第2回(平成25年3月12日) まちづくり委員会｜武蔵野市公式ホームページ

平 成 24年 度 第 ２ 回 武 蔵 野 市 ま ち づ く り 委 員 会 議 事 録

日 時 平 成 25年 ３ 月 12日 （ 火 曜 日 ） 午 後 19時 00分 ∼ 場 所 武 蔵 野 市 役 所 ４ 階 411会 議 室

出 席 委 員 柳 沢 委 員 長 、 作 山 副 委 員 長 、 山 内 委 員 、 杉 山 委 員 、 桐 原 委 員 市 事 務 局 都 市 整 備 部 長 、 ま ち づ く り 推 進 課 長 、 ま ち づ く り 推 進 課 職 員 傍 聴 者 ０ 人

質 疑 応 答 者 質 疑 応 答

委 員 長 た だ い ま か ら 、 平 成 24年 度 第 ２ 回 武 蔵 野 市 ま ち づ く り 委 員 会 を 開 会 い た し ま す 。 議 事 に 入 る 前 に 、 事 務 局 よ り 報 告 を お 願 い し ま す 。 事 務 局 本 日 、 金 子 委 員 よ り 、 ご 欠 席 の ご 連 絡 を い た だ い て お り ま す が 、 武 蔵 野 市 ま ち づ く り 条 例 施 行 規 則 第 ４ 条 第 ７ 項 の 規 定 に よ り 、 会 議 が 成 立 し た こ と を ご 報 告 い た し ま す 。 そ れ で は 、 委 員 長 、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

委 員 長 議 事 １ の 武 蔵 野 市 ま ち づ く り 条 例 の 運 用 状 況 に つ い て ご 説 明 を お 願 い し ま す 。

事 務 局 で は 、 武 蔵 野 市 ま ち づ く り 条 例 運 用 状 況 に つ い て ご 報 告 い た し ま す 。 お 手 元 の 資 料 １ を ご 覧 く だ さ い 。 こ ち ら は ２ 月 末 現 在 の 数 値 と な っ て お り ま す 。 24年 度 に つ き ま し て は 大 規 模 土 地 取 引 が ２ 件 、 大 規 模 開 発 事 業 が ８ 件 、 一 般 開 発 事 業 が 22件 と 合 計 で 32件 と な っ て お り ま す 。 こ ち ら は 22年 度 並 み の 数 字 と な っ て お り ま す 。

昨 年 度 に つ き ま し て は 震 災 の 影 響 を 受 け て 中 断 し て お り ま し た 事 業 の 届 け 出 が 目 立 っ た と い う こ と が ご ざ い ま し た が 、 今 年 度 に つ き ま し て は 例 年 並 み の ペ ー ス に 戻 っ て い る か と 見 受 け ら れ ま す 。

消 費 税 の 引 き 上 げ に 伴 う 増 加 に つ い て は 今 の と こ ろ 見 ら れ て い な い 状 況 と な っ て お り ま す 。

続 き ま し て 事 業 分 類 別 で す が 、 こ ち ら に つ き ま し て は 前 回 の ま ち づ く り 委 員 会 で も ご 報 告 し ま し た け れ ど も 、 中 高 層 の 集 客 施 設 ３ 件 と い う の が 目 立 っ た 特 徴 と な っ て お り ま す 。

続 き ま し て （ ３ ） 調 整 会 で す け れ ど も 、 24年 度 大 規 模 開 発 委 員 会 に つ い て は ３ 件 。 一 般 開 発 事 業 に つ い て は ３ 件 。 合 計 ６ 件 の 12回 開 催 さ れ て お り ま す 。 こ ち ら に つ き ま し て は 回 数 が ２ 回 、 ３ 回 と 開 催 さ れ た 物 件 が 何 件 か ご ざ い ま し た の で 、 12回 と い う 回 数 に な っ て お り ま す 。 内 容 に つ き ま し て は 後 ほ ど ご 説 明 い た し ま す 。

回 の ま ち づ く り 委 員 会 以 降 、 10月 か ら ２ 月 ま で に 起 き ま し た 大 規 模 土 地 取 引 、 そ れ か ら 大 規 模 開 発 事 業 に つ い て ご 説 明 い た し ま す 。

ま ず 大 規 模 開 発 事 業 に つ き ま し て ご 説 明 い た し ま す 。 表 の 下 の 部 分 に な り ま す け れ ど も 、 ① 横 河 電 機 株 式 会 社 新 棟 計 画 と い う も の に な り ま す 。 こ ち ら に つ い て は 地 図 を ご 覧 い た だ き ま し て 、 三 鷹 駅 か ら 北 側 へ 10分 ほ ど 歩 い た と こ ろ に な る ん で す け れ ど も 、 横 河 電 機 が 北 構 内 、 中 央 構 内 、 南 構 内 と 土 地 利 用 を 行 っ て お り ま し て 、 こ ち ら の 中 央 構 内 の と こ ろ に 計 画 さ れ て い る 事 業 と な り ま す 。

こ ち ら は ４ 階 建 て 22. 9ｍ の 事 務 所 棟 と １ 階 建 て ６ ｍ の 複 合 施 設 と い う ふ う に な っ て い ま す 。 場 所 と し ま し て は 、 こ ち ら は 南 側 か ら 見 た 写 真 に な り ま す け れ ど も 、 こ ち ら の 空 地 の 部 分 と こ ち ら の 白 い 建 物 の 北 側 に 複 合 施 設 を 建 て る 計 画 と な っ て お り ま す 。 こ ち ら は 市 が 想 定 し て い る 高 さ の 制 限 値 23ｍ 以 下 に 抑 え る 22. 9ｍ の 計 画 と な っ て お り ま す 。

続 き ま し て ② 関 前 ３ 丁 目 戸 建 計 画 に な り ま す 。 こ ち ら に つ い て は 上 の 段 の 土 地 取 引 の 方 に な り ま す け れ ど も 、 Ⅰ 番 の 土 地 取 引 が あ り ま し た 。 こ ち ら は 12 月 に 武 蔵 野 大 学 が も と も と 持 っ て い た 土 地 、 7, 000㎡ ほ ど の 土 地 を 野 村 不 動 産 が 取 得 し て お り ま し て 、 そ の 際 に 市 長 助 言 、 参 考 資 料 １ と な り ま す け れ ど も 文 面 を 出 し て お り ま す 。 助 言 の 内 容 と し ま し て は 、 土 地 の 一 体 利 用 、 そ れ か ら 南 側 に 、 地 図 を ご 覧 い た だ き ま す と 南 側 の 土 地 が 大 師 通 り 公 園 と い う 公 園 が あ り ま し て 、 こ ち ら は ボ ー ル 遊 び が 可 能 な 公 園 と な っ て お り ま す の で 、 そ ち ら に 緩 衝 帯 と し て 緑 地 を 設 け る こ と と い う ２ 点 を 助 言 し て お り ま す 。

こ ち ら は 野 村 不 動 産 の 開 発 行 為 の 計 画 に な っ て お り ま す け れ ど も 、 こ ち ら の 西 側 の 道 路 か ら こ う い う 形 に 道 路 を 入 れ ま し て 、 47区 画 の 宅 地 分 譲 を す る 予 定 と な っ て お り ま す 。

周 辺 は 低 層 住 宅 地 に 囲 ま れ て お り ま し て 、 こ う い っ た 形 の 状 況 に な っ て お り ま す 。 東 側 に 生 産 緑 地 が あ り ま し て 、 こ う い っ た 形 の 農 地 が あ り ま す 。

続 き ま し て 資 料 ３ と 資 料 ４ を ご 覧 く だ さ い 。 こ ち ら も 前 回 の ま ち づ く り 委 員 会 以 降 、 10月 以 降 か ら ２ 月 ま で の 調 整 会 の 開 催 案 件 に つ い て ご 説 明 い た し ま す 。

こ ち ら の 物 件 が 武 蔵 野 市 中 町 ２ 丁 目 計 画 と い う も の に な り ま し て 、 前 回 、 基 本 構 想 の 段 階 の 調 整 会 、 そ れ か ら 調 整 会 の 報 告 書 の 公 表 、 市 長 助 言 と い う と こ ろ ま で ご 説 明 し た 物 件 に な り ま す 。 計 画 と し ま し て は 、 土 地 の 面 積 が 5, 000㎡ ほ ど の 面 積 で あ る ん で す け れ ど も 、 こ ち ら に お い て 地 下 １ 階 、 地 上 10階 建 て の 共 同 住 宅 を 計 画 し て い る も の と な り ま す 。

問 題 と な っ て お り ま す の は 、 こ ち ら が 低 層 の 住 宅 地 に な る ん で す け れ ど も 、 こ ち ら の 方 に 向 か っ て こ う い っ た 形 で 70ｍ の 壁 面 の 形 で 配 置 さ れ る と い う 点 が 問 題 と な っ て お り ま す 。

争 点 の 一 つ と し ま し て は 、 土 地 取 引 の 段 階 で 市 が 高 さ 制 限 を 導 入 す る と い う こ と を 知 り な が ら 着 手 が 制 限 の 施 行 前 に あ る と い う こ と を 前 提 に 市 が 想 定 し て い る 高 さ 23ｍ を 上 回 る 31. 65ｍ の 計 画 を し て い る と い う 点 が あ り ま す 。

計 画 地 の 周 辺 は こ う い っ た 状 況 に な っ て お り ま し て 、 東 面 の 住 宅 地 の 様 子 が あ ま り 出 て い な い の で す が 、 地 図 で 見 ま す と こ う い う 形 に な り ま す 。

