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つくば市スポーツ推進審議会

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(1)

会議の名称 平成27年度 第1回つくば市スポーツ推進審議会

開催日時 平成27年6月29日 開会 14:00 閉会 15:30

開催場所 職員研修室1

事務局(担当課) スポーツ振興課

委員 萩原 武久,福田 史子,松岡 嘉一,宇木 博明,金谷

出 麻理子,石山 隆行,糸賀 睦夫,高島 好実,石黒 澄子

者 その他 なし

事務局 吉場市民部長,中村スポーツ振興課長,間中スポーツ振興課

長補佐,酒井係長,沼尻係長,茂木主任,山下主事

公開・非公開の別 ■ 公開 □ 非公開 □ 一部公開 傍聴者数 1人

非公開の場合はそ

の理由

議題 (1)平成26年度つくば市スポーツ推進計画進行管理につ

いて

(2)平成27年度スポーツ事業の概要について

1 開会

会 2 あいさつ

議 3 職員紹介

次 4 議事 (1)平成26年度つくば市スポーツ推進計画進行管理について

第 (2)平成27年度スポーツ事業の概要について

5 その他

(2)

<審議内容>

(1)平成26年度つくば市スポーツ推進計画進行管理について

○ 会長:それでは,審議会次第に基づきまして議事を進めてまいります。

まずは,平成26年度つくば市スポーツ推進計画進行管理について,事務局か

ら説明をお願いいたします。

○ 事務局:〔配付資料に基づき説明〕

○ 会長:ありがとうございます。もう既にお読みいただいていると思いますが,

3ページの全体評価と課題のところにありますように,計画にのっとって順調

におおむね進んでいるという評価をされているようですね。

恐らくこういう形で評価をされてきたのは初めてだろうというふうに思いま

すね。そういう点では,計画を答申した意味もあったし,また現在やっていく

過程でも,評価をしながらやろうということ,大変好ましいことだと思います。

委員の皆さんにはぜひ,ただいまの説明を受けて何かご意見,ご質問等があ

れば承りたいと思います。どうぞ。

○ 委員:1ページの計画の体系のところの,施策の8なんですが,スポーツ施

設の整備,それから基本戦略のところの一番下の黒枠の主な概要は共通して,

総合運動公園の整備を具体的に,我々審議会としては推進したほうがいいだろ

うというふうに市長宛てにお願いしたわけなんですが,何かいろいろな意味で

世間を騒がせているというようなこともあるものですから,我々の心配してい

るのは,その推進のための要請,審議等が具体的には進まないのか進んでいる

のか,そこら辺の状況をちょっと聞かせてもらいたいというふうに思いますが。

○ 会長:どうぞ,お願いします。

○ 事務局:スポーツ推進計画には,委員がおっしゃったように総合運動公園の

整備ということでうたわれております。これに基づきましてつくば市といたし

(3)

ている状況でございます。

しかしながら,皆さんもご存じのように,住民投票が8月2日に実施されま

す。その前段で,市民の皆様との懇談会を20カ所実施する予定で,13回,14回

終わったような状況で,7月8日に最終の説明会がございます。

その後,住民投票ということですので,その状況を見ながら,市の方針に基

づき進めてまいりたいと考えておりますので,はっきりお答えできない部分も

ございますので,そのような状況になっております。

○ 委員:推進審議会としては,総合運動公園の整備は必要と,データをもって

申し上げた。また,14年ぐらい前ですか,体育協会や学校が要望をして,それ

を議会で承認している。

今のつくば市の状況,これから今,22,3万の市が,25万なり,最後はグレー

ターつくば構想ということで50万人になるかもしれないカバーはどういうふう

にするのか。ギャラリーのない体育館やあってもギャラリーといえるようなも

のでなくては,他市からつくば市に来た人もがっかりしているというようなこ

とも耳にしている。土浦市,石岡市,日立市に比べると,つくば市は名ばかり

で,文化都市,スポーツ都市と言いながら,旧町村のレベルの質でやっている

というようなことを具体的に言っている人もいるわけなので,そういったこと

も十分に市民の人たちに伝わっているのか。

また,我々審議会が一生懸命審議した結果についての,市民の人たちの理解

はあるのか,すごく心配な部分もありますし,市民の人たちは将来のつくば市

が必要とされているものに対しての将来像を,どんな様に描いているのかなと

いうような感じもあります。我々委員としては,決して間違ったものは出して

いないと思っていますので,改めて,市に対して,速やかに進めるよう考えて

もらえればありがたいというふうに思っています。以上です。

○ 会長:今の委員の意見に対して何かあれば。

(4)

りたいと考えております。

○ 会長:ほかの委員でも,ご意見等があれば。

○ 委員:中体連のほうから現状を。よろしいでしょうか。

中学校体育連盟で開催するのは,総合体育大会と新人戦,陸上競技会がある。

球技,柔道,剣道等をやるが,一つの種目でも1カ所では絶対できない。分散

型。バレーでもバスケでも,男女を分けるとか,役員,審判等もその分だけ必

要になるし,選手の輸送も時間やバスの経費もかかる。陸上につきましては,

新聞等にも載っておりますが,市内に公認の陸上競技場がないということで,

石岡市の運動公園の陸上競技場をお借りして,石岡まで行って開催している。

もし総合運動公園があれば,一斉には開催とはならないが,分散型がかなり

解消されて,輸送面の経費や役員等の配置を軽減することができるということ

で,総合運動公園の必要性を強く感じます。

○ 会長:ほかにご意見,ご質問等,どうぞ。

○ 委員:別件ですが,茨城県で実施している事業のため評価できないという事

業は,県の事業としてつくば市のスポーツ推進にどれぐらい貢献したかという

ことなどを評価すべきと思いますがいかがでしょうか。

○ 委員:同じ意見ですが。教育指導課の評価というのが,評価できないだけで

す。なぜ,教育指導課だけ評価できないのかわからない。これはつくば市とし

てどう評価するかということなので,先ほどの意見と同じですが評価すべきと

思います。

○ 事務局:例えば,県の事業においても,児童生徒の体力の向上という観点か

ら,何かしらの評価ができる可能性もありますので,県の事業,国の事業にか

かわらず,そういった中でも極力評価いただけるような形で,担当課のほうと

調整したいと考えております。

○ 事務局:結局,スポーツ振興課の関わりの弊害が,こういう状況を起こしま

(5)

