会
議
録
会 議 の 名 称 平 成 25年 度 第 １ 回 つ く ば 市 都 市 計 画 審 議 会
開 催 日 時 平 成 25年 10月 ４ 日 （ 金 ） 開 会 10： 00 閉 会 11： 00
開 催 場 所 市 役 所 ２ 階 会 議 室 201
事 務 局 （ 担 当 課 ） 都 市 建 設 部 都 市 計 画 課
委 員 大 村 謙 二 郎 ， 赤 田 部 澄 雄 ， 横 田 伊 佐 夫 ， 生 田 目 美 紀 ， 野 中 勝
利 ， 金 子 弘 ， 久 保 谷 孝 夫 ， 柳 沢 逸 夫 ， 浅 古 勝 久 ， 澤 田 勝 ， 大
出 澤 貴 子 ， 上 原 典 子
者 事 務 局 宇 津 野 都 市 建 設 部 長 ， 横 田 都 市 建 設 部 次 長 ， 長 島 都 市 計 画 課
長 ， 吉 原 課 長 補 佐 ， 伊 藤 係 長 ， 渋 谷 主 査
公 開 ・ 非 公 開 の 別 ■ 公 開 □ 非 公 開 □ 一 部 公 開 傍 聴 者 数 ０ 人
非 公 開 の 場 合 は そ
の 理 由
議 題 報 告 事 項
( 1) 25都 計 報 告 第 １ 号
【 地 区 計 画 予 定 案 件 （ 平 成 26年 ２ 月 都 市 計 画 審 議 会 付 議 予
定 ）】
桜 柴 崎 地 区 （ テ ク ノ パ ー ク 桜 ） に お け る 用 途 地 域 及 び 地 区
計 画 の 変 更 に つ い て
(2) 25都 計 報 告 台 ２ 号
【 地 区 計 画 予 定 案 件 （ 平 成 26年 ２ 月 都 市 計 画 審 議 会 付 議 予
定 ）】
葛 城 地 区 に お け る 用 途 地 域 及 び 地 区 計 画 の 変 更 に つ い て
(3) つ く ば 市 中 心 市 街 地 再 生 推 進 会 議 の 検 討 経 過
会 議 録 署 名 人 横 田 伊 佐 夫 ， 生 田 目 美 紀 確 定 年 月 日 平 成 25年 10月 ４ 日
１ 開 会
会 ２ あ い さ つ
次 ４ 議 事
第 ５ そ の 他
６ 閉 会
報 告 事 項
(1) 25都 計 報 告 第 １ 号
【 地 区 計 画 予 定 案 件 （ 平 成 26年 ２ 月 都 市 計 画 審 議 会 付 議 予 定 ）】
桜 柴 崎 地 区 （ テ ク ノ パ ー ク 桜 ） に お け る 用 途 地 域 及 び 地 区 計 画 の 変
更 に つ い て
事 務 局 が 配 付 資 料 に 基 づ き 説 明
以 下 ， 主 な 意 見
委 員 地 区 計 画 の 変 更 を 行 わ な く て も 一 戸 建 て の 住 宅 は 建 つ と 思 う の で
す が ， そ れ を あ え て 変 え ら れ る 背 景 ， 理 由 等 に つ い て 説 明 し て い た
だ け な い で し ょ う か 。
事 務 局 用 途 地 域 と 地 区 計 画 の 関 係 で ， 複 雑 な 構 造 に は な っ て い る ん で す
が ， 今 回 変 更 を す る 区 域 は 第 二 種 住 居 地 域 で す の で 住 宅 の 建 築 は で
き ま す 。 た だ し ， 地 区 計 画 で 誘 致 施 設 ゾ ー ン と い う と こ ろ に 今 回 の
区 域 は 含 ま れ て お り ま す 。 誘 致 施 設 ゾ ー ン の 中 で は 建 築 物 の 建 築 を
し て は な ら な い 事 項 が 定 め ら れ て お り ， こ の 中 で 住 宅 が 建 築 で き な
い と い う 区 域 に な っ て お り ま す 。 で す の で ， こ の 地 区 計 画 の ほ う を
変 更 し な い 限 り ， こ の 区 域 で は 住 宅 が 建 た な い と い う よ う な こ と に
な り ま す 。 こ の 区 域 は ， 事 業 用 地 と し て 誘 致 が で き な い 状 況 が 20 年 間 以 上 続 い て お り ， 長 期 間 の 未 利 用 状 況 が 続 い て お り ま す 。 地 元
の 住 民 の 方 た ち と も ， い ろ い ろ 相 談 を し な が ら ， 住 宅 地 な ら い い ん