基 本 構 想 の 調 整 会 の 後 、 昨 年 の 12月 、 そ れ か ら 今 年 の １ 月 、 ２ 月 と 調 整 会 が ３ 回 開 催 さ れ て お り ま す 。 そ の 中 で の 変 更 事 項 と し ま し て は 、 ま ず こ ち ら の 離 隔 に つ い て は 道 路 の 際 か ら 7. 5ｍ の 離 隔 で あ っ た も の を １ ｍ 一 律 で 下 げ る 変 更 。 そ れ か ら 南 側 に つ い て は 6. 9ｍ で あ っ た も の を 7. 2ｍ 、 30㎝ 広 げ る と い う 離 隔 の 変 更 を 行 っ て お り ま す 。

続 い て 高 さ に つ い て で す け れ ど も 、 こ ち ら は 東 側 の 立 面 図 に な り ま す が 、 10階 建 て で あ っ た 部 分 を 最 終 的 に １ 層 削 る よ う な 形 で 変 更 し て お り ま す 。

す み ま せ ん 、 １ 点 、 前 回 の ま ち づ く り 委 員 会 で の 報 告 の 以 降 で す け れ ど も 、 開 発 基 本 計 画 の 届 出 が 出 さ れ ま し て 、 そ の 際 に 市 長 意 見 を 10月 に 出 し て お り ま す 。 そ れ が 参 考 資 料 ２ に な り ま す け れ ど も 、 こ ち ら の 中 で は 市 が 進 め る 高 さ 制 限 の 制 限 値 以 下 に 建 物 の 計 画 に つ い て は 配 慮 す る よ う に と い う こ と と 、 周 辺 の 住 宅 地 の 住 民 に 対 し て 、 そ の 高 さ の 軽 減 を 図 る 措 置 を と る こ と と い う ２ 点 に つ い て 市 長 意 見 を 出 し て お り ま す 。

面 の 色 彩 に つ い て 上 層 部 、 ３ 層 部 分 、 ４ 層 部 分 に つ い て は 白 い 色 を 使 う こ と で 圧 迫 感 の 軽 減 を 図 っ て い る と い う 説 明 が あ り ま し た 。 こ ち ら は 北 側 か ら 見 た も の で す 。

基 本 計 画 の 調 整 会 に つ い て は ３ 回 開 催 し ま し た の で 調 整 を 終 了 し て お り ま す 。 そ の ま と め に つ い て は 10階 建 て の 一 部 を ９ 階 建 て に 変 更 す る と い う 事 業 者 側 の 一 定 の 改 善 努 力 が あ っ た が 、 調 整 会 開 催 請 求 者 か ら は 市 が 予 定 し て い る 制 限 値 と か け 離 れ て お り 、 社 会 的 な 批 判 は 免 れ な い と の 主 張 が あ り ま し た 。 調 整 会 と し て は 双 方 対 立 の ま ま 調 整 を 終 了 す る こ と と し て い ま す 。

植 栽 、 外 構 、 照 明 等 の 計 画 に つ い て は 住 民 と 事 業 者 と の 間 の 今 後 の 協 議 事 項 と す る と い う ま と め と な っ て お り ま す 。

調 整 会 の 案 件 に つ い て の 報 告 は 以 上 に な り ま す

委 員 長 今 の 説 明 に 対 し て 何 か ご 質 問 等 あ り ま し た ら お 願 い し ま す 。 今 の 最 後 の 説 明 で 、 社 会 的 責 任 を 免 れ な い と い う の は 我 々 の 意 見 と し て 言 っ た と い う こ と を む し ろ ち ゃ ん と 残 し て お い て ね 。 も ち ろ ん 住 民 も 言 っ た ん だ け ど 、 調 整 会 委 員 の 意 見 と し て 残 す よ う に し ま し ょ う 。

そ れ か ら 今 の 件 は 、 土 地 の 売 買 の と き に 助 言 を 出 し て い る 。 そ れ は も う 前 年 度 の 内 容 な ん で 今 日 の 報 告 に は な い と い う こ と で す よ ね 。

事 務 局 そ う で す ね 。

委 員 長 で も 、 そ う い う の は ね 、 親 切 の 為 に は 本 当 は 一 連 の も の を お 渡 し し た 方 が い い で す 。

事 務 局 は い 、 前 回 の ま ち づ く り 委 員 会 で そ の 辺 り に つ き ま し て は 報 告 を 差 し 上 げ て い ま し た の で 省 略 を さ せ て い た だ き ま し た 。

委 員 長 そ の 助 言 が 土 地 の 売 買 よ り 前 だ っ た と い う と こ ろ が 非 常 に ポ イ ン ト だ っ た ん で す ね 。 売 買 契 約 の 前 に 市 が 知 ら せ た に も か か わ ら ず 守 ら れ な い の は い か が な も の か 、 と い う こ と で 開 か れ た ん で す 。

ど う で し ょ う か 。 何 か 。 市 の ご 意 見 で も あ れ ば 。

まちづくり推進課長 こ の 案 件 に つ き ま し て は 一 連 の 経 過 は 先 だ っ て 建 設 委 員 会 に ご 報 告 さ せ て い た だ い て お り ま す 。 陳 情 が 出 さ れ た 関 係 も あ り ま し た の で 、 こ ち ら と し て は 一 応 ３ 回 の 調 整 会 を 行 っ て 、 今 こ う い う 結 果 に な っ た と い う お 話 は さ せ て い た だ き ま し た 。

Ａ 委 員 市 長 の コ メ ン ト や 助 言 は 出 た ん で す か 。 調 整 会 の 後 に 。

す 。

副 委 員 長 回 答 義 務 っ て あ る ん で し た っ け 。 まちづくり推進課長 な い で す 。

副 委 員 長 既 存 不 適 格 を 前 提 に つ く っ て 売 っ て い る ん で す ね 。 や っ ぱ り ま ち づ く り と い う 意 味 で は こ こ ５ 年 、 10年 と い う 話 で は な く て 、 50年 、 100年 と い う 、 で す か ら 40年 、 50年 も 住 ん で い れ ば 人 も ど ん ど ん か わ っ て 、 あ る い は 既 存 不 適 格 を 承 知 で 買 っ た と い う の は 自 分 の 両 親 の 世 代 と か 、 祖 父 、 祖 母 の 時 代 の 約 束 で そ う だ っ た か も し れ な い が 、 あ る い は 買 い 換 え 、 他 の 人 に 売 っ て し ま う と か そ う い う の は ち ゃ ん と 伝 わ っ て い な い と か 、 今 度 は だ か ら 何 十 年 か 後 に は 建 て か え の 話 と か 大 修 繕 の 話 に で す ね 、 今 度 ま た 揉 め る わ け で す よ ね 。 何 で で き な い ん だ と 。 俺 た ち 悪 く な い の に み た い な ね 。 そ う い う の が 、 結 局 や は り 既 存 不 適 格 を で き る だ け つ く ら な い と い う 方 が 本 当 は い い ん で す が 、 だ ん だ ん 人 間 っ て 忘 れ る も ん で す か ら ね 。 そ れ が 前 提 に な っ て し ま う と い う こ と で 、 今 回 ち ょ っ と 大 企 業 で そ う い う も の が つ く ら れ て し ま っ た と い う の は 残 念 だ な と い う 感 じ が し ま し た け ど 。 こ れ は 法 律 の 限 界 と い う と こ ろ で 、 我 々 と し て も 致 し 方 な か っ た と い う と こ ろ で し た 。

委 員 長 ほ か に ど う で す か 。

あ と ち ょ っ と 質 問 。 も う １ 件 の 土 地 取 引 の 方 の 助 言 、 市 長 助 言 と い う も の を 出 し て い ま す ね 。

事 務 局 は い 、 関 前 。

委 員 長 公 園 の そ ば は ち ゃ ん と 境 界 線 に 沿 っ て 緑 地 を 設 け ろ と い う 、 一 体 開 発 は 実 現 し た け れ ど も 、 こ の 緑 地 を 設 け る の は ち ゃ ん と や っ て く れ た ん で す か 。

事 務 局 今 届 出 さ れ て お り ま し て 、 １ ｍ の 幅 の 緑 地 を こ ち ら の 公 園 に 沿 っ て 設 け る 計 画 と な っ て お り ま す 。

委 員 長 そ の 土 地 は ど う い う 取 り 扱 い に な る ん で す か 。 全 体 は 分 譲 で し ょ う 。

事 務 局 は い 。 都 市 計 画 法 に 基 づ く ６ ％ の 帰 属 公 園 と い う の が あ り ま す の で 、 そ ち ら の 一 部 を 使 っ た 土 地 に な っ て お り ま す 。

委 員 長 そ れ に な る わ け か 。 で は 市 の 管 理 に な る わ け で す ね 。 事 務 局 そ う で す ね 。

う 形 で ご ざ い ま す 。

Ａ 委 員 こ れ は 何 な ん で す か 。 現 在 建 っ て い る の は 。 大 学 そ の も の が 建 っ て い る ん で す か 。

事 務 局 社 員 寮 を そ の ま ま 用 途 変 更 で 使 っ て お り ま し て 、 研 究 室 と か そ う い っ た こ と で 。

都市整備部長 教 授 の 個 室 に な っ て お り ま す ね 。 も と も と は 安 田 火 災 の 社 員 寮 と い う 形 で 使 っ て い た の で 、 そ の ま ま の 状 態 で 買 い ま し て 、 各 部 屋 を 教 授 の 小 部 屋 に 使 っ て い る と い う 状 態 で す 。

委 員 長 大 学 の 本 体 は ど こ に あ る ん で す か

都市整備部長 大 学 の 本 体 は 西 東 京 市 で す 。 距 離 と し て は 200ｍ ぐ ら い し か 離 れ て い な い ん で す が 。

委 員 長 そ こ が 使 っ て い る と 。

まちづくり推進課長 昔 は 女 子 大 学 だ っ た ん で す け ど 、 今 は 総 合 大 学 に な り ま し た 。 副 委 員 長 ボ ー ル 遊 び が で き る 公 園 と い う の は 、 こ こ 細 長 い で す け ど 、 ボ ー