として,あるいは国県と調整をしながら,つくば市の事業,あるいは関係する

事業であれば,当然きちんと明確にここに入れ込むべき必要と考えますので,

改善をさせていただくということでご理解をいただきたいと思います。

○ 事務局:例えば,ページ数でいうと5ページです。5ページの3で,児童生

徒の体力の向上という事業ですが,教育指導課が出した事業につきまして,「県

事業のスポーツチャレンジへの積極的な参加促進」ということで記載されてあ

りますが,計画を確認しますと,この事業は,児童生徒の体力の向上を図るた

めに県の体力アップ関連事業と連携すると書いてあります。そういった意味で

市独自でやっている事業もある場合もありますので,確認しまして,市独自で

やっているのもあれば,そういうのも記載していただくばど,工夫していきた

いと思います。

○ 委員:全体でこういうのをまとめるところをつくるとなっているが,5年の

間にやるとなっているので,今後管理していくと思いますが,やはりある意味

では,統一的な方向でいかないと,各ポジションで評価が違って,それでいい

のかというところはあります。ですから,私はある意味,統一した見解で評価

していただきたいと思います。

○ 委員:評価すること自体も初めての試みなので,今後その辺の足並みをそろ

えていっていただければいいのかなと思います。

評価の改善についてですが,改善の種類もいろいろあります。当初の計画を

立てたものがうまくいかなかったものと,やってみたらもう少し工夫が必要な

ど,多分混在していると思います。一概に改善となると進んでいないと見える

可能性もあると思います。

○ 事務局:今,委員さんからありましたように,この調査をしたときには,2

ページにありますように,評価の方法ということで,事業を行っていれば,「現

行どおり」と「改善」の2段階の評価しかありません。事業には改善がつきも

(6)

後検討していきたと考えております。

○ 会長:ほか,いかがですか。

○ 委員:この評価というのは,各担当のほうから出てきたものをそのまま掲載

してあるんですか。

担当セクションとスポーツ振興課が最終的にまとめるのだから,やりとりし

ながらやっていかないと,うちは別に評価する必要はないみたいな話になって

てしまうので。

ほかから出てきたものをそのまま鵜呑みにするんじゃなくて,これはどうな

んだとかヒアリングをしてほしいと思います。

○ 会長:いかがですか。

○ 事務局:実際,調査票が上ってから,わからない用語などもありますので,

各課とヒアリングをいたしました。評価につきましても,なかなか難しいと思

いますが,できるだけ同一見解のもとで評価できるようになれば,望ましいと

は考えております。以上です。

○ 会長:ほかにご意見,事務局への質問等があれば承りますが。

○ 委員:4ページの2番,スポーツ教室・運動教室の開催についてなんですが,

定員割れなんていうことが書いてあり,理由のところに,周知の方法というふ

うに書いてありますが,魅力があるかないかということもあるのではないでし

ょうか。こういう教室をやります,という周知だけではないかと思います。

今どのような教室が市民に望まれているか,そういうニーズも踏まえた上で,

教室等を企画していくと思いますが。

○ 事務局:教室を終わってから,受講者対象でアンケート調査というのも行っ

ております。そちらで新たにこういうことをやってみたいとか,そういう意見

を伺いまして,26年度は3種類の新たな教室というのを設ける形になりました。

また,太極拳教室も行っていますが,交流センター講座でも行っていますの

(7)

計画していきたいと考えております。

○ 委員:交流センターの事業とバッティングしないような形でやってほしいと

思います。

○ 事務局:はい,調査しながら進めたいと思いますので。

○ 事務局:補足するのであれば,今,ありましたように,交流センターの各教

室もそうだし,ほかの学級や民間スポーツジムなどのバッティングもあるので,

人気の高い教室ばかりではなく,これから新たに人気が出るであろうスポーツ

の推進,ここでいうとラート教室であったりとか,あるいは今,大会でいうと

スポーツ鬼ごっことか。これから,子どもたちが気軽に楽しみながらスポーツ

をするというところで,普及という点も踏まえて,教室のほうを推進していき

たいと思っております。

○ 会長:他には何か。

○ 委員:なかなか評価というのが難しいんだろうなと思います。何を基準にし

て評価するのかなと。

○ 委員:私は,今回これを送っていただいて,頑張ったなというか,管理の第

一歩が体系化されて大変な作業,大変な努力だったと思いました。

初めて体系化した中で,やっている人が自分で評価するのでよかったんじゃ

ないでしょうか。どこも判断するところは今ないわけだし。

先ほども,例えばスポーツ教室なんかも,ちゃんと毎年毎年アンケートをと

って担当の人は努力しているのを知っておりますし,ほかの事業についても決

していい加減じゃなく,担当している人は,本当にその事業のために毎回反省

している姿を知っておりますので,いろいろ不備はあるでしょうけど,初めて

体系化したということで本当にご苦労だったと思います。

それに加えて,例えば県や国の取り組みも,つくば市のスポーツにどういう

貢献が得られるかなどという評価を来年は入れるとか,全体的に似たようなも

(8)

とても進歩したというか,とても大変だったのをよくまとめたなと思います。

○ 会長:時間も相当たっていますので,ちょっとまとめさせていただきますと,

まとめになるかどうかわからないんだけれども。

恐らくこのスポーツ推進計画をつくるきっかけで,市役所変わったんですよ。

先ほど部長は縦割りが弊害を起こしていると言いましたが,そうじゃなく,17

部署84事業をやっているんです。それで,この17部署が本当にスポーツを語る

ときに,市が基本計画を進めるときに,元気な人がやるスポーツだけを考えて

いて,いやちょっと大丈夫ですかという投げかけをしたんですよ。元気な人も

いれば,お年寄りもいる,子どももいる,学校の体育のスポーツもある,障害

を持っていらっしゃる方もいる。そういう人たちを全てスポーツに巻き込んで,

このつながるというテーマでやろうといったのが今回の推進計画だったんです

ね。

それをやるにつけて,つくば市の事務局は,スポーツ振興課だけでこれをや

るんですか,というところから始まって,いや,そうじゃないと言って,課題,

アンケート項目の抽出などを,全ての課を巻き込んで始まったんじゃないでし

ょうか。そういった意味では,これが多分一石を投じたというふうに私は思っ

ているんですよ。

事務局の皆さんには大変ご苦労をかけたけれども,今,副会長が言うように,

本当にすごい努力をしていただいて,これは相当動き出しているというふうに

思うんですよ。スポーツって何だといったときに,本当にスポーツでこのまち

を幸せにするためには,みんながスポーツをやってよかったと。その場所へ行

ってよかったとか,仲間と出会ってよかったとか。その音頭をとっていただく

のが行政の皆さんで,たまたまここにいる審議会の委員は,「こんなことを検討

しろよ」と言われたことを審議をしましょうよという場所だというふうに思う

んですね。

(9)