じ ゃ な い か と い う よ う な 話 し 合 い な ど も 進 め て き た 中 で ， 未 利 用 地
の 解 消 を し よ う と い う こ と で 今 回 こ の よ う な 提 案 を し て お り ま す 。
地 区 計 画 を 変 更 す る な ら ， 用 途 地 域 も 戸 建 て の 住 宅 地 に 合 っ た 第 一
種 低 層 専 用 住 居 地 域 に 変 更 し ， あ わ せ て ， 現 在 ， テ ク ノ パ ー ク 桜 に
は 戸 建 て と 共 同 住 宅 が 大 分 混 在 を し て お り ま す の で ， そ の 混 在 を な
く そ う と い う こ と で 共 同 住 宅 の 建 築 を あ え て 制 限 を し た と い う よ う
な ， そ う い う 内 容 に し て お り ま す 。
委 員 ち ょ っ と 感 想 な ん で す け れ ど も ， や は り 今 ご 説 明 し て い た だ い た
よ う に ， 未 利 用 地 で い く よ り も ， 公 務 員 住 宅 な ど の 売 却 で ， 皆 さ ん
住 む と こ ろ を 探 し て お ら れ る 方 が 多 い の で ， 早 い 段 階 で の 良 好 な 住
地 区 と い う の は ， 筑 波 大 の 学 生 さ ん も 大 変 多 く い る の で ， そ う い う
意 味 で の 街 の ベ ー ス が あ る の で ， 住 宅 地 と し て 開 発 さ れ て も い い の
で は な い か な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。
た だ ，こ の テ ク ノ パ ー ク 桜 の 住 宅 地 の 問 題 点 と し て 考 え る な ら ば ，
幹 線 道 路 の 渋 滞 ， 東 大 通 り に 抜 け る 道 路 の 渋 滞 が 慢 性 的 に 起 こ っ て
い る の で ， 住 宅 地 と し て 開 発 さ れ る な ら ば ， そ の 辺 を 少 し 配 慮 し て
い か な け れ ば い け な い か な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。
ほ か に は ， 小 中 学 校 が 遠 い と か ， 駅 か ら 遠 い と い う よ う な ， ち ょ
っ と マ イ ナ ス 面 が あ る の で ， そ の 辺 に つ い て も ， 何 ら か の 対 策 が 必
要 に な っ て く る か な と い う ふ う に は 思 っ て お り ま す 。
事 務 局 以 前 か ら 東 大 通 り の 柴 崎 交 差 点 に つ い て は 渋 滞 が 緩 和 さ れ て い な
い と い う よ う な ご 指 摘 で ， い ろ い ろ と 何 年 も 前 か ら 住 民 の 方 か ら も
お 話 も お 伺 い し て い ま す 。 そ の 中 で ， 市 と Ｕ Ｒ で 中 根 金 田 台 地 区 の
開 発 事 業 を 進 め て お り ま す が ， そ の 区 域 に 南 北 に 入 っ て い る 藤 沢 荒
川 沖 線 と ， 中 根 側 に は 道 路 整 備 が ま だ 進 ん で お り ま せ ん け れ ど も ，
妻 木 金 田 線 と い う の 都 市 計 画 道 路 が あ る ん で す が ， そ れ ら の 整 備 が
駅 へ の ア ク セ ス を 改 善 し て い く 抜 本 的 な 対 策 と 考 え て お り ま す 。 そ
の ほ か に ， 中 根 金 田 台 地 区 の 整 備 に あ わ せ ま し て ， で き る こ と を し
な が ら ， 駅 へ の ア ク セ ス 等 を 改 善 し て い き た い と 思 っ て お り ま す
委 員 基 本 的 な 方 向 は よ く 理 解 を し て い る と こ ろ な ん で す け れ ど も ， 質
問 な ん で す が ， 戸 建 て 住 宅 地 ゾ ー ン と い う こ と で 地 区 整 備 計 画 が 示