ル 遊 び が で き る ん で す か 。

事 務 局 こ の 公 園 の 中 の 一 部 な ん で す け れ ど も 、 ネ ッ ト を 張 っ て ち ょ っ と キ ャ ッ チ ボ ー ル が で き る よ う な 公 園 の つ く り に な っ て お り ま す 。 副 委 員 長 キ ャ ッ チ ボ ー ル が で き る ぐ ら い で す ね 。

委 員 長 こ う や っ て 助 言 が ち ゃ ん と 活 き て い る か ら い い よ ね 。 まちづくり推進課長 な か な か 蹴 飛 ば さ れ る 可 能 性 も あ っ た ん で す が 、 何 と か 。 委 員 長 ２ 次 開 発 の と き の ６ ％ っ て 、 ど う い う 取 り 扱 い に な る ん で す か 。

相 変 わ ら ず ６ ％ は い た だ く こ と に な る の 。 まちづくり推進課長 開 発 行 為 の ６ ％ の こ と で す ね 。

事 務 局 都 市 計 画 法 に 基 づ く も の で す の で 、 や は り そ れ は 必 要 な 負 担 す る べ き も の で す の で 提 供 し て い た だ き ま す 。

委 員 長 近 傍 に し っ か り 公 園 が あ る 場 合 は 緩 和 で き る と い う 規 定 も あ る ん だ け ど 、 そ れ は 市 長 の 権 限 で 発 動 し な い わ け だ 。

まちづくり推進課長 し な い で す 。

副 委 員 長 開 発 許 可 は 武 蔵 野 ？ 事 務 局 開 発 許 可 は 東 京 都 で す 。

副 委 員 長 あ あ 都 の 開 発 許 可 。 今 は も う 引 き 継 い で い る ん で し ょ う 。 まちづくり推進課長 引 き 継 い で い な い で す 。 開 発 行 為 そ の も の 29 条 は 東 京 都 な ん で

す 。 そ れ で 、 市 町 村 で 定 め る 基 準 に 従 っ て で き る と い う こ と な の で 、 市 と し て も ６ ％ と い う 形 で 指 定 し て い ま す 。

まちづくり推進課長 ま だ 今 の と こ ろ 。

委 員 長 事 務 取 り 扱 い に も な ら な い の で す か 。 そ れ は 嫌 な の 。

まちづくり推進課長 嫌 で は な い ん で す が 、 積 極 的 に 手 は ま だ 挙 げ て い な い ん で す 。 委 員 長 東 京 都 が 渡 さ な い わ け で は な い 。

まちづくり推進課長 そ れ は な い と は 思 い ま す 、 お そ ら く 。 委 員 長 自 分 で や っ た 方 が い で す よ 、 こ れ は 。

まちづくり推進課長 お そ ら く 次 の 段 階 で は も う そ う い う 話 に な る と 思 い ま す け れ ど も 。

委 員 長 も う １ 点 、 こ の 集 客 施 設 （ 中 高 層 ） っ て 、 こ れ 何 で す か 、 ３ 件 。 事 務 は い 、 こ ち ら は 前 回 少 し ご 説 明 を 差 し 上 げ た ん で す け れ ど も 、 家

電 量 販 店 が １ 軒 … 。 委 員 長 そ う か 、 集 客 施 設 。

副 委 員 長 中 高 層 の 足 下 に 入 っ て い る と い う … 。 委 員 長 商 業 施 設 で し ょ う か 。

事 務 局 オ ー ル 商 業 ビ ル で 、 家 電 量 販 店 が １ 軒 と 、 あ と 物 販 店 が １ 軒 、 そ れ か ら 事 務 所 、 物 販 店 混 合 ビ ル が １ 軒 の ３ 軒 … 。

委 員 長 じ ゃ あ そ ん な に 大 き い も の で は な い ん だ 。 事 務 局 ８ 階 建 て 、 ７ 階 建 て 程 の も の が 。

Ａ 委 員 立 地 は ど こ に な る ん で し ょ う か 。 まちづくり推進課長 ３ 軒 と も 吉 祥 寺 で す 。

事 務 局 吉 祥 寺 で す 。 ３ 軒 集 中 す る こ と は 滅 多 に な い で す 。 委 員 長 建 て か え で す か 。

事 務 局 建 て か え で す 。 マ ン シ ョ ン だ っ た と こ ろ を 建 て か え る と こ ろ と 、 あ と 銀 行 の 跡 地 を 建 て か え る と こ ろ 。 ３ 軒 目 に つ い て は 何 と い う か … … 。

都市整備部長 小 さ な 雑 居 ビ ル 。

まちづくり推進課長 そ れ を 買 い 増 し し て 敷 地 を 広 げ て 、 そ れ で 店 舗 付 き の 事 務 所 に な っ て い る 。 イ ー ス ト 吉 祥 寺 の エ リ ア で す 。 あ そ こ は か ね て か ら 賑 わ い と か 人 通 り と か と い う こ と で 、 ま ち づ く り そ の も の を そ う い う 形 で 進 め て お り ま す の で 、 そ う い う 意 味 で ビ ル の オ ー ナ ー に も ご 協 力 し て い た だ い て お り ま す 。

委 員 長 い い で す か 、 こ の 件 は 。 で は 次 の 話 題 に い き ま し ょ う 。 高 度 地 区 及 び 特 定 大 規 模 土 地 利 用 地 区 に つ い て お 願 い し ま す 。

事 務 局 よ ろ し く お 願 い し ま す 。

委 員 長 ど う ぞ 。

事 務 局 資 料 ５ 、 ６ で 高 度 地 区 と い う こ と で 、 前 回 委 員 会 が あ っ た と き に は 素 案 の 説 明 の 最 中 で あ り 具 体 的 な 内 容 に つ い て は ご 説 明 さ せ て い た だ き ま し た 。 そ の 説 明 過 程 等 の 中 で 実 際 の ご 意 見 と し て ど ん な ご 意 見 を い た だ い た の か と い う の を ま と め さ せ て い た だ い た の が 資 料 ５ で す 。 資 料 ６ の ほ う は 都 市 計 画 審 議 会 の 中 で の ご 意 見 と 、 あ と は 市 民 の ご 意 見 を 踏 ま え る と こ う い う 形 で 春 に 原 案 を 出 す 予 定 な の で 、 素 案 を 原 案 に 変 え る と き に は こ の 考 え 方 に 基 づ い て 実 施 し て い き た い と い う ふ う に 示 し た の が こ ち ら で す 。

最 初 に 状 況 だ け 資 料 ５ の ほ う で 説 明 さ せ て い た だ き ま す と 、 説 明 会 は ４ 回 実 施 し ま し た 。 少 な い と き は ３ 人 の 回 が あ り ま し た け ど 、 各 回 ３ ∼ 16人 の 方 が 参 加 さ れ ま し た 。

会 場 で の 質 問 に つ い て は 具 体 的 な 事 例 に つ い て 、 こ う い う 場 合 は ど う な ん だ と い う よ う な 個 別 の 質 問 が あ っ て 、 意 見 に つ い て は そ の 後 の 意 見 募 集 が ４ 週 間 、 １ か 月 間 募 集 し ま し て 、 16 通 と い う こ と で 、 主 に は 商 業 地 域 に は か け な い で ほ し い で す と か 、 あ と は こ う い う 地 域 の 何 ｍ と い う の は 高 い 低 い と い う ご 意 見 。 あ と は 特 に 大 規 模 な 学 校 と か 病 院 の 方 が 一 番 心 配 し て 来 ら れ て 、 こ う い っ た 大 規 模 な 敷 地 に つ い て は 緩 和 を き ち ん と し て ほ し い と 。 特 に 学 校 と か 病 院 に つ い て は 階 高 が ほ か の マ ン シ ョ ン と 違 う ん で す ね 。 マ ン シ ョ ン は 通 常 ３ ｍ ぐ ら い の 階 高 な ん で す け ど 、 学 校 と か 病 院 と い う の は 4. 5ｍ と か ５ ｍ 、 同 じ ５ 階 で も 片 や 25ｍ 、 片 や 15ｍ と な る の で 、 そ う い っ た こ と も 含 め て 考 え て ほ し い と い う よ う な 形 の も の 。 あ と は 駆 け 込 み な ん か を 心 配 さ れ て 、 も っ と 早 く 都 市 計 画 を す べ き じ ゃ な い か と い う よ う な 意 見 を い た だ い て お り ま し た 。

そ の 辺 、 必 要 な 事 項 は 、 資 料 ６ の ど う い う 考 え 方 に 基 づ い て 素 案 を 原 案 に す る の か と い う よ う な こ と で 、 前 半 は 都 計 審 の 意 見 、 後 半 は 今 の 市 民 の 方 の ご 意 見 の 主 な も の を ま と め て お り ま す 。

あ と 公 共 駐 輪 場 と い う こ と に つ き ま し て は 、 確 か に 直 接 高 さ に 関 係 な い と こ ろ で 、 公 共 公 益 で 認 め る と い う よ う な 形 で 、 こ の 辺 は 変 更 を 考 え て い き た い と い う よ う な 考 え 方 を 示 し て い ま す 。