当にすごいものができ上がってきているし,そしてまた前向きに全ての事業に

対して評価をしよう。例えば委員から質問があったように,恐らくこの評価と

いうのは事業の評価そのものではなくて,恐らくそこでやっている行政の皆さ

んの目標値であり,ここを改善してもう一回高めていこうとか,ここをやった

らさらによくなるんじゃないかという評価という,評価という表現が正しいか

どうかわかりませんけれども,恐らくそういう観点で評価をしているんだろう

というふうに思います。

純粋に評価をするのであれば,おのおのの84の事業に対して外部委員会等が

適正な資料に基づいて評価をすべきで,多分今内部でやっているこの評価は目

標値としての評価であろうというふうに判断をしてもいいのかなというふうに

思うんですね。

そういった意味で我々は多分,この84の事業に対して本当に,テーマである

「つながる」という意味をもって推進されているか,実行されているかという

ことをチェックをしていく機関であろうというふうに思いますね。そんなこと

ができれば,さらに事務局としてもやりやすいものができてくるのだろうし,

そしてまた,きょうお話をいただいたようなことも含めて,事務局はさらに手

を加えていただいて,修正をしていただくことによって,また新たな発展があ

るだろうというふうに思います。

ただ,いずれにせよ,大きな転換をしていただいたことは事実だというふう

に思います。さらにそれをもっと縦割りから横へもクロスするようなことも全

てやっていただいて,そこから恐らくつくばらしさというスポーツがきっと見

えてくるんだろうというふうに思います。

その延長線上に,きょうお話をいただいたように総合運動公園もあるのだろ

うし,学校体育のスポーツもあるのだろうし,いろんなことがやっぱりそこか

ら発展をしていくべきだろうというふうに思いますね。きっとスポーツでこの

(10)

す。まとめになったかどうかわかりませんが。

この1番目の議題については,以上でよろしいでしょうか。

事務局いいですか。

○ 事務局:最初に出たご意見で総合運動公園に関するご意見をいただいたかと

思いますが,資料1の14ページに,総合運動公園等の整備という事業が書かれ

てありまして,事業の概要であれば,計画の策定ですとか基本設計の実施,あ

とは都市計画の手続等が書いてありまして,実際の活動実績として,その横に,

2月に基本計画を公表して,現況業務等も完了したというふうに書いてありま

す。

また,運動公園に関する成果,課題等も,書いてありまして,基本計画等,

アンケートですとか意見交換会等の意見を参考にして策定したりですとか,よ

り多くの補助金がもらえるように協議調整が必要であるといった課題等も,こ

ちらに書いてあります。

また,評価理由のところも,こちらも課題になるのかもしれませんが,総合

運動公園に対するさらなる理解を得ることが必要であるとかいてありますので,

こちらについては,先ほど部長からありましたように,地区懇談会等で理解を

得る努力をしておりますし,住民投票についても,皆さんご存じのとおり,8

月2日に確定しておりますので,総合運動公園等については,こちらはまた改

めてご確認いただければと思いますので,よろしくお願いいたします。

以上です。

○ 会長:よろしいでしょうか。

(「はい」の声あり)

○ 会長:この総合運動公園等の整備については,別の組織で議論をしていると

ころで,我々のところのこの審議会にとって何か答申をされている,審議をせ

よということを言われているわけではありませんので,ここで議論をする資料

(11)

ども,よろしゅうございますか。

(「はい」の声あり)

(2)平成27年度スポーツ事業の概要について

○ 会長:それでは,ほかにもう意見がないようでしたら,続きまして,(2)平

成27年度スポーツ事業の概要についてに移らせていただきたいと思います。

事務局から説明いただきたいと思います。

○ 事務局:〔配付資料に基づき説明〕

○ 会長:ありがとうございました。ただいま事務局から説明がありました4点

の事業について,何かご意見等ございましたら承りたいと思います。

○ 委員:この予算額を出した理由は何ですか。例えば,予算というのは,参加

する人がお金を払っていて,それを収入の部で入れて予算を立てるんですよね。

○ 事務局:全ての事業が収入,参加料を払って参加するものでございません。

全て市の予算だけでやる事業もあります。3番のスポーツ教室の多くは,参加

料を集めますが,1番の事業は全て市の予算で賄っております。

○ 委員:いつもそこが曖昧だと思うんです。参加費があるものと,全く市の予

算を出すものと,同じ予算額で出るわけじゃないですか。

実際,スポーツ教室は参加料を払っているから,市の予算で全て賄うわけじ

ゃなく,このうちの何十%は参加する方がお金を支払っているわけですよね。

そういうのがあるのに,一律に予算いくらとやると,全部それが市の予算から

出しているように見えるので,なぜ,こういう金額を出したのかなと思いまし

て。

○ 事務局:わかりました。そういった点も考慮して資料の作成を検討します。

○ 委員:あくまでも去年と対比,参考として出したものだと考えますが。

○ 委員:スポーツ教室等でも,無料でやっていることもありますし,有料でや

っているものもある。もっとスポーツって大事にされてよくて,学校でも市民

(12)

ら。

○ 事務局:すみません,各事業によって,参加料は異なると思いますが,スポ

ーツ教室に限っては,基本は1人1回500円です。理由としては,いわゆる保険

代とか教材費,実費分はやっぱり受益者負担という考え方がありまして,その

分を500円ですから,例えばソフトエアロビだったら5回だったら2, 500円とか,

そういうことで実費負担の保険代,テキスト代に充てているのが通常です。ま

た,つくばマラソンは約85%位を参加料で賄っているような大会もあるので一

概には言えませんが,スポーツ教室においては,大体1回500円という目安です。

○ 事務局:一つの目安として出したということでご理解ください。

○ 会長:よろしいですか。

ぜひ,予算の面でも,つくばらしいスポーツ手当てができるようなまちにな

ってほしいというふうに思いますね。もう日本の特徴は一番始めに予算の削ら

れてくるのが,限りなくスポーツという場面から手をつけられて,こうやって

予算の削減をされてきた。つくばはそうあってほしくないというふうに思いま

す。

その他,ご意見等ございますか。

(特になしの声あり)