さ れ て い る 表 が あ る ん で す が ， そ れ 以 外 の 既 存 の 低 層 住 宅 地 ゾ ー ン
と い う と こ ろ の 内 容 と ， 今 回 の こ の 戸 建 て 住 宅 地 ゾ ー ン の 違 い ， 低
層 住 宅 地 ゾ ー ン は ， 低 層 住 宅 を 主 体 と し た 良 好 な 居 住 環 境 と い う こ
と で ， 今 回 の 追 加 す る 戸 建 て 住 宅 地 ゾ ー ン と は ， 緑 豊 か な ゆ と り あ
る 住 環 境 の 提 供 と い う こ と で ，ち ょ っ と 文 言 が 違 う ん で す け れ ど も ，
こ こ に 書 か れ て い る 整 備 計 画 が ， ど の よ う に 違 う の か と い う の を 少
し 説 明 い た だ き た い と 思 い ま す 。
事 務 局 テ ク ノ パ ー ク 桜 の 地 区 計 画 は ち ょ っ と ほ か と 地 区 と 違 う 状 況 が ご
ざ い ま し て ， 低 層 住 宅 地 ゾ ー ン に は ， 現 在 ， 第 一 種 低 層 住 居 専 用 地
域 が 指 定 さ れ て お り ま す が ， そ の 区 域 に は 地 区 整 備 計 画 が 指 定 し て
ご ざ い ま せ ん 。 用 途 地 域 だ け の 制 限 と な っ て お り ま す 。 地 区 整 備 計
画 が 定 ま っ て お り ま せ ん の で ， 当 然 ， 共 同 住 宅 も で き ま す し ， そ れ
か ら ， 最 低 敷 地 面 積 の 制 限 と か ， 緑 化 率 な ど の 制 限 が な い と い う こ
と に な り ま す 。 そ う い う 区 域 を 増 大 さ せ る と い う こ と で は な く て ，
今 回 の 区 域 に つ い て は ， 緑 化 率 な ど も 定 め た 上 で 最 低 敷 地 も き ち ん
が 違 う 区 域 と な っ て い る と い う 状 況 で す
委 員 ち ょ っ と 関 連 し た 話 を 私 も し ま す け れ ど も ， 今 回 の 戸 建 て 住 宅 地
ゾ ー ン ， こ の 大 街 区 の 部 分 ， 第 二 種 住 居 地 域 か ら 第 一 種 低 層 住 居 専
用 地 域 と い う こ と で ， よ り 良 好 な ， 豊 か な 住 環 境 を 保 証 す る と い う
性 格 を 帯 び て い ま す の で ， 周 辺 の 既 存 の 二 種 住 居 で 建 っ て い る 施 設
と の 関 係 に つ い て は ，既 存 施 設 の 土 地 所 有 者 と の 関 係 を よ く 留 意 し ，
説 明 し て い た だ く ほ う が よ ろ し い か と 思 い ま す 。 首 都 圏 の こ う い う
と こ ろ で ， 二 種 住 居 で は な い ん で す が ， 準 工 業 と か ， 工 業 系 に 近 い
土 地 利 用 の と こ ろ で ， な か な か う ま く 土 地 利 用 が 進 ま な く て 住 居 に
転 換 し て い く と い う ケ ー ス も あ っ た り す る ん で す が ， 大 体 ， 立 地 し
て い る 工 場 な ど と ， 良 好 な 住 宅 の 環 境 を 求 め て 新 た に 来 ら れ る 方 々
と の あ つ れ き と い う ん で し ょ う か ， そ れ を 懸 念 さ れ る 声 が あ っ た り
す る も の で す か ら ， そ こ は 事 前 に 考 え て い た 方 が よ い と 思 い ま す 。
そ れ と ， 戸 建 て 住 宅 地 ゾ ー ン の 地 区 整 備 計 画 の 用 途 の 制 限 の 記 載
な ん で す が ， 寺 社 ， 寺 院 ， 教 会 そ の 他 ， こ れ 「 寺 社 」 で は な く て ，
恐 ら く 「 神 社 」 で は な い か と 思 う ん で す が ， 表 記 を 統 一 し て い た だ
け れ ば と 思 い ま す