商 業 地 域 に つ い て 特 例 措 置 が あ っ た ん で す け れ ど も 、 一 定 以 上 の 商 業 が あ っ た 場 合 と い う こ と で 、 こ れ は ど の ぐ ら い の 規 模 な の か と い う 、 吉 祥 寺 は と も か く 三 鷹 と か 武 蔵 境 を 考 え る と 商 業 の フ ロ ア が 半 分 と 言 っ た っ て 、 そ れ は 実 際 半 分 も 商 業 を や っ て い る と こ ろ は な い じ ゃ な い か と い う と こ ろ が あ っ て 、 あ ん ま り こ の 一 定 の 数 字 と い う の を 高 く す る と 商 業 地 域 に 住 宅 を 認 め な い の か 、 と い う よ う な 意 見 が あ り ま し た 。 市 と し て は 商 業 地 域 は 商 業 、 業 務 の 集 積 地 と い う と こ ろ で 、 そ う い っ た も の で 賑 わ い を 出 し て い た だ き た い と い う こ と で あ り ま す け れ ど も 、 必 ず し も マ ン シ ョ ン は 否 定 し な い け れ ど も 、 た だ 単 に マ ン シ ョ ン だ け が 乱 立 す る の も 問 題 が あ る と い う 考 え 方 の 中 で 、 ま ち づ く り 条 例 の 中 に １ 階 、 ２ 階 は 少 な く と も 商 業 を 入 れ て い た だ く と い う 考 え が あ り ま す の で 、 そ う い っ た も の が 成 り 立 つ よ う な 数 字 を 考 え て い き た い と い う こ と で 今 検 討 中 で ご ざ い ま す 。

あ と 再 開 発 の 除 外 と い う こ と で 、 再 開 発 に つ い て 除 外 と 書 く べ き で は な い と い う 意 見 が あ り ま し た 。 現 在 で も 再 開 発 を や る と き は 他 の 都 市 計 画 制 度 も 必 ず 決 め な け れ ば い け な く て 、 そ う い っ た 都 市 計 画 制 度 で 決 ま っ た も の に つ い て は そ ち ら を 優 先 す る と い う こ と で 、 商 業 地 域 で あ っ て も や は り メ リ ハ リ を つ け ら れ る よ う な 制 度 に な っ て い ま す の で 、 直 接 は 書 い て い な い の で す が 、 対 応 は し て い ま す と い う よ う な 書 き 方 に な っ て い ま す 。

あ と 特 別 用 途 、 こ ち ら は 後 で 細 か い の は 紹 介 す る の で す が 、 都 計 審 で 紹 介 す る と き に 、 将 来 的 に 高 さ 制 限 と 合 わ せ て 特 別 用 途 と い う こ と で 、 こ れ は 関 西 の ほ う の 事 例 で す ね 、 学 校 と か 病 院 以 外 は 一 切 認 め な い と い う こ と で 、 住 宅 を 禁 止 す る よ う な こ と が あ っ た の で 、 そ う い っ た も の を 真 似 し な が ら 特 別 用 途 を 考 え た い と い う 話 を し た の で す が 、 そ う し た 中 で は 住 宅 を 認 め な い と い う の は 財 産 権 、 日 本 国 憲 法 に 触 れ る の で は な い か と い う こ と で 、 も っ と そ の 内 容 に つ い て は 考 え た ほ う が い い の で は と い う こ と が あ り ま し た 。 確 か に ど こ で も 建 て て い い 住 宅 を 禁 止 す る よ う な も の は や め て 、 財 産 権 の 侵 害 に な ら な い よ う な 制 度 を 検 討 し て い き ま す と い う こ と で 、 検 討 し た 結 果 が 後 で ご 紹 介 す る 制 度 に な り ま す 。

で 商 業 地 域 に は 原 則 高 さ 制 限 を 導 入 し な い と い う ふ う に 書 い て あ る の に 、 何 で 今 回 武 蔵 野 市 全 域 と い う 商 業 地 域 も 入 れ た の か と い う こ と を 聞 か れ ま し た 。 確 か に 都 市 マ ス の 中 で は 住 環 境 の 保 全 の 観 点 か ら は 商 業 地 域 に 入 れ な い で 住 宅 地 に 高 さ 制 限 を 導 入 す る と い う こ と を 書 い て あ る ん で す け れ ど も 、 逆 に 景 観 ま ち づ く り の 方 針 と い う こ と で 、 街 並 み の 保 全 の 観 点 か ら 高 さ 制 限 の 導 入 を 検 討 す る と い う こ と を 示 し て お り ま し て 、 今 回 、 商 業 地 域 も あ る 程 度 街 並 み 、 や は り 武 蔵 野 市 の ブ ラ ン ド を 高 め る た め に も い る だ ろ う と い う こ と で 、 そ う い っ た 街 並 み 保 全 の 観 点 を 踏 ま え て 商 業 地 域 を 検 討 し た 結 果 入 れ ま し た と い う よ う な 形 に な っ て い ま す 。

制 限 値 の 23ｍ 、 こ う い っ た 数 字 が 高 い の で は な い か と い う こ と に つ い て は 、 も う 十 分 別 の 制 度 で 一 定 の 配 慮 を し て い る 中 で 、 容 積 を 充 足 で き る 等 を 十 分 踏 ま え な が ら 数 値 を 定 め た 形 を と っ て い ま す 。 あ と は 既 存 不 適 格 と な ら な い よ う に 見 直 し て ほ し い と い う 意 見 も あ り ま す け れ ど も 、 こ の 制 限 を 決 め る と き に は 法 定 の 容 積 率 が 普 通 に 建 て れ ば 充 足 で き る 、 高 く な れ ば 値 段 が 高 く な る の で 、 無 理 や り 高 く し よ う と し な い で 、 普 通 に 建 て れ ば 充 足 が で き る よ う な 形 、 ま た 既 存 不 適 格 に な っ て し ま っ た 建 物 に つ い て は 、 特 例 の 措 置 に よ っ て 対 応 を 考 え て い ま す 。

特 例 措 置 と い う こ と で 、 先 ほ ど も 出 た 学 校 で す ね 。 学 校 、 病 院 等 に つ い て は 特 別 な 扱 い と し て ほ し い と い う よ う な こ と が あ り ま し て 、 こ れ は 武 蔵 野 市 と し ま し て も 都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン の 中 で 特 定 土 地 利 用 維 持 ゾ ー ン と い う こ と で 、 特 に 成 蹊 大 さ ん と か 亜 細 亜 大 さ ん 、 日 赤 さ ん 、 あ と 吉 祥 女 子 さ ん に つ き ま し て は 示 し て お り ま し て 、 方 針 と し て は 積 極 的 に そ の 土 地 利 用 を 維 持 保 全 す る と い う こ と も あ り ま す の で 、 そ れ が 達 成 で き る よ う な 制 度 設 計 、 あ と は 高 さ 制 限 の 扱 い を 検 討 し て い き ま す よ と い う こ と に な り ま す 。

あ と 逆 に 23ｍ 、 26ｍ の 制 限 を 一 般 的 に 引 い た ん で す け れ ど も 、 最 大 い ろ い ろ な 緩 和 を す る と 38ｍ ま で 緩 和 で き ま す と い う 許 可 の 制 度 を つ く っ た の で す が 、 そ れ は ち ょ っ と 高 す ぎ る の で は な い か と い う よ う な ご 意 見 も い た だ き ま し た 。

ろ で 、 今 の 緩 和 の 措 置 の 数 値 は 変 え る 予 定 は な い と 考 え て い ま す 。 駆 け 込 み 対 策 に つ い て 、 も っ と 早 め に 都 市 計 画 決 定 で き な い の か と い う 話 は あ っ た の で す が 、 か な り 財 産 に 制 限 を か け る も の が あ る の で 、 こ の 辺 は き ち ん と 説 明 に 時 間 を 追 っ て や っ て い き た い と い う こ と が あ る の で 、 早 急 に 手 続 き は し ま す け れ ど も 極 端 に 早 く な る と い う こ と は あ り ま せ ん 。 今 の と こ ろ 、 あ く ま で も や は り 平 成 26年 １ 月 、 ２ 月 を 目 指 し て い る と い う 考 え 方 で す 。

今 回 、 ご 意 見 を 踏 ま え て も 、 基 本 的 に は 大 き く 、 素 案 か ら 原 案 に 大 き く 内 容 が 変 わ る も の で は な い と い う ふ う に 考 え て お り ま し て 、 今 は そ の 微 修 正 と い い ま す か 、 そ う い う も の を 微 修 正 し た 形 で 原 案 を 出 し た い と い う ふ う に 考 え て い ま す の で 、 原 案 を 今 後 都 市 計 画 審 議 会 に か け て 、 春 、 ４ ∼ ５ 月 を 目 途 に 原 案 を 公 表 し た い と い う ふ う に 考 え て い ま す 。

続 い て 特 別 用 途 に い き ま す か 。

委 員 長 も う 一 つ の 事 項 は ち ょ っ と 話 題 が 違 う か ら 、 今 の 説 明 に 何 か ご 質 問 等 あ っ た ら お 願 い し ま す 。

Ｂ 委 員 今 ご 説 明 い た だ き ま し て 、 私 の ほ う で 気 に な っ た の は や は り 駆 け 込 み と い う と こ ろ だ っ た ん で す け れ ど も 、 先 ほ ど 10階 建 て の 建 物 と 同 じ よ う な ケ ー ス に 、 も し 駆 け 込 み の よ う な 動 き が あ っ て 、 実 際 に 段 階 を 踏 ん で い く と 、 先 ほ ど の 10階 建 て と 同 じ よ う な ケ ー ス に 陥 っ て し ま う あ る 種 の リ ス ク が 存 在 し て し ま う の か ど う か と い う と こ ろ が 気 に な り ま し た 。

早 期 決 定 の 可 能 性 は 現 実 的 に あ る の か ど う か と い う こ と を お 伺 い で き れ ば な と 思 い ま す 。

まちづくり推進課長 手 続 き 上 は や は り き ち ん と し っ か り 踏 ん で い か な い と い け な い の で 、 そ の 手 続 き を 省 く と い う こ と は で き ま せ ん の で 、 決 定 ま で の 期 間 を で き る だ け 無 駄 の な い よ う に と 考 え て い ま す け れ ど も 、 早 期 決 定 は な か な か 難 し い と こ ろ は ご ざ い ま す 。