では2点,の審議事項は終わりましたけれども,その他として何かございま

すか。

○ 事務局:二店ほど,まず,危機管理課の事業紹介で,つくば市ジョグパトロ

ール,日ごろジョギングなどをしている方が,ビブスをつけて地域の安全・安

心のまちづくりに貢献する防犯ボランティアを募集しております。関心のある

方,よろしくお願いいたします。

○ 事務局:次に,今回,進行管理という意味で今年度事業に早く参考にさせて

いただきたいということで,審議会を早めに開催させていただきましたが,委

(13)

ました。

また,委員の改選がありますので,ご協力等をいただく場合がありますので

よろしく御願いします。以上です。

○ 会長:何かほかにございますか。

○ 会長:それでは,ないようですので,審議をこれで終わらせていただきます。

○ 事務局:では,長時間にわたりご審議していただきましてありがとうござい

ます。以上をもちまして,平成27年度の第1回つくば市スポーツ推進議会を終

了いたします。どうもありがとうございました。

(14)

会議の名称 平成27年度 第2回つくば市スポーツ推進審議会

開催日時 平成28年3月16日 開会 10:00 閉会 11:30

開催場所 会議室301

事務局(担当課) スポーツ振興課

委員 福田 史子,宇木 博明,山口 香,金谷 麻理子,糸賀

出 睦夫,石黒 澄子,高島 好実,浜中 勝美,阿江 通良,

席 山谷 拓志

者 その他 なし

事務局 吉場市民部長,矢口市民部次長,中村課長,間中課長補佐,

酒井係長,沼尻係長,茂木主任,山下主事

公開・非公開の別 ■公開 □非公開 □一部公開 傍聴者数 4人

非公開の場合はそ

の理由

議題 (1)つくば市スポーツ推進計画進行管理について

(2)平成27年度スポーツ振興課主要事業の概要について

1 開会

会 2 あいさつ

議 3 自己紹介

次 4 役員選出

第 5 議事 (1)つくば市スポーツ推進計画進行管理について

(2)平成27年度スポーツ振興課主要事業の概要について

6 その他

(15)

役員選出において,会長が阿江委員,職務代理者が宇木委員に決定した。

議事

(1)つくば市スポーツ推進計画進行管理について

事務局:つくば市スポーツ推進計画概要版,配付資料に基づき説明

会長:ただいまの説明につきまして,質問等はございますか。

(主な質疑応答)

委 員 :こ の 調 査票 は, 平成27年 度で すか ら3月 ま でに書 かな きゃ いけ ない ん

ですか。

事 務 局: 3 月 中に 調 査 をお 願い して ,4 月上旬 か ら中旬 ぐら いま でを 調査 期

間ということで記入していただくよう考えております。

委 員 :こ の 調 査に 関し ては, 事業 が約 90あると 言 われて いま すが ,全 事業 に

関して,その評価の対象になるという理解でよろしいですか。

事務局:全ての事業です。

委員:その中で,原課評価を行うとありますが,そういった評価をしながら,

その事業を見直していくという考えでよろしいですか。

事務局:はい。

委員:費用対効果については,検証されないのか伺います。

事 務 局: 原 課 評価 と い うこ とで ,各 課に おいて 評 価いた だく わけ です が, そ

の評 価 の段 階 で ,効 率 や 成果 を総 合的 に考 えてい た だき, 評価 して いた だく よ

う考えております。

委 員 :民 間 企 業の 立 場 から 申し ます と, 幾らか け たかと いう もの に対 して ,

どういう成果が生み出せたかというのは,必要と考えますが。

事 務 局: 現 時 点に お い ては ,原 課評 価に おいて , 費用対 効果 も含 めて 各課 に

(16)

らな い の。 例 え ば, 評 価 段階 の4 の上 に5 を作っ て ,思っ た以 上に 進ん でい る

というのはどうでしょうか。

事務局:事務局内での話し合い時に,そういう案もありましたが,順調に進ん

でい る こと が な によ り な ので ,そ の上 はい いかな と いうこ とで ,4 の「 順調 に

進んでいる」を評価段階の最上にしております。

会 長 :大 学 の 例で は , 計画 以上 に進 んで いると い う段階 も作 って ,進 めて い

ました。そういったものは,予算の上乗せなどもして。そういう例もあります。

あ と ,原 課 評 価の 廃 止 とい うの は, 次年 度に事 業 廃止の 検討 を行 うと いう こ

とだとすれば,評価を行って,成果等が悪いから廃止の検討になると思います。

また,終了も,順調に進んだという評価などをしてから,終了になるのかなと思

いま す 。だ か ら ,事 業 を 行っ た上 での ,廃 止,終 了 という のは ,ち ょっ と違 う

かなと。

事 務 局: 事 業 を行 っ た わけ です から ,評 価はし て いただ いて ,廃 止, 終了 に

関し ま して は , わざ わ ざ ここ に示 さな くて もいい か もしれ ませ ん。 もう 一度 ,

事務局で,検討させていただきます。

会 長 :ま た , 個人 的 な 考え です が, 費用 対効果 っ ていう のは ,難 しい と思 い

ます。教育もそうですけど,スポーツもちょっとサービス業的な要素があって,

100円かけたから儲かるってことでもないと思います。数年後に成果が現れるこ

とも よく ある こと で。 教育な んか はも う10年 20年 で すね, それ がな かな か難 し

い。 企 業だ と , それ だ と やっ てい けな いの で,厳 し いとこ ろだ と思 いま すが 。

我々 も 大学 で 非 常に 苦 労 して ると ころ なん です。 た だ,費 用対 効果 は非 常に 重

要なんで,一応,頭にはちゃんと置いておく必要があるのかなと。

事 務 局: 費 用 対効 果 に つき まし ては ,調 査票の 最 後に評 価理 由の 欄が あり ま

すの で ,そ こ に 書い て も らう のが 一番 望ま しいと 思 います 。ま た, スポ ーツ 振

(17)

委 員 :費 用 の 件に つ い ては ,調 査票 に予 算や決 算 額を入 れる のは どう かな と

思います。もともと予算があって,事業を展開するわけですから。

事 務 局: 他 課 にお い て も, 似た よう な調 査を行 っ ている とこ ろも あり ます の

で,参考にし,検討させていただきます。

(2)平成27年度スポーツ振興課主要事業の概要について

事 務 局: 配 布 資料 (平 成27年度 スポ ーツ 振興課 主 要事業 の概 要) に基 づき 説

会長:ただいまの説明につきまして,質問等はございますか。

(主な質疑応答)