ま た ， 最 低 敷 地 面 積 の 180㎡ で す が ， つ く ば 市 内 の こ う い う 良 好
な 緑 豊 か な 住 環 境 の 低 層 対 応 の と こ ろ の ロ ッ ト の 最 低 面 積 と い う の
は ， 大 体 こ の ぐ ら い だ と い う ふ う に 考 え て も よ ろ し い ん で し ょ う か
事 務 局 住 宅 地 に 変 更 さ れ る こ と で の 既 存 施 設 と の 兼 ね 合 い で ど う か と い
う 点 で ご ざ い ま す が ，こ の 点 に つ き ま し て は ，ま ず ，用 途 地 域 で は ，
も と も と 今 回 誘 致 し て い る ゾ ー ン は 住 居 系 の 用 途 で す の で ， 住 宅 地
と 隣 接 し て も ， 住 宅 地 側 に そ れ ほ ど の 影 響 は 与 え な い ， お 互 い 成 立
し 合 う 用 途 の 設 定 と い う こ と で ， 環 境 は 保 た れ る と い う こ と で 考 え
て お り ま す 。 既 存 の 事 業 所 に つ い て も ， 説 明 会 等 を 通 し て 説 明 を す
る よ う ， 今 ， 通 知 な ど を 差 し 上 げ て い る と こ ろ で ご ざ い ま す 。
そ れ か ら ，「 寺 社 」 に つ い て は ，「 神 社 」 の ほ う が 正 し い 文 言 で
す の で 訂 正 さ せ て い た だ き ま す 。
180㎡ の 最 低 敷 地 に つ き ま し て は ， TX沿 線 開 発 の 区 域 が 今 180㎡ で
住 宅 地 に つ い て は 制 限 を し て お り ま す 。 最 低 限 度 で す の で ， 通 常 ，
沿 線 開 発 区 域 の 中 で も ， 開 発 な ど が 行 わ れ る と ， こ の 面 積 を 超 え た
200㎡ 近 い 数 字 で 開 発 な ど が 行 わ れ て い る と こ ろ も 数 多 く あ り ま す 。
研 究 学 園 地 区 の 中 の 公 務 員 宿 舎 跡 地 の 一 部 で は ， よ り 良 好 な 住 宅 地
を 整 備 し よ う と い う の で ， 200㎡ と い う 設 定 を し た 区 域 も ご ざ い ま
す 。 た だ 今 回 に つ き ま し て は ， 沿 線 開 発 と 同 等 と い う こ と で 設 定 を
会 長 私 が ち ょ っ と お 伺 い し た い の は ， こ の ６ ヘ ク タ ー ル の 現 在 の 所 有
者 と い う の は Ｕ Ｒ で よ ろ し い ん で す か 。
事 務 局 そ う で す 。
会 長 そ う い た し ま す と ， 今 回 は 戸 建 て 住 宅 を 主 体 と し た 地 区 計 画 で と
い う の は ， 皆 さ ん も 異 論 の な い と こ ろ だ と 思 う ん で す け れ ど も ， 今
後 ， 再 区 画 整 備 と い う か ， あ る い は 少 な く と も ， 多 分 ， Ｕ Ｒ さ ん が
開 発 さ れ る か ， あ る い は ど こ か に 譲 渡 さ れ て と い う 形 に な る と し て
も ， 区 画 を 割 っ た り と か ， こ れ だ け の 規 模 で す と ， 全 部 が 戸 建 て 住
宅 だ け じ ゃ な く て ， 公 園 と か ， 必 要 な 施 設 整 備 が 必 要 に な る と 思 い
ま す の で ， そ の あ た り に つ い て ， 今 日 は ， 多 分 ， 無 理 だ と 思 い ま す
け れ ど も ， せ っ か く い い 住 宅 地 を つ く ら れ る と い う 意 味 合 い か ら 言
え ば ， や っ ぱ り そ の 区 画 の 割 り 方 と か ， 区 画 街 路 の 通 し 方 と か ， そ
れ か ら ， 公 園 の 配 置 に よ っ て も ， や っ ぱ り 住 宅 地 と し て の 環 境 と い
う の は す ご く 変 わ っ て く る と 思 い ま す の で ， そ の あ た り に つ い て ，