駆 け 込 み に 関 し ま し て は 、 現 段 階 で 計 画 の も の は ま だ 出 て き ま せ ん の で 、 こ れ か ら 計 画 が 出 て き て 駆 け 込 み の 対 応 に な る の か と い う と 、 お そ ら く も う 無 理 だ と 思 い ま す 。 着 手 と い う こ と を 考 え ま す と 、 決 定 ま で の 間 に 着 手 で き る と い う こ と が 、 も う お そ ら く ７ 階 以 上 の 建 物 で 、 今 か ら ま ち づ く り 条 例 に 入 っ て 駆 け 込 む よ う な 手 続 き を 踏 め る か と い う と 、 お そ ら く 無 理 だ と 思 っ て い ま す の で 、 も う 出 な い と い う ふ う に 考 え て い ま す 。

まちづくり推進課長 来 年 の １ 月 ぐ ら い を 予 定 し て い ま す 。 委 員 長 あ と 10か 月 … 。

Ａ 委 員 決 定 し た ら 施 行 ま で リ ー デ ィ ン グ タ イ ム と い う の は な い ん で す か 。 決 定 即 施 行 で す か 。

まちづくり推進課長 告 示 即 施 行 と い う こ と に な っ て い ま す 。

委 員 長 今 出 て き て も 10か 月 は か か っ て し ま う と い う こ と ？

まちづくり推進課長 か か り ま す 。 あ と 条 例 の 手 続 き の 中 で 当 然 、 も う 数 字 を 示 し て い る か ら こ の 通 り や っ て も ら う と い う 形 で の 対 応 で い き ま す の で 。 都市整備部長 前 回 の よ う に 幅 広 で 上 限 値 を こ れ ぐ ら い 考 え て い ま す よ と い う こ

と で は な く て 、 今 度 は 具 体 的 に 審 議 し て い た だ く 内 容 で も 数 字 を 示 し て い ま す の で 、 そ れ に 合 わ せ て 指 導 し て い く と い う こ と に な っ て い ま す 。

委 員 長 か な り 強 い 行 政 指 導 も や る 予 定 と 、 そ う い う こ と で す か 。 まちづくり推進課長 は い 。

委 員 長 ほ か に は 。

Ｂ 委 員 も う 一 つ だ け 。 意 見 募 集 を さ れ て 、 質 問 で す と か 意 見 書 と い う 形 で 市 民 の 方 か ら 出 て き て い る ん で す け れ ど も 、 こ の 辺 り と い う の は あ る 程 度 想 定 さ れ た 内 容 だ っ た の か な と 個 人 的 に は 思 っ て い る ん で す け れ ど も 、 そ の 辺 は い か が で し ょ う か 。

まちづくり推進課長 そ う で す ね 。 大 体 想 定 し て い る 内 容 で あ る こ と は 事 実 な ん で す が 、 や は り 実 際 に 自 分 の と こ ろ に 制 限 が か か っ て し ま う と い う こ と に 対 し て 厳 し い ご 意 見 は い た だ い て い る と こ ろ も あ り ま す の で 、 再 度 精 査 す る 必 要 が あ る の か な と い う ふ う に 思 っ て い ま す 。

今 、 委 員 長 と も お 話 し し て い た と こ ろ が あ り ま し て 、 や は り か け る に あ た っ て 不 公 平 感 と い う も の が 生 じ て し ま う と 、 そ れ は 説 明 を し っ か り し て お か な い と つ き に く い と と こ ろ も あ る だ ろ う と い う の が ご ざ い ま し て 、 そ の 辺 は ど う い う ふ う に 今 後 処 理 し て い く か と い う の が あ り ま す の で 、 慎 重 に 対 応 し た い と 思 っ て い ま す 。

例 え ば 同 じ よ う な 条 件 な の に こ っ ち は 低 く 抑 え ら れ て い る 。 こ っ ち は 何 で そ の ま ま 高 い の と い っ た よ う な こ と に 対 す る 説 明 で す ね 。 こ の 辺 は 慎 重 に 対 処 し た い と 考 え て お り ま す 。

委 員 長 じ ゃ あ い っ た ん 先 へ 行 き ま し ょ う か 。 大 規 模 土 地 利 用 地 区 の 決 定 に つ い て お 願 い し ま す 。

る 形 で 市 独 自 で つ く れ る と い う 制 度 で ご ざ い ま す 。 先 ほ ど ち ょ っ と 高 さ 制 限 の 中 で 紹 介 し た ん で す け れ ど も 、 都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン で 特 定 土 地 利 用 維 持 ゾ ー ン と い う 、 今 の 現 状 の 土 地 利 用 を 積 極 的 に 維 持 保 全 し て い き た い と い う エ リ ア な ん で す け れ ど も 、 そ れ は も と も と な ぜ か と い う と 、 も と も と 例 え ば 学 校 と か 病 院 が な け れ ば 一 種 低 層 で あ ろ う と い う 想 定 の エ リ ア な ん で す け れ ど も 、 用 途 地 域 等 を 変 更 す る と き に 一 種 低 層 で は 学 校 と か 病 院 は で き な い の で 、 そ れ が で き る よ う な 用 途 地 域 を 与 え て い る 。 与 え た こ と に よ っ て 当 然 容 積 率 も 高 く な っ て い る の で 、 遠 目 か ら 見 る と 容 積 が ボ コ ッ と 出 て い る よ う に 見 え る エ リ ア と い う こ と で 、 全 国 的 に も こ う い う 場 所 は 多 く 見 ら れ 、 社 会 状 況 の 変 化 で 建 て か え が 起 こ っ た と き に 、 そ こ が マ ン シ ョ ン に な っ て し ま っ て 、 か な り 紛 争 が 起 き る と い う よ う な 事 例 が 多 か っ た も の で す か ら 、 そ う い う の も あ り ま し て 、 そ う い う も の を 今 後 ど う に か 押 さ え て い き た い と い う こ と も あ っ て 、 そ れ を ど う し た ら い い か と い う こ と で 特 別 用 途 地 区 を 使 っ て 、 な る べ く 現 在 の 土 地 利 用 が 保 全 で き る よ う に と い う 形 。 そ う す る と 学 校 と か 病 院 は 何 か メ リ ッ ト が あ る の か と い う こ と に な り ま し て 、 先 ほ ど 言 っ た よ う に 階 高 が 必 要 な の で 、 高 さ が ほ か の よ り 必 要 だ と い う こ と で 、 こ の エ リ ア に 選 ば れ た と こ ろ は 市 長 の 許 可 で 高 さ 制 限 は 特 例 許 可 で 38ｍ 以 上 建 て ら れ る と い う よ う な バ ー タ ー と 言 っ た ら 変 で す け れ ど も 、 そ う い っ た 形 で こ れ よ り は あ る 程 度 高 さ が 認 め ら れ る わ け で 、 当 然 周 辺 の 状 況 を 加 味 し て い た だ き た い の で す が 、 あ る 程 度 高 い も の が 建 つ と い う こ と で 、 学 校 と か 病 院 を 維 持 し な が ら 機 能 更 新 が で き る と い う 形 に な り ま す 。 そ の か わ り 学 校 以 外 の も の を 建 て よ う と 思 っ た と き に は か な り 制 限 が か か る と い う こ と に な り ま す 。

で は ど う い う 制 度 な の か と い い ま す と 、 ま ず 吉 祥 女 子 に つ き ま し て は 、 こ れ は 周 り が 40/ 80 の 一 種 低 層 の と こ ろ で す が 、 そ こ だ け 50/ 150と い う 建 ぺ い 容 積 に な っ て い ま す 。 で す の で 、 こ こ は 学 校 で あ れ ば 50/ 150を 使 っ て い い の で す が 、 学 校 以 外 で あ れ ば 40/ 80し か 使 え ま せ ん と い う 制 度 設 計 。 あ と は 都 市 計 画 で 40/ 80の と こ ろ は 最 低 敷 地 120㎡ に な っ て い ま す の で 、 最 低 敷 地 も 120㎡ と い う 形 で 考 え て い ま す 。

れ は 中 高 層 の 建 物 は 大 体 ３ 階 か ら ５ 階 ぐ ら い 皆 さ ん 想 定 さ れ る と 思 い ま す が 、 そ の 中 の 一 番 低 い と い う よ う な 形 で 、 一 応 中 高 層 の 中 で も そ う い っ た 学 校 以 外 の 場 合 で あ れ ば ３ 階 と い う よ う な 形 で 考 え て い ま す 。

今 の と こ ろ 学 校 の ほ う に も ご 説 明 に 行 っ て 、 こ う い う 形 で か け る よ う 考 え て い ま す と い う 話 は し て 、 学 校 の ほ う に も 、 今 の と こ ろ 、 現 地 に ず っ と い る つ も り で い る の で 、 概 ね 了 承 を 得 て い る と い う こ と で す 。

場 所 に つ い て は 、 ち ょ っ と す み ま せ ん 、 遅 く な り ま し た け れ ど も 、 下 の 絵 に 描 い て あ る 通 り で す 。 以 上 で す 。

委 員 長 こ れ は や や 本 邦 初 演 と い う 形 の な か な か チ ャ レ ン ジ ン グ な こ と で す 。

まちづくり推進課長 ち ょ っ と 補 足 説 明 さ せ て い た だ き ま す と 、 も と も と は 大 学 や 医 療 関 係 に は い て ほ し い ん で す 、 武 蔵 野 市 と し て も で す ね 。 そ の た め の 土 地 利 用 と い う こ と を 前 提 に 都 市 計 画 を 今 の 対 応 を し て い る と い う こ と な ん で す 。 こ れ が や は り 違 う 使 わ れ 方 を さ れ て し ま い ま す と 、 ま ち づ く り そ の も の が ち ょ っ と 崩 れ て し ま う と い う と こ ろ が あ る 関 係 で 、 防 護 策 が 何 か で き な い の か と い う と こ ろ な ん で す ね 。