委 員 :い い 事 業を た く さん 展開 して いた だいて い ると思 いま すし ,確 実に 成

果も 上 がっ て い るの で は ない かと いう ふう に思わ れ ます。 今, 丁寧 に説 明を い

ただ い たん で す が, も し 来年 度か ら, 可能 であれ ば ,公開 はし なく ても ,私 た

ちの こ うい っ た 会議 の 中 では ,映 像が ある といい で すよね 。や はり 文字 や言 葉

で説 明 され て も ,パ ッ と 絵が 浮か ばな いの で,子 ど もたち がど んな ふう に楽 し

んで い た様 子 な どが , ダ イジ ェス ト版 なら ばいい と 思いま す。 割と 簡単 にム ー

ビーが撮れますので。もしお願いできるのならばと思います。

ま た ,ス ポ ー ツと い う と, 何人 が参 加し たか, 誰 がやっ たか など に焦 点が 行

きが ち なん で す が, ス ポ ーツ の幅 をも っと 広げて い くべき だし ,そ の観 点で も

報告はあるべきだと思ういます。例えば,つくばマラソンの説明がありましが,

走ら な いけ ど , 応援 な ど でど れだ けの 人が 見にき た のか, つく ば市 にど れだ け

の人 が 来た の か など , そ うい った こと もス ポーツ の 一つの 成果 だと いう ふう に

思い ま すの で , そう い う 観点 。あ るい は, スポー ツ 振興課 だけ では なく ,そ こ

に地 域 の物 産 店 や農 産 物 など もあ って ,す ごく盛 り 上がり まし たと か。 その 報

告な ん かも あ わ せて す る と, する ,見 る, 支える と いった よう なと ころ が, つ

(18)

携を し てま す よ とい う 見 せ方 も, 非常 に大 事な視 点 だと思 いま す。 スポ ーツ は

スポ ー ツだ け や って い る 人, 例え ば, バス ケット も そうで すけ ど, バス ケッ ト

に興 味 のあ る 人 だけ で は ,も う立 ちい かな いんで す ね。ア ント ラー ズも そう で

すけ ど 。あ そ こ へ行 っ て 何か を食 べた いと か,友 達 と会え ると か, そう いう こ

とが , 呼び 水 に なっ て い くと 思う ので ,そ んなと こ ろも少 し視 点に 入れ てい た

だけるとありがたいなと思います。

会 長 :あ り が とう ご ざ いま す。 非常 に面 白いと 思 います 。シ ンガ ポー ルは ,

国が 狭 いも の で ,1 階 が ショ ッピ ング セン ター, 2 階が体 育館 で, 体育 館で イ

ベン ト があ る と ショ ッ ピ ング しな がら って いうの が 結構あ る。 ショ ッピ ング セ

ンターで大会を開くとかですね。

委 員 :私 の イ メー ジ な んで すが ,市 が持 ってい る 施設と かは ,汚 しち ゃい け

ない と か, 食 べ ては い け ない ,飲 んで はい けない , 飲むっ てア ルコ ール じゃ な

くて も 。非 常 に 使い 勝 手 が悪 い, 規制 とい うかで す ね,そ うい うと ころ もス ポ

ーツ を 進め る に は飛 び 越 えな けれ ば融 合で きない と ころな ので ,そ の辺 もや は

りつくば市が示していくっていうこともすごく大事だと思いますね。

事 務 局: 画 像 や映 像 な どを 会議 に活 用す るとい う ことに つき まし ては ,つ く

ばマ ラ ソン な ど 幾つ か の 事業 につ きま して は,写 真 集など も作 成し てい る事 業

もあ り ます の で ,そ う い った とこ ろを 取り 入れる こ とも考 えて いき たい と思 い

ます。

ま た ,つ く ば マラ ソ ン につ きま して は, 経済部 や 科学技 術振 興部 など ,オ ー

ルつ く ばで 連 携 でき る も のは 連携 して おり ます。 そ れと, ラン ナー 以外 にも 多

く方 が 応援 に 来 てい た だ いて ます し, 多く のボラ ン ティア の皆 さん に, 支え ら

えて い る大 会 で あり ま す ので ,今 後は ,そ ういう こ とも, 報告 の時 に含 ませ て

いただければと思います。

(19)

もらえるように,スポーツが及ぼす効果的なものをもっとすすめていかないと,

さら な る理 解 は 生め な い し, そこ がま たお 金を生 み 出して くれ るの で, ぜひ ,

こういう報告にものせていただければと思います。

会 長 :室 内 だ と, 何 人 とか いう のは 数え やすい と は思い ます が。 でも ,大 体

でい い と思 う ん です ね 。 他に いか がで しょ うか。 い ろいろ アイ デア が出 て, い

いかなと思いますけど。

委 員 :つ く ば マラ ソ ン の時 に, お医 者さ んや消 防 の方と か, 救護 で協 力し て

いる と 思い ま す が, 来 た 人, 応援 の人 も全 て健康 を チェッ クす るよ うな イベ ン

トを や ると , ス ポー ツ と 健康 は繋 がっ てい るとわ か ると思 うん です よ。 全部 無

料で , 1日 ド ッ クじ ゃ な いで すけ ど, 何分 間でチ ェ ックが でき るよ うな こと を

やっ て くれ れ ば ,医 師 や 看護 師さ んた ちも 協力し て くれる と思 いま す。 そん な

ことも,検討いただければと思います。

事 務 局: 健 康 チェ ッ ク コー ナー につ きま しては , 健康増 進課 等と 連携 しま し

て,健康マラソンなどで検討していきたいと思います。

委 員 :全 て に やれ れ ば いい よね ,基 本的 には。 や るやら ない は別 にし ても ,

全て に やる っ て いえ ば , 例え ば, バス ケッ トボー ル を見に 行っ たら ,そ こに 健

康チェックコーナーがあったていいと思うよ。

事 務 局: い き なり , 広 げて しま うと ,ま ず,で き ること から 取り 入れ たい と

考えています。

委 員 :今 の 健 康の 件 な んで すけ ど, 健康 増進課 の ほうで やっ てい る健 康長 寿

日本 一 を目 指 し てい る と いう こと で, やっ ている 事 業は, 各地 域の コミ ュニ テ

ィー の 場所 に 異 世代 の 方 が集 まっ て, 健康 をチェ ッ クした り, 子育 て中 の人 が

いた ら ,子 守 り とい う か ,保 育も しな がら 体操を す るなど ,健 康を 維持 する た

めの 事 業を 実 施 して い ま すね 。皆 さん が楽 しんで , 一生を 健康 で全 うで きる っ

(20)