ぜ ひ 次 回 の と き に は ご 報 告 い た だ け る と よ ろ し い ん じ ゃ な い か な と
思 い ま す 。 こ れ は 私 の 要 望 の ほ う で す け れ ど も ， よ ろ し く お 願 い い
た し ま す
ほ か は よ ろ し い で し ょ う か 。
委 員 一 同 は い
会 長 そ れ で は ， こ れ は ご 報 告 と い う こ と で ， 審 議 案 件 と い う こ と で は
な い と 思 い ま す け れ ど も ， 皆 様 方 か ら 出 た ご 意 見 を ， 次 回 付 議 さ れ
る と き に ， 今 回 出 た 意 見 を 踏 ま え て ， こ う い う 形 で 配 慮 さ れ た と い
う ふ う に ご 説 明 い た だ け る と 非 常 に 結 構 な ん じ ゃ な い か と 思 い ま
す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
( 2) 25都 計 報 告 第 ２ 号
【 地 区 計 画 予 定 案 件 （ 平 成 26年 ２ 月 都 市 計 画 審 議 会 付 議 予 定 ）】
葛 城 地 区 に お け る 用 途 地 域 及 び 地 区 計 画 の 変 更 に つ い て
事 務 局 が 配 付 資 料 に 基 づ き 説 明
以 下 ， 主 な 意 見
会 長 ち ょ っ と 緑 地 保 全 型 Ａ 地 区 及 び Ｂ 地 区 に つ い て ， も う ち ょ っ と 補
足 的 に 説 明 し て い た だ け ま す か 。 以 前 は 民 有 緑 地 と い う こ と で ， 民
事 務 局 も と も と は 個 人 へ の 換 地 と い う こ と で 計 画 を さ れ て い ま し た が ，
事 業 計 画 が 今 回 変 更 さ れ ま し て ， そ の 換 地 を 受 け て い た 方 は ， 別 の
土 地 に 換 地 を 受 け る と い う よ う な こ と に な り ま し た 。 考 え 方 と し て
は ， こ こ の 区 域 に つ い て は 緑 地 を 保 全 す る 区 域 で 検 討 を 進 め て い た
区 域 で し た の で ， そ の 担 保 を 図 る た め に ， 市 の 土 地 と し て 維 持 を し
て い く と い う こ と に な り ま し た 。 た だ し ， 一 部 ， 個 人 の 方 の 土 地 も
残 り ま す の で ， そ の 土 地 と と 市 が 換 地 を 受 け た 部 分 を 含 め て 緑 地 の
形 で 保 全 を し て い き た い と い う よ う な 考 え 方 で ご ざ い ま す 。
会 長 具 体 的 に は ， 緑 地 保 全 型 Ａ 地 区 が ， 市 が 換 地 を 受 け た 部 分 で ， Ｂ
地 区 は ， 個 人 の 方 が お 持 ち だ と い う ふ う に 考 え て い い で す か 。
事 務 局 Ａ 地 区 と Ｂ 地 区 で す が ， 沿 道 側 が 二 種 住 居 地 域 の 設 定 さ れ て い る
も の で す か ら ， 用 途 地 域 の 違 い で Ａ 地 区 と Ｂ 地 区 が 区 分 け さ れ て い
る と い う よ う な 状 況 で す 。 そ こ で 換 地 が 分 か れ て い る わ け で は ご ざ
い ま せ ん 。
委 員 計 画 書 で 都 市 高 速 鉄 道 常 磐 新 線 と あ る ん で す が ， こ こ だ け 常 磐 新
線 と な っ て い る の は 何 か 理 由 が あ る ん で す か 。
事 務 局 都 市 計 画 決 定 の 名 称 を 使 っ て い る も の で す か ら ， こ の 名 称 で 表 現
を し て い る と い う こ と で す 。 本 来 ， わ か り や す く 言 え ば ， つ く ば エ
ク ス プ レ ス な ん で す が ， 都 市 計 画 道 路 と 同 じ よ う な 表 現 と い う こ と
