまして、ぜひ、や ってみたーということでございまして。儲かりまして、そのお金で十分充実した福祉をやってきま すから。と、私は思います。
本当にやらないと、都市の力が落ちたときに福祉にも金使えんようになりますから。そんな気持