事務局:検討してまいります

委 員 :他 の 委 員の ご 意 見を 聞い たと ころ で,我 々 の立場 とし ては ,い ろい ろ

言い た いこ と が ある ん で すが ,今 日初 めて の参加 な もので ,単 純な 質問 で大 変

恐縮 な んで す が ,会 社 の 経営 をや って るん で,数 字 の話で 本当 に申 しわ けな い

んで す が, ス ポ ーツ 教 室 開催 とい う事 業が ,ほか の 事業の 内容 とか ,参 加人 数

とか と 相対 的 に 比較 し て も, ちょ っと 予算 額がか な り多い なっ てい う印 象な ん

です け ども , そ の予 算 に 掛か るコ スト 要因 といい ま すか, こう いう こと にす ご

くお 金 が掛 か っ てい る っ てい うも のが おあ りなの か どうか って いう とこ ろが ち

ょっと気になったとので質問したいと思います。

事 務 局: そ ち らの ほ う につ きま して は, 子ども の スキー 教室 が金 額的 には 占

めて お りま し て ,体 育 協 会の 委託 事業 とい うこと で ,委託 費で お願 いし てお り

ます。2泊3日で行くんですが,宿泊代,バス貸上料,リフト代などを含んで,

180名で定員は予定してるんですが,今回はちょっと少なくて128とか129名位,

その事業費が占めております。

委員:本当に単純な疑問で,それって受益者負担はないんですか。

事務局:参加費はございます。

委員:取っている。じゃあ,収入という概念も一応あるということ。

事務局:そうですね。参加費1人2万7,000円なんですが,それは市の一般財

源の歳入としています。

委 員 :そ う い うこ と な んで すね 。も ちろ ん民間 と は違う んで ,儲 ける とか っ

てい う 話で は な いん で す けれ ども ,で あれ ば,こ れ 収入も 伴っ てい ると いう こ

となんですね。

事務局:そうですね。

委 員 :収 入 も あっ て , 支出 もあ り, 差し 引き分 が 正味の 費用 かな と思 った ん

(21)

す。

委員:すみません,ちょっと知らなかったもので,失礼しました。

委 員 :ス ポ ー ツ教 室 な どは 以前 にや って いた事 業 と結構 変わ って きて るな っ

てい う ふう に 思 いま す が ,最 近の 傾向 とし て,こ れ はちょ っと 食い つき が悪 い

なと か いう の が あっ た ら ちょ っと 教え てい ただい て ,そう いう のを 見直 して ,

ニュースポーツのほうに変更するということも考えたらいかがかなと思います。

それ か ら, ス ポ ーツ 大 会 のほ うな んで すが ,いろ い ろ種目 があ るん です が, つ

くば 市 は非 常 に テニ ス コ ート が多 いま ちな んです が ,オー プン テニ スで も, 参

加者 が それ ほ ど ない な と いう 印象 を受 けた んです が ,この 辺は ,例 年に 比べ て

どうだったんでしょうか。

事 務 局: オ ー プン テ ニ スの ほう は, 雨が 続いて し まいま して ,こ の数 字は ,

大会 参 加さ れ た 方の 数 字 が出 てい ます ので ,それ は 横並び です 。あ と, スポ ー

ツ教 室 のほ う な んで す け ど, ノル ディ ック ウォー キ ングが ,今 年は あま り集 ま

らな く ,以 前 は ,尾 瀬 の ほう にバ スで 行く 計画の 時 には集 まっ たら しい んで す

が, つ くば 近 辺 でや る よ うに なっ てか らは ,人数 集 めに苦 労し まし た。 一応 ,

来年 は 整理 さ せ てい た だ いて ,ア クロ リズ ムダン ス やアー チェ リー 教室 ,あ と

はボクシング教室を計画させていただきます。

会長:ありがとうございました。

会 長 :先 ほ ど ,ス ポ ー ツ事 業は いろ いろ な部署 に 渡って いる とい うふ うな 話

もあ り まし た が ,部 署 同 士の 連携 も含 めて ,評価 の 考え方 が違 って しま う部 分

もあ る と思 い ま す。 そ う いう 部分 につ いて ,話し 合 う場と か, 第三 者か ら見 た

評価とか,その辺のところ少しお聞きしたいなと思います。

事 務 局: 委 員 さん が お っし ゃる よう に, 事業も 多 岐にあ りま すの で, ヒア リ

ングを密にやりまして,関係部署とよく精査したものを,新年度になりますが,

(22)