で ， 都 市 計 画 決 定 し た と き の 名 称 を 使 っ て お り ま す 。
委 員 地 区 計 画 の 概 要 な ど で は ， つ く ば エ ク ス プ レ ス と 書 い て あ っ て ，
計 画 書 に な る と 都 市 計 画 道 路 名 な ん で す か 。
事 務 局 表 現 の ほ う を ち ょ っ と 検 討 さ せ て い た だ き ま す 。
会 長 ほ か に は 何 か ， お 気 づ き の 点 や ご 意 見 ， ご 質 問 ご ざ い ま し た ら 。
特 に ご ざ い ま せ ん か 。
委 員 一 同 は い
会 長 そ れ で は ， こ れ も ， 今 出 た ご 意 見 に つ い て 配 慮 し て い た だ い て 次
回 に 臨 ん で い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
事 務 局 が 配 付 資 料 に 基 づ き 説 明
以 下 ， 主 な 意 見
会 長 こ れ は ， つ く ば 市 再 生 推 進 会 議 で の 途 中 経 過 報 告 で ご ざ い ま す の
で ， 再 生 会 議 の あ り 方 と か ， そ う い う こ と に 対 し て 我 々 が 意 見 を 申
し 述 べ る こ と で は な い と は 思 い ま す け れ ど も ， 何 か ご 質 問 と か ご 意
見 ご ざ い ま し た ら 。
委 員 公 務 員 住 宅 に つ い て は ， ま ち に と っ て は 大 き な 影 響 の あ る こ と で
す の で 関 心 を 持 っ て お り ま す 。 で す の で ， 一 つ に は ， 一 番 最 後 の ス
ケ ジ ュ ー ル の と こ ろ に あ り ま し た よ う に ， こ れ を 一 遍 に 売 る と い う
ん で は な く て ， 状 況 を 見 な が ら 何 段 階 か に 分 け て や っ て い た だ き た
い と い う の は ， す ご く 希 望 し て い た と こ ろ で す 。 そ れ と ， や は り ど
う い う ま ち づ く り に す る か ， こ の 誘 導 手 法 の と こ ろ が や っ ぱ り 大 変
で あ り ， 一 番 の 肝 だ と 思 っ て い ま す 。 説 明 を 聞 く と ， 相 変 わ ら ず 官
依 存 の ス キ ー ム し か 出 て き て い な く て ， や っ ぱ り イ ン セ ン テ ィ ブ の
付 与 の と こ ろ の 問 題 は ， 民 間 の 活 力 と か や る 気 を い か に 取 り 込 み な
が ら や っ て い く か と い う ， 国 で や っ て い る 規 制 緩 和 と か 特 区 な ど も
そ う な ん で す が ， そ う い う 発 想 が な い と い け な い と 思 い ま す 。 今 は
補 助 金 を 与 え て や る と い う よ う な ， 世 の 中 で は な い と 思 う の で ， ぜ
ひ ， そ こ の 知 恵 を も っ と 出 て く る よ う に し て い た だ き た い 。 あ る 意
味 ， う ま く に ぎ わ い と 有 効 な ま ち づ く り が セ ッ ト に な る の な ら ば ，
地 区 計 画 な ど で 全 て 規 制 す る の で は な く て ， 一 部 緩 和 す る よ と い う
こ と が ， イ ン セ ン テ ィ ブ の 一 番 う ま い や り 方 な ん だ と 思 う の で ， 今
す ぐ に 妙 案 と い わ れ て も 難 し い ん で す が ， そ の 辺 を あ る 意 味 も っ と
勉 強 し な が ら と い う か ， 取 り 組 み な が ら と い う 感 じ で で き れ ば い い
ん で は な い か な と い う ふ う に 希 望 し ま す 。
委 員 今 後 ， つ く ば 市 の ほ う が 委 員 会 と 一 緒 に 主 導 権 を あ る 程 度 と る よ