短 期 的 に 、 あ る い は 効 率 的 に 、 今 高 さ 制 限 を や っ て い る 関 係 も あ る の で 、 あ わ せ て セ ッ ト で 考 え て い く と い う こ と を 考 え ま し て 、 確 か に 地 区 計 画 と か そ う い っ た 制 度 も あ っ て 、 合 意 を 求 め な が ら や っ て い く と い う 制 度 が あ る ん で す け れ ど も 、 行 政 発 意 で 合 理 的 に 対 象 者 を 相 手 に 合 意 形 成 を 図 り な が ら と い う こ と に な り ま す と 、 い い 制 度 な の か な と 思 っ て ご ざ い ま す 。

副 委 員 長 私 は 特 別 用 途 地 区 の 適 用 と い う の は 大 賛 成 で し て ね 、 こ れ は 市 町 村 が 都 市 計 画 を き っ ち り で き る 、 特 に 土 地 利 用 を き め 細 か に で き る と い う 意 味 で は 非 常 に 重 要 な ツ ー ル な ん で す ね 。 だ か ら 逆 に 従 前 用 途 だ け と い う の は ち ょ っ と 厳 し い か も し ん な い け れ ど も 、 特 別 用 途 地 区 な の で 、 も う ち ょ っ と 用 途 制 限 し て も い い ん じ ゃ な い か 、 財 産 権 の 侵 害 と い う の は 、 今 だ け だ よ と い う の は 厳 し い か も し ん な い け ど も 、 そ れ で も 住 宅 は 駄 目 だ よ と 言 っ て も い い と 思 う ん で す ね 。 い や 、 仮 に で す よ 。 切 り 売 り さ れ る と い う の は 非 常 に 困 り ま す し 、 一 方 最 近 大 学 で す と カ レ ッ ジ リ ン ク 住 宅 で す と か 、 大 学 寮 と か 、 そ う い う の が 結 構 は や っ て い ま し て 、 う ち の 大 学 な ん か で も 国 際 寮 と か 、 割 と 住 宅 系 、 で も 、 そ れ は 大 学 と 関 連 し た 住 宅 と い う よ う な 意 味 で の 認 め 方 は 必 要 な ん で す が 、 一 般 の 住 宅 で 、 こ れ か ら 経 営 も 非 常 に 難 し く な っ て い く 時 代 で す か ら 、 そ う い う の を 切 り 売 り し た り で す と か 、 全 部 移 転 す る と か 、 そ う い う と き に 突 然 変 わ っ て し ま う と い う こ と は 非 常 に 危 惧 さ れ る わ け で す 。 そ う い う 意 味 で は 特 別 用 途 地 区 で 、 そ の 辺 い ろ い ろ 工 夫 し た こ う い う 用 途 で す と か 建 ぺ い 、 こ う い う の も 一 つ 挑 戦 だ な と 思 う の で す が 、 本 来 の 用 途 の 部 分 で 本 当 は 、 次 の ス テ ッ プ か も し れ ま せ ん け ど ね 、 頑 張 っ て ほ し い な と 個 人 的 に は 思 い ま す 。

委 員 長 Ｂ と Ｃ は 用 途 制 限 を す る ん で す よ ね 。 Ａ は 用 途 制 限 は 一 種 低 層 だ か ら な い だ ろ う け ど 。

事 務 局 も と も と あ ま り 用 途 の 種 類 が 少 な い の で 規 制 は し な い ん で す 。 委 員 長 周 辺 の 用 地 地 域 と 同 じ に す る の で は な か っ た ん で す か 。

事 務 局 高 さ と か そ う い う の は 一 種 あ る ん で す け れ ど 、 用 途 の 規 制 は 二 種 中 高 層 ぐ ら い に な る と 建 て て は い け な い も の が 載 っ て い る の で す が 、 建 て て も い い も の し か も と も と 一 種 中 高 層 に は 載 っ て い な い の で 、 そ れ を 更 に 絞 る の は ど う か な と 。

委 員 長 考 え 方 の 問 題 で す よ 、 そ れ は 。 住 宅 が 駄 目 と い う の は 確 か に ね 、 一 番 基 礎 的 な 用 途 で 決 定 的 だ か ら 、 よ っ ぽ ど の 理 由 が な い と 成 立 し な い と い う 気 が 私 も す る け れ ど も 、 こ の 哲 学 は 周 り が 一 種 低 層 の 海 の 中 に た ま た ま 学 校 が あ っ た か ら 学 校 の 許 容 さ れ る 用 途 に し た 。 だ か ら 出 て い く ん だ っ た ら 、 周 り と 基 本 的 に は 同 じ だ ぞ と い う 、 そ う い う 哲 学 で し ょ う 。 そ れ を ち ゃ ん と 出 し た ら い い ん じ ゃ な い の 。 まちづくり推進課長 第 ２ 種 文 教 と 医 療 拠 点 の ② の と こ ろ に つ い て は 用 途 が ① 以 外 の も

委 員 長 そ れ が 妥 当 か ど う か ち ょ っ と 議 論 が あ る け れ ど 、 趣 旨 は は っ き り す る 。 そ の ぐ ら い 言 っ た ほ う が 話 と し て は わ か り や す い 。 本 来 、 元 の 用 途 地 域 と い う か 、 ふ さ わ し い 用 途 地 域 に 戻 す べ き 場 所 で す よ と 、 も し 変 え る ん だ っ た ら 。

まちづくり推進課長 周 辺 と 同 じ と い う こ と で す ね 。

委 員 長 こ れ は も う い ろ い ろ な と こ ろ で ト ラ ブ ル の 大 原 因 だ し 、 そ う い う 原 則 が 出 る と す ご く ほ か の 自 治 体 に と っ て は 参 考 に な る と 思 う ん で す よ ね 。 東 京 都 が い ろ い ろ 言 う か も し れ な い け れ ど 。

副 委 員 長 い や 、 権 限 は こ ち ら に あ り ま す か ら 。 委 員 長 同 意 が な く な っ た の か 、 協 議 か 。

事 務 局 協 議 な ん で す 。 た だ 反 対 の 文 書 は 来 る か も し れ な い 。 委 員 長 そ の 考 え 方 を し っ か り 説 明 で き れ ば い い と 思 い ま す 。

まちづくり推進課長 そ う で す ね 。 我 々 の 趣 旨 は 周 辺 と 同 じ 状 況 の 土 地 利 用 を 、 と い う こ と を 言 っ て い ま す の で 、 第 一 種 低 層 住 居 専 用 地 域 で 建 築 で き る も の で あ っ て 、 か つ 、 と い う 形 に し た い と 。

副 委 員 長 地 区 計 画 と の 役 割 分 担 で い う と 、 地 区 計 画 は ボ ト ム ア ッ プ 型 な ん で す ね 。 地 元 が ま と ま っ て 地 元 で ル ー ル を つ く っ て 、 そ れ で 市 に 今 以 上 の ル ー ル を 少 し 強 化 し て ほ し い と か そ う い う の が あ り ま す 。 地 域 か ら の い ろ い ろ な 活 動 が 成 熟 し て い る と き は 必 要 な ん で す ね 。 ほ と ん ど 、 な か な か そ う い う 状 況 が 全 部 と い う わ け に は い か な い わ け で す ね 。 本 来 都 市 計 画 と い う の は や や ト ッ プ ダ ウ ン と い い ま す か 、 や は り み ん な の た め を 思 っ て や る 手 法 で 、 特 に 土 地 利 用 用 途 規 制 と い う の は 非 常 に 重 要 な 決 定 権 な ん で す ね 。 で す か ら 、 そ の 中 で こ の 特 別 用 途 地 区 と い う の は 非 常 に 重 要 な ツ ー ル な ん で す ね 。 こ れ は オ ー ル マ イ テ ィ と い う か 、 あ る 種 の 切 り 札 み た い な と こ ろ が あ っ て 、 僕 個 人 と し て は 本 当 は 全 部 特 別 用 途 地 区 み た い に や っ て も 、 理 想 的 に は で す よ 、 だ か ら も ち ろ ん 地 元 か ら ボ ト ム ア ッ プ で 、 全 部 地 区 計 画 と い う の も 理 想 な ん で す け ど 、 な か な か 動 か な い と き に は 取 っ て 代 わ っ て 行 政 が や り ま し ょ う み た い な 、 そ ん な こ と が あ っ て も い い の か な と い う ぐ ら い の 手 法 だ と 個 人 的 に は 思 っ て い ま す 。 そ う い う こ と を 理 解 し て い た だ け れ ば 特 別 用 途 地 区 と い う も の を ど ん ど ん 上 手 に 使 っ て い た だ け れ ば な と 思 い ま す 。

委 員 長 い か が で す か 。 い い で す か 。 あ と で 時 間 が あ れ ば ま た 。 副 委 員 長 こ れ の ス ケ ジ ュ ー ル と い う の は 。

委 員 長 こ れ は お も し ろ い ね 。 じ ゃ あ も う 一 つ の ま ち づ く り 条 例 の 一 部 改 正 に つ い て お 願 い し ま す 。

事 務 局 で は 、 ま ち づ く り 条 例 の 一 部 改 正 に つ い て ご 説 明 い た し ま す 。 ま ち づ く り 条 例 は 平 成 21年 に 施 行 し て お り ま し て 、 ４ 年 を 経 過 す る と こ ろ で あ り ま す が 、 ５ 年 以 内 を 目 途 と し て ま ち づ く り に 関 す る 状 況 の 変 化 へ の 対 応 、 そ れ か ら 開 発 調 整 に お け る 一 連 の 手 続 き の 合 理 性 を 踏 ま え て 改 善 を 図 る 観 点 か ら 必 要 な 見 直 し を 行 う も の と い う 趣 旨 に お い て 行 う も の と な っ て お り ま す 。