会 長 :ス ポ ー ツツ ー リ ズム って いう のが 今,す ご く盛ん にな って いる んで す

ね。 観 光と ス ポ ーツ , 例 えば ,も うや って いるか も しれま せん が, 筑波 山を ス

ポー ツ ツー リ ズ ムで 回 り なが ら, 古い 町並 みとか で すね, そう いう のを うま く

観光 協 会と 連 携 し。 外 か ら人 を呼 べま すよ ね。筑 波 山等の 観光 資源 を利 用し ,

つく ば に滞 在 し ても ら う とか ,そ うい うの ができ れ ばいい かな と思 いま すね 。

東京 都 なん か す ごく 盛 ん で, 高尾 とか 調布 とかで す ね。な るべ くお 金を 市に 落

とし て もら う と いう よ う な感 じで ,そ して ,観光 と 一体に なっ て。 また ,つ く

ばマ ラ ソン な ん かも 情 報 提供 ,周 知を どう 工夫す る かです ね。 見に 来る 人が ,

あそこに行けば見れるとか,何かそういうのが必要かなと思いますが。例えば,

駅な ど に電 光 掲 示板 的 な もの を恒 常的 に置 いてお く とか, つく ば市 をス ポー ツ

に, シテ ィ オ ブ サ イエ ンス ア ンド スポ ーツで す ね。そ うい う見 方が でき る

から , 非常 に 面 白い か な と思 うん です ね。 それで 一 般の人 も金 曜日 ぐら いに 来

て, 明 日こ こ に 行っ て み よう とか です ね。 そうす る と,ま だま だポ テン シャ ル

はた く さん あ る と思 っ て いま す。 あと ,駅 伝をや る とか, 国際 的な もの を取 り

入れ る とか す る のも 一 つ の方 法か なと ,今 ,筑波 大 学で, 4月 にや る国 際テ ニ

ストーナメントっていうのがあるんですね。そういうのをうまく取り込むとか,

あと,継続させる,どうやって継続させるか。1回は誰でもできるんですけど,

ちょ っ と言 葉 は よく な い かも しれ ない けど ,どう 教 育する かっ てい うこ とで す

よね 。 スポ ー ツ のよ さ を 知っ ても らっ て, それを 学 校も含 めて やる 必要 があ る

かな と いう の は すご く 感 じま す。 これ だけ やって お られる のだ から ,そ れの 効

果がもっと出てもいいように思います。

委員 : 計画 の ダ イジ ェ ス ト版 にあ りま すが ,総合 運 動公園 の整 備に 関し てな ん

です が ,今 回 , 白紙 撤 回 とか ,議 会で 特別 調査委 員 会が設 けら れた りと か, い

ろい ろ な話 が 出 てる ん で すが ,具 体的 に今 後どう な るか, 議会 や行 政で も検 討

(23)

なっ て いる と , よそ の 市 町村 に行 くと ,つ くば市 は 何をや って いる んだ よと 。

旧町 村 のま ま の 体育 館 と かの 整備 で, イン フラ整 備 がなっ てな いじ ゃな いの と

いう の が, 県 内 の体 育 関 係者 ,指 導者 から の意見 と してあ りま す。 我々 審議 会

とし て は, ス ポ ーツ 施 設 はつ くっ た方 がい いだろ う という 意見 を出 して いま す

が, 政 争の 枠 に とら わ れ て, 本来 の意 味の 市民の た めの施 設, 子ど もた ちな ん

かは , そう い う スポ ー ツ を通 して 人間 をつ くるわ け です。 競技 大会 の1 位, 2

位の 話 じゃ な く て, 何 千 人も の人 たち がそ れを利 用 して, 自分 の心 と体 を鍛 え

るわ け です 。 あ る市 町 村 の体 育館 では ,も う冷暖 房 完備で ,夏 でも 閉め てや れ

る, そ うい う 施 設ま で あ るわ けで すか ら。 審議会 と しては ,引 き続 き, 行政 に

対し て やれ と い う意 見 を 出す しか ない と。 議員の 方 もいら っし ゃる わけ です か

ら, こ の状 況 を 調査 特 別 委員 会に 発表 して もらっ て ,議員 の方 にも ,政 争の 具

に取 り 入れ る ん じゃ な く て, イン フラ 整備 ,将来 の ために どう なの かっ てい う

ことを議論してほしい。

委 員 :わ か り まし た 。 今の ご意 見を 議会 として も 受け止 めま して ,審 議会 と

して の ご意 見 と いう こ と で, 私の ほう から 話させ て いただ くよ うに 考え てい き

たいと思います。

会長:ありがとうございます。ぜひ,よろしくお願いします。

委 員 :今 日 参 加さ せ て いた だい て, スポ ーツと 観 光や物 産と のお 話が 出て き

て, ち ょっ と ホ ッと し て いる とい うか ,そ ういう 議 論もで きる んだ って いう 感

じで 思 いま し た 。こ の ス ポー ツ推 進計 画で すね, 素 晴らし いも のだ なと いう ふ

うに 思 って , 拝 見し てい るんで すけ れど も, 先ほ ど,30年 に見 直し があ るっ て

いう 中 で, ま だ ちょ っ と 先の 話で はあ りま すが, や はり今 のス ポー ツ環 境の 変

化を 捉 えま す と ,オ リ ン ピッ クが あっ たり とか, 手 前味噌 です が, 私ど もバ ス

ケッ ト ボー ル の ほう も , 川淵 さん が来 られ るとか , 刺激さ れる こと を踏 まえ ま

(24)

スポ ー ツ以 外 へ の派 生 と いう こと を考 えま すと, イ ベント であ った り, 見る ス

ポー ツ とい う , いわ ゆ る ,ス ポー ツを コン テンツ と して活 用す る, それ によ っ

て, ス ポー ツ を する 以 外 のと ころ まで の効 果を波 及 させる とい う観 点に おい て

は, 何 かそ う い う要 素 と いう もの を, これ からの 時 代背景 を踏 まえ ます と, 盛

り込 む べき な の かな と い うふ うに は非 常に 思って お ります ので ,中 長期 的な 議

論に は なる か も しれ ま せ んが ,そ うい う観 点も, ぜ ひ,私 ,こ うい う立 場で 参

加さ せ てい た だ いて い ま すの で, 議論 でき ればと 思 ってお りま すし ,あ とは プ

ロス ポ ーツ っ て いう の も ,も ちろ んビ ジネ スでや っ てるん だっ てい うド ライ な

見方もあるんですけれども,すごく変な言い方かもしれませんが,事業として,

予算 を 使わ ず と も勝 手 に スポ ーツ を盛 り上 げて, 勝 手につ くば のよ さを アピ ー

ルしようという立場で,プロチームはやっていますので,何て言いましょうか,

どん ど ん使 っ て いた だ き たい なっ てい うの がある ん ですね 。本 当に ,申 し訳 な

い言 い 方な ん で すけ ど , ほか の市 とか を見 てると , 本当に プロ スポ ーツ を活 用

しよ う とか , こ うい う 事 業に も踏 み込 んで やって い こうと か, かな り進 んで い

ると い う事 例 も たく さ ん ある 中で ,お 声が かから な いのが すご くさ みし いな と

いう か ,バ ス ケ ット ボー ル競技 にお いて も, 全国 60万人人 口が いる 中で ,ト ッ

プレ ベ ルの 選 手 がい る 今 現状 って いう もの を,も っ ともっ と使 って いた だき た

いな と いう の が あり ま す ので ,そ れは ほか のスポ ー ツも含 めて ,筑 波大 学に も

優秀 な アス リ ー トも た く さん いら っし ゃる と思い ま すので ,見 るス ポー ツで あ

った り ,コ ン テ ンツ と し ての スポ ーツ の活 用とい う ところ も, ぜひ 今後 も議 論

させていただきたいなというふうに思っております。

会 長 :あ り が とう ご ざ いま す。 バス ケッ トは登 録 が一番 多い んで した っけ ,

委 員 :そ う で すね , も ちろ ん, サッ カー や野球 に 比べれ ばと いう とこ ろも あ

りますが,多いスポーツだと思います。

(25)