う な 形 で 区 画 整 理 の 開 発 を 進 め て い か れ る と 思 う ん で す け れ ど も ，
そ の と き ， ぜ ひ ， ひ と つ の 特 徴 と し て ， 移 動 弱 者 の 移 動 経 路 に つ い
て ， き ち ん と 区 画 を 整 備 し て い た だ き た い な と 思 い ま す 。 移 動 弱 者
と い う の は ， 車 椅 子 の 方 や 視 覚 に 障 害 の あ る 方 だ け で は な く て ， 実
は ベ ビ ー カ ー の 方 々 で す と か ， あ と は ， 外 国 人 で ス ー ツ ケ ー ス を 持
っ て 歩 い て い る 人 で す と か ， い ろ い ろ な 方 が お ら れ ま す の で ， そ の
方 々 が ， で き る だ け 楽 な 道 で の 経 路 で 目 的 の と こ ろ に 達 す る こ と が
で き る よ う な こ と を ぜ ひ 盛 り 込 ん で い た だ き た い な と 思 い ま す 。
て ， 一 番 近 辺 の ア ク セ ス が 一 番 よ さ そ う な と こ ろ に は ， 例 え ば バ リ
ア フ リ ー 住 宅 で す と か ， そ う い う 特 徴 的 な 住 宅 を 推 進 す る よ う に し
て ， 今 後 ， 長 く つ く ば 市 に 住 ん で い き た い 高 齢 の 方 々 な ど が ， つ く
ば 市 は い い ね と 思 っ て も ら え る よ う な ， そ う い う バ リ ア フ リ ー の 概
念 が ， だ ん だ ん と ， 点 ， 線 ， 面 と い う ふ う に な っ て い く よ う な ， 住
宅 の と こ ろ ま で も 含 め て ， 広 く 深 く 考 え て い た だ け れ ば 幸 い だ と 思
い ま す 。
委 員 全 体 の 論 点 の 中 で 保 有 財 産 ， 国 有 地 の 処 分 と い う こ と で す が ， そ
こ は 再 生 推 進 会 議 当 局 の 部 分 も あ ろ う か と 思 う ん で す が ， そ の 土 地
の 販 売 時 の 誘 導 ， こ こ が 非 常 に 重 要 だ と 思 っ て お り ま し て ， 一 応 ，
二 つ の パ タ ー ン ， ２ 段 階 と ， そ れ か ら ， 地 区 計 画 で 決 め た 上 で と い
う こ と に な っ て お り ま す が ， 願 わ く ば ， い ろ い ろ ， こ こ で は 議 論 さ
せ て い た だ く と い う こ と に な ろ う と 思 う ん で す が ， 先 ほ ど も ， い ろ
い ろ と ご 意 見 は ご ざ い ま し た け れ ど も ， 全 て 官 主 導 で 決 め き っ た 上
で ， そ の 枠 の 中 で と い う こ と で は な く て ， ち ょ っ と 柔 軟 に ， 今 の 民
間 側 か ら の さ ま ざ ま な 提 案 と い う も の を ， 大 き な 土 地 利 用 の フ レ ー
ム は ， し っ か り と 今 後 の 方 向 を 長 期 的 な ビ ジ ョ ン の も と に 行 う こ と
が 重 要 だ と 思 い ま す 。 あ る い は ， こ れ は 機 能 面 で の さ ま ざ ま な ， 先
ほ ど の 歩 行 空 間 と か ， あ る い は 一 部 車 の 問 題 な ど も あ ろ う と 思 い ま
す け れ ど も ， そ う い う 都 市 機 能 的 な 部 分 も 加 味 し な が ら ， 大 き な 枠
組 み は 決 め た 上 で ， 民 間 か ら の さ ま ざ ま 提 案 を い た だ く 方 法 も あ る
と 思 い ま す 。 そ こ に は ， 収 益 性 に 裏 打 ち を さ れ た 柔 軟 な ， さ ま ざ ま
な 提 案 が 多 い と 思 い ま す の で ， そ こ の 点 の 中 に ， 必 要 な 都 市 機 能 と
か ， あ る い は 土 地 の 利 用 ， あ る い は そ の 形 態 ， さ ま ざ ま な 部 分 に つ