次 の 条 例 改 正 の 主 要 な 論 点 に な り ま す け れ ど も 、 主 な も の を こ ち ら に 挙 げ て お り ま す 。 ① 番 の 代 理 人 制 度 に つ い て は 、 市 民 の 方 、 そ れ か ら 事 業 者 の 方 、 双 方 に お い て 代 理 人 と い う も の を 立 て る 場 合 が あ る と 思 う ん で す け れ ど も 、 特 に 事 業 者 の 方 が 委 託 を し て 代 理 人 を 立 て る ケ ー ス と い う の が ご ざ い ま し て 、 実 際 に 立 て ら れ た 代 理 人 を 通 し て 協 議 を 行 う と い う こ と が あ る 中 で 、 直 接 事 業 者 ご 本 人 と 接 触 を し て 意 思 の 確 認 を 行 う と い う の が 困 難 な 状 況 が あ り ま す の で 、 そ う い っ た こ と が 起 こ ら な い よ う に 必 要 に 応 じ て 直 接 事 業 者 と 協 議 を す る よ う な 規 定 を 設 け ら れ た ら と い う こ と で 検 討 し て お り ま す 。

② 番 の 近 隣 関 係 住 民 の 範 囲 及 び 近 隣 説 明 の 方 法 に つ き ま し て は 、 た だ い ま 近 隣 関 係 住 民 の 範 囲 に つ い て は 高 さ の ２ 倍 の 範 囲 、 ２ Ｈ の 範 囲 と い う こ と に な っ て お り ま す け れ ど も 、 こ ち ら に つ い て 適 切 か ど う か を 再 確 認 す る 、 そ れ か ら 住 民 説 明 に つ い て は 、 説 明 会 の 方 式 、 そ れ か ら 一 般 開 発 事 業 に つ い て は 個 別 の 訪 問 と い う の を 掲 げ て お り ま す け れ ど も 、 こ ち ら を 説 明 会 方 式 に 統 一 し た い と 思 っ て お り ま す 。

③ 番 の 対 象 用 途 の 見 直 し に つ い て で す が 、 集 客 施 設 に つ い て 具 体 的 な 用 途 を 規 則 に 列 挙 す る と い う こ と を 考 え て お り ま す 。 老 人 ホ ー ム に つ い て は 増 加 傾 向 に あ り ま す の で 、 こ ち ら に つ い て の 規 定 の 見 直 し 、 そ れ か ら 駐 車 場 に つ い て の 規 定 の 見 直 し 、 そ う い っ た も の を 考 え て お り ま す 。

④ 番 の 調 整 会 の 仕 組 み に つ い て は 後 ほ ど ご 説 明 を い た し ま す 。 ⑤ 番 の 連 担 規 定 に つ き ま し て は 、 現 在 の 条 例 の 中 で は 工 事 中 の 開 発 事 業 に つ い て 、 隣 接 し て 開 発 事 業 が 起 き た 場 合 に 一 の 開 発 事 業 と し て 見 な す と い う 規 定 に な っ て お り ま す け れ ど も 、 今 現 在 適 用 が な い 状 況 で あ り ま す け れ ど も 、 こ ち ら に つ い て 見 直 し を 図 ろ う と い う こ と で 検 討 し て お り ま す 。

い う の は 近 隣 商 業 地 域 、 そ れ か ら 商 業 地 域 の 低 層 階 に つ い て は 商 業 施 設 、 業 務 施 設 を 入 れ る よ う に 努 め る こ と と な っ て お り ま す 。 こ ち ら に つ い て 近 隣 商 業 地 域 、 商 業 地 域 に あ っ て も 住 宅 を 建 て た い と い う 要 望 が 多 く あ り ま し て 、 な か な か そ う い っ た 商 業 、 業 務 施 設 の 誘 致 が 図 っ て い け な い 状 況 が あ り ま す の で 、 そ れ に つ い て 見 直 し を 図 ろ う か と か 何 か 手 立 て が な い か と い う こ と を 話 し て お り ま す 。

そ の 他 、 ま ち づ く り に 関 す る 状 況 の 変 化 に 対 し ま し て 、 環 境 や 緑 、 防 災 、 そ れ か ら 駐 輪 場 そ う い っ た も の の 基 準 の 見 直 し を 図 ろ う と 考 え て い ま す 。

地 下 住 居 に つ き ま し て は 、 た だ い ま 増 加 傾 向 に あ り ま す の で 、 そ う い っ た も の に 対 す る 考 え 方 を 整 理 し た い 。 そ れ か ら コ ミ ュ ニ テ ィ に つ い て 、 こ ち ら は ソ フ ト 面 が 主 な 内 容 に な る と 思 い ま す け れ ど も 、 基 準 の 見 直 し を 図 っ て い こ う と 思 っ て い ま す 。

続 き ま し て Ⅱ 番 の ま ち づ く り 委 員 会 か ら の 提 言 を 踏 ま え た 対 応 に つ い て で す け れ ど も 、 こ れ ま で ま ち づ く り 委 員 会 か ら い た だ い た ご 意 見 を 基 に 調 整 会 に 関 す る こ と や ま ち づ く り 委 員 会 の 運 営 に つ い て の 見 直 し を 図 る 予 定 で お り ま す 。

参 考 と し ま し て 、 平 成 21年 ∼ 22年 度 第 １ 期 の 武 蔵 野 市 ま ち づ く り 委 員 会 か ら 活 動 の ま と め と い う も の を い た だ い て お り ま し た の で 、 こ ち ら を 基 に こ ち ら の ペ ー パ ー を つ く っ て お り ま す 。

１ 番 の 調 整 会 の 運 用 に つ い て で す け れ ど も 、 こ ち ら の ま ち づ く り 委 員 会 の 活 動 の ま と め の 中 で 調 整 会 の 開 催 回 数 に 制 限 が あ る こ と や 、 住 民 間 に 対 立 が 起 き た 場 合 の 論 点 の 整 理 方 法 、 そ れ か ら 開 催 請 求 の 方 式 等 に 関 し て 再 検 討 の 必 要 が あ る の で は な い か と い う 提 言 を 受 け て お り ま す 。 こ ち ら に つ い て 調 整 会 の 効 果 的 か つ 効 率 的 な 運 営 と 住 民 間 の 公 平 性 及 び 事 業 活 動 に 対 す る 影 響 と い う も の を 考 慮 し た 形 で 見 直 し を 行 っ て 、 他 の 行 政 に お け る 事 例 も 参 考 に し な が ら 検 討 し て い き た い と 思 っ て お り ま す 。

と い う こ と で 、 先 ほ ど 作 山 委 員 か ら 特 別 用 途 を 考 え る 必 要 も あ る だ ろ う と い う こ と で 、 そ の 辺 の 事 前 の 調 査 を し て い っ て い る と い う と こ ろ で す 。

あ と は 産 業 振 興 計 画 が 今 、 生 活 経 済 課 で や っ て い ま す の で 、 そ う い う の も 見 据 え な が ら 今 後 特 別 用 途 な り 、 そ う い う 制 度 を 検 討 し て い き た い と い う ふ う に 考 え て い る と こ ろ で す 。

( 2) 番 目 の 低 層 地 域 に 隣 接 す る 中 高 層 の 高 さ の 規 制 と い う こ と で 、 こ れ に つ い て は 今 ま さ に 高 さ 制 限 を 導 入 し て い く と こ ろ な の で 、 そ う い っ た と こ ろ で 今 ま で よ り は ゼ ロ に な る こ と は な い と 思 い ま す け れ ど も 、 か な り 緩 和 さ れ る と い う ふ う に 考 え て い ま す 。

か た ら い の 道 沿 道 の 景 観 誘 導 策 等 の 早 期 実 現 化 と い う と こ ろ で 、 市 で は 都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン の ほ う で か た ら い の 道 を 景 観 に 配 慮 し た 道 づ く り を す る エ リ ア と い う こ と で 指 定 し て お り ま し て 、 今 回 高 さ 制 限 の 導 入 に あ た り ま し て も 、 そ う い う エ リ ア な の で ほ か よ り 高 さ 制 限 を 抑 え た エ リ ア と い う こ と に な り ま す 。 高 さ 制 限 は 今 後 そ う い っ た 形 で あ る 程 度 街 並 み を 低 め に 抑 え た い と い う ふ う に 考 え て お り ま し て 、 そ の 後 今 後 の 展 開 と し て は 景 観 ま ち づ く り に 具 体 的 に 展 開 し て い く た め の 景 観 ガ イ ド ラ イ ン 等 の 検 討 を 今 後 は 進 め て い き た い と 思 っ て い ま す 。 そ う い う 中 で 順 次 そ う い っ た 誘 導 を 図 っ て い き た い と い う ふ う に 考 え て い る と こ ろ で す 。

( 3) 番 の ま ち づ く り 活 動 の 支 援 体 制 の 整 備 に つ い て 、 と い う と こ ろ で す け れ ど も 、 こ ち ら に つ い て は 現 在 も 地 区 ま ち づ く り 計 画 、 地 区 計 画 を 検 討 す る に あ た っ て は 協 議 会 と い う も の を つ く っ て い た だ く ん で す け れ ど も 、 そ の 協 議 会 に つ い て は 助 成 金 の 支 援 制 度 を し て い き ま す と 、 協 議 会 ま で に な ら な く て も 準 備 会 と い う の が あ る ん で す け れ ど も 、 そ う い っ た と こ ろ で ち ょ っ と 勉 強 し た い と い う 方 に 関 し て は 活 動 の 場 の 提 供 、 市 の ほ う で 場 所 を と っ て あ げ た り で す ね 、 情 報 提 供 、 情 報 交 換 等 を 職 員 の で き る 範 囲 で 、 仕 事 で で き る 範 囲 で 支 援 を 進 め て い く と い う こ と で す 。 今 年 度 は 三 鷹 の 北 口 に 、 三 鷹 駅 北 口 地 区 ま ち づ く り 準 備 会 と い う 形 で 、 協 議 会 ま で い っ て い な い 準 備 会 が あ る ん で す け れ ど も 、 そ ち ら の ほ う と 共 催 し て 、 三 鷹 駅 北 口 の ま ち づ く り に つ い て の 意 見 交 換 会 を ２ 月 ∼ ３ 月 、 ２ 回 開 催 さ せ て い た だ い た と い う 状 況 で あ り ま す 。 以 上 で す 。