つくって,年間500円位もらって,筑波大学では,筑波スポーツアソシエーショ

ンっ て いう の は 運動 部 が やっ てる 。筑 波大 学の宣 伝 じゃな いで すけ ど, すご く

強いんですけど,大学で補助を受けてるの500万円なんですよね。30クラブあっ

て500万円で,あれだけの成果。実は自腹を切っているわけですけれども。それ

はい い とし て , とり あ え ず, カー ドを つく って, つ くば市 民が みん なそ れ持 っ

て,つくば市でそういうのをつくって,500円で会員になれる,そういうのは一

つの 方 法か な と 思う ん で すけ ど。 中国 なん かは, 入 場券に そう いう のを あわ せ

て, そ れで 電 車 もち ょ っ と安 くな ると か, そうい う のがあ ると 聞い ては いま す

が。それぐらいのことはこれからどんどんやった方がいいんじゃないかな。

ほかにいかがでしょうか。

会 長 :い か が でし ょ う か。 今日 ,総 合運 動公園 の 話もき ちん と伝 えて もら っ

て, 計 画の 84 事業の 一部 なん です が, これ からど う するか とか いろ いろ 意見 を

いただいて,ぜひ,いいものにしていきたいと思います。

会長:では,その他として事務局からお願いいたします。

その他

事務局:いきいき茨城ゆめ国体2019

平成28年度関東高等学校自転者競技大会

第58回全国スポーツ推進委員研究協議会茨城大会について説明

会長:ただいまの報告につきまして,質問等はございますか。

(主な質疑応答)

委 員 :運 動 公 園整 備 が 白紙 にな った こと で,内 定 してい た体 操競 技と 新体 操

競技 が ,つ く ば 市で 開 催 でき なく なっ たと いうこ と なんで すが ,そ の開 催地 が

内定 し た経 緯 や 白紙 に な った 理由 ,つ くば 市内で で きなか った のか など ,そ の

辺りをご存知であればお願いします。

(26)

皆さ ん ご存 じ の よう に , つく ばカ ピオ はア リーナ と 文化施 設, 半々 です 。体 操

協会 の 方は , 文 化施 設 の 方に サブ アリ ーナ がある ん じゃな いか って 思っ てい た

らしくて,サブアリーナがないのではということで一度断念しました。その後,

平成 25 年度 だ ったと 思い ます が, 総合 運動 公園の 構 想とか が持 ち上 がっ てい る

とき に ,再 度 , 県の 体 操 協会 の方 が, 2度 ほどこ ち らに来 た中 で, つく ば市 で

お願 い でき な い でし ょ う かと いう こと で, 検討し た ところ ,完 成し たら とい う

条件 の 中で , お 願い で き れば ,そ うい うふ うにな っ たと記 憶し てお りま す。 そ

の中 で ,白 紙 撤 回と い う こと で辞 退し たわ けです が ,市内 のほ かの 施設 は, サ

ブア リ ーナ が あ る施 設 が ない って いう のが 要因の ひ とつで 。ま た, 体操 ,新 体

操を 別 々に と か いろ い ろ な話 もあ った わけ ですが , 面積要 件, 高さ 要件 など を

満た し てい る 体 育館 が 市 内に は一 つも ない という こ とで, 県の 国体 推進 課と 茨

城県 の 体操 競 技 団体 と 話 し合 った 結果 ,つ くば市 開 催は断 念と いう 運び にな り

ました。ちょっとざっくりですが,そういう流れです。

委員:わかりました。そういった経緯もあってと理解させていただきました。

それ に 関連 し て なん で す が, 今後 は, この 白紙撤 回 された 総合 運動 公園 の場 所

をど う 活用 す る かっ て い うの は, 何か 動き がある よ うなん です が, 大き なス タ

ジア ム とか 体 育 館と か , そう いっ たも のを また別 で つくる って いう 計画 は全 く

ないんでしょうか。

委 員 :そ の 部 分に つ い ては ,議 会の 方で もこれ か らのこ とを 含め て, どう い

うふ う に活 用 し てい く か って いう こと につ いては , 検討し てい く方 向性 は聞 い

ております。しかし,具体的な計画は何もないっていうのが現状です。

委 員 :た ぶ ん 立地 条 件 が厳 しか った のか なとい う ふうに 我々 は感 じ取 って い

ます が ,ア ク セ スの い い とこ ろに ,1 つ大 きな室 内 競技場 でも ,体 育館 でも つ

くれ ば ,か な り いろ い ろ な活 用方 法が ある のかな と いうふ うに 思い ます ので ,

(27)

した 。 筑波 大 学 とス ポ ー ツ連 携協 定を 結ん でおり ま すので ,各 種事 業を タイ ア

ップ し たり , ノ ウハ ウ を いた だい たり とか ,連携 し ながら ,次 年度 もま た展 開

していきたいと思います。

会 長 :よ ろ こ んで お 手 伝い いた しま すが ,施設 に 関して もう いっ ぱい で, ア

イデ ア やプ ロ グ ラム は 幾 らで も提 供い たし ますの で 。ただ ,生 かす とこ ろが や

っぱり必要だなと思います。

事 務 局: プ ロ チー ム や スポ ーツ 団体 等と も連携 さ せてい ただ き, スポ ーツ 振

興に推進したいと思います。

会 長 :他 に な いよ う で すの で, 以上 をも ちまし て 第2回 つく ば市 のス ポー ツ

推進 審 議会 を 閉 会い た し ます 。こ れか らも いろい ろ 忌憚の ない 意見 をい ただ き

たいと思います。どうもありがとうございました。

参照

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最後に要望ですが、A 会員と B 会員は基本的にニーズが違うと思います。特に B 会 員は学童クラブと言われているところだと思うので、時間は

これはつまり十進法ではなく、一進法を用いて自然数を表記するということである。とは いえ数が大きくなると見にくくなるので、.. 0, 1,

問題集については P28 をご参照ください。 (P28 以外は発行されておりませんので、ご了承く ださい。)

(4)スポーツに関するクラブやサークルなどについて

非営利 ひ え い り 活動 かつどう 法人 ほうじん はかた夢 ゆめ 松原 まつばら の会 かい (福岡県福岡市).

父親が入会されることも多くなっています。月に 1 回の頻度で、交流会を SEED テラスに

○齋藤部会長

自然言語というのは、生得 な文法 があるということです。 生まれつき に、人 に わっている 力を って乳幼児が獲得できる言語だという え です。 語の それ自 も、 から