す 。 そ う い っ た 形 で 必 要 に 応 じ て 、 ま ち づ く り に 関 す る 事 項 の 審 議 の 要 請 や 意 見 の 聴 取 等 、 有 効 な 活 用 に 努 め て ま い り た い と 考 え て お り ま す 。 ま た 、 市 が 行 う ま ち づ く り に 関 す る 事 項 に つ い て は 、 メ ー ル 等 を 活 用 し て 情 報 提 供 を 適 宜 行 っ て い き た い と 考 え て お り ま す 。 ま ち づ く り 委 員 会 の 役 割 に つ い て は 、 今 後 更 に 検 討 を 進 め て い き た い と 思 っ て い ま す 。

( 5) 番 の そ の 他 で す け れ ど も 、 こ ち ら に つ い て は 、 先 ほ ど の 中 町 ２ 丁 目 の 件 で も 、 調 整 会 の ほ う で 出 た 内 容 な ん で す け れ ど も 、 調 整 会 を 経 て 計 画 の 変 更 が 行 わ れ た 場 合 の 近 隣 関 係 住 民 に 対 す る 周 知 に つ い て 、 と い う と こ ろ な ん で す が 、 こ ち ら に つ い て は 現 在 の 条 例 の 中 で は 特 に 規 定 は あ り ま せ ん 。 調 整 会 の 出 席 者 以 外 の 方 が 計 画 の 変 更 に つ い て 周 知 す る 場 面 と い う の は 現 在 の と こ ろ 規 定 さ れ て い な い 状 況 が あ り ま す の で 、 こ ち ら に つ い て も 条 例 改 正 の 中 で 規 定 を 追 加 す る 等 の 検 討 を 行 い た い と 考 え て お り ま す 。

最 後 の 今 後 の ス ケ ジ ュ ー ル に な り ま す け れ ど も 、 来 年 度 、 平 成 25 年 度 に お い て は 、 庁 内 の 検 討 、 そ れ か ら 、 過 程 の 間 で こ の ま ち づ く り 委 員 会 の 開 催 を 行 い た い と 考 え て お り ま す 。 パ ブ リ ッ ク コ メ ン ト に よ る 市 民 意 見 の 募 集 を 経 て 、 第 ４ 回 定 例 会 に 議 案 を 提 出 し た 上 で 、 平 成 26年 ４ 月 に 施 行 を 予 定 し て お り ま す 。

委 員 長 ご 質 問 、 意 見 が あ り ま し た ら 。

委 員 長 開 発 許 可 基 準 っ て 具 体 的 に は ど こ で や っ て る の 。

副 委 員 委 員 昔 は 、 宅 開 要 綱 と か 、 要 綱 で や っ て い た じ ゃ な い で す か 。 そ れ が そ の ま ま 条 例 化 し て い る と こ ろ も あ る ん で す 。 こ こ で も 、 開 発 に 当 た っ て 何 ％ と か 。

まちづくり推進課長 ま ち づ く り 条 例 で も 、 一 応 努 力 義 務 と し て 基 準 に は あ り ま す 。 副 委 員 長 ま ち づ く り 条 例 で す よ ね 、 別 に 努 力 義 務 じ ゃ な く て も 、 義 務 で い

い ん で す よ 。 条 例 化 し て れ ば 違 法 で は な い わ け で 、 何 ％ と 、 つ ま り 強 化 を す る こ と に 関 し て 、 昔 は 要 綱 行 政 で や っ て い た の で 違 法 だ っ た ん で す け れ ど も 、 ち ゃ ん と わ か る よ う に 法 律 よ り も こ こ は こ う い う 理 由 で 強 化 し て い る と い う こ と で や っ て い れ ば 、 条 例 で 強 化 し て も 構 わ な い わ け で す ね 。

委 員 長 も ち ろ ん 、 原 理 的 に は そ う な ん だ け ど 、 訴 訟 に 耐 え ら れ る だ け の 裏 付 け を ち ゃ ん と つ く れ る か ど う か で す よ 。

Ａ 委 員 商 業 施 設 が 現 に 入 ら な い 。

副 委 員 長 商 業 施 設 と 限 定 す る の は 非 常 に 難 し い の で 、 先 ほ ど 、 賑 わ い の 施 設 と い う 意 味 で は 、 例 え ば 、 マ ン シ ョ ン で ど う し て も 、 集 会 施 設 は １ 階 の 表 通 り に 見 え る よ う に つ く り ま す と か 。 人 が 動 い て い る 施 設 と い う か 、 そ う い う と こ ろ 泳 ぎ が で き る よ う な も の も 、 あ る の か な と 思 い ま す け ど 。

委 員 長 条 例 だ っ て 行 政 指 導 の 領 域 あ る か ら ね 。 行 政 指 導 の ほ う が 泳 ぎ が 楽 。 あ ま り か た い ル ー ル に し ち ゃ う と 、 自 分 で も の が 言 え な く な っ ち ゃ う 。

副 委 員 長 そ う な ん で す 。

まちづくり推進課長 今 の と こ ろ ま ち づ く り 条 例 は そ う い う 意 味 で 指 導 基 準 と い う よ り は 努 力 義 務 と し て 協 力 を 仰 い で い る と い う 状 況 な ん で す け れ ど も 、 や は り 吉 祥 寺 は 別 と し て 、 武 蔵 境 や 三 鷹 の 商 業 エ リ ア と な り ま す と 、 事 業 サ イ ド と し て は 、 そ こ に 店 舗 を つ く る と い う こ と に 対 す る や は り リ ス ク と い う の が も の す ご く 大 き い わ け で す ね 。 分 譲 マ ン シ ョ ン だ と 床 を 売 っ て し ま い 、 事 業 者 と し て は 事 業 終 結 を 考 え る ん で す が 、 そ こ の 部 分 を 持 ち 続 け な け れ ば い け な い と い う と こ ろ も 、 店 舗 で 分 譲 と な り ま す と な か な か 難 し い と こ ろ が あ っ て 、 そ う す る と 持 ち 続 け て 、 そ こ に テ ナ ン ト と し て 入 れ る と い う よ う な 状 況 を あ ま り 思 い 描 き た く な い こ と も あ る の と と も に 、 商 業 エ リ ア と し て の 価 値 と い う の が 若 干 下 が っ て い る と こ ろ も あ り ま す の で 、 そ こ の 部 分 で の な か な か 協 力 を 仰 げ な い と い う 部 分 は あ り ま す 。

く て 、 イ ン セ ン テ ィ ブ が 働 く よ う な 形 と い う の が あ る の で 、 住 宅 に 対 し て 抑 制 す る よ う な 何 か し ら の 形 が な い の か な と い う こ と で 、 杉 並 さ ん な り 三 鷹 さ ん で 若 干 そ う い っ た 特 別 用 途 地 区 は 聞 い て い ま す の で 、 そ れ は ど ち ら か と 言 う と 、 商 業 地 域 を 商 業 地 域 と し て 土 地 利 用 し て い た だ け れ ば 、 指 定 の 容 積 率 が 食 え ま す よ と 。 た だ 、 住 宅 に 使 わ れ る と ２ 割 減 で す よ と 。 そ う い っ た よ う な 形 で や っ て ま す の で 、 め い っ ぱ い 使 い た け れ ば 商 業 施 設 は あ る 一 定 入 れ な さ い と い う 方 法 は あ り か な と は 思 い ま す け ど ね 。

都市整備部長 分 譲 マ ン シ ョ ン の 商 業 床 部 分 を 購 入 し て 、 そ れ を 貸 し 出 す よ う な 事 業 者 が 出 て く れ れ ば や り や す ん で す が 、 自 己 責 任 で 全 部 買 い 取 れ と い う の は ち ょ っ と な か な か や は り 厳 し い と こ ろ あ り ま す ね 。 委 員 長 三 鷹 の や り 方 は 賢 い や り 方 で す よ ね 。 別 に 「 つ く れ 」 と は 言 っ て

な い 、 つ く ら な き ゃ 容 積 減 る だ け だ っ て 、 あ る 意 味 頭 の 柔 ら か い や り 方 で す よ 。

Ａ 委 員 そ れ は ど こ で や っ て い る ん で す か 。 まちづくり推進課長 三 鷹 と 、 杉 並 も や っ て ま す 。

Ａ 委 員 ど こ の 駅 前 の と こ ろ で 。

まちづくり推進課長 三 鷹 駅 の 反 対 側 の 、 商 業 地 域 … 。 Ａ 委 員 三 鷹 市 に 入 る 側 で す か 。

委 員 長 そ う そ う 、 三 鷹 市 の 駅 前 で す 。

まちづくり推進課長 三 鷹 市 は 商 業 地 域 っ て そ う な い ん で す よ 。 や っ ぱ り 駅 が 少 な い こ と も あ っ て 、 南 口 と あ と 一 部 、 京 王 線 沿 線 で す か ね 。

委 員 長 同 じ 地 続 き み た い な と こ ろ だ か ら ね 。 少 し 調 整 し て 、 似 た よ う な 考 え 方 で や る の が わ か り や す い 気 が し ま す ね 。