い て ， ど う い う ふ う に そ れ を 判 断 し て 決 め る か と い う と こ ろ は 大 き
い か と 思 い ま す け れ ど も ， そ う い う 枠 組 み を 考 え て い た だ く と よ ろ
し い の で は な い か な と 思 い ま す 。 そ の 際 に ， １ 点 だ け ， 新 た な 視 点
と い い ま す か ， い ま ま で つ く ば 市 で は 大 き な 整 備 が 進 め ら れ て き て
い っ て ， い ろ い ろ な イ ン フ ラ な ど の 維 持 管 理 が 将 来 的 に 非 常 に 重 荷
に な っ て く る 。 つ く っ て か ら ， イ ン フ ラ の 部 分 の 70年 ， 80年 と い っ
た 場 合 に 重 荷 に な る と い う 部 分 を ど う 軽 減 し て い く か と い う 部 分 が
多 い か と 思 い ま す の で ， そ う い う 維 持 保 全 に ， あ る 程 度 ， 視 野 を 広
げ て い た だ き た い 。 一 部 ， 民 間 の 敷 地 の 中 に フ ッ ト パ ス と か ， 民 有
地 ， 敷 地 で は あ り な が ら 公 的 な 共 有 空 間 的 な 利 用 と い う も の を さ ら
に 認 め て ，た だ ，維 持 保 全 に つ い て は 民 間 側 に 負 担 を い た だ く と か ，
さ ま ざ ま な ， そ う い う 工 夫 ， 取 り 組 み が あ り ま す の で ， そ う い っ た
も の を ま さ に 取 り 組 み な が ら ， よ り 合 理 的 な 使 い や す い も の に し て
会 長 私 の ほ う か ら も ， ち ょ っ と 意 見 な ん で す け れ ど も ， 一 つ は ， 再 生
推 進 会 議 の ほ う で ， 公 務 員 住 宅 が 今 後 処 分 さ れ る こ と に 対 し て ， ど
う 対 応 す べ き か と い う ご 検 討 だ と 思 う ん で す け れ ど も ， 多 分 ， こ こ
に 現 在 入 居 さ れ て い る 国 家 公 務 員 の 方 々 も 大 分 浮 足 立 っ て ， 新 た な
居 住 地 を 探 さ な き ゃ い け な い と い う よ う な こ と で ， 伝 え 聞 く と こ ろ
に よ る と ， マ ー ケ ッ ト が 大 分 変 調 を 来 す よ う な 形 に な っ て い る と 思
う の で ， そ の あ た り が ， ど う い う 状 況 に な っ て い る の か 。 多 分 ， つ
く ば 市 内 だ け で お さ ま ら ず に ， ひ ょ っ と し た ら Ｔ Ｘ 沿 線 の 問 題 に 波
及 し て く る か も し れ ま せ ん し ， そ こ ら 辺 は ， 市 で ど こ ま で 把 握 で き
る か ， な か な か 難 し い か も し れ ま せ ん け れ ど も ， 多 分 ， 市 街 化 区 域
内 だ け じ ゃ な く て ， 調 整 区 域 で の 開 発 に も 大 き な 影 響 が 出 て き そ う
な の で ， こ れ と は 別 に ， 現 時 点 で ， 非 常 に 短 期 間 に 処 分 さ れ る と 一
挙 に 需 要 が 出 て く る わ け で す か ら ， そ こ を ど う い う ふ う に ソ フ ト ラ
ン デ ィ ン グ さ せ る か と い う の も 非 常 に 重 要 な 課 題 だ と 思 い ま す の
で ， ぜ ひ ， ご 検 討 い た だ け れ ば な と い う か ， あ る い は 適 宜 ， こ の 都
市 計 画 審 議 会 の ほ う で も 報 告 し て い た だ け れ ば と い う よ う に 思 い ま
す の で ， よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
委 員 今 ま で ， ち ょ っ と よ く 理 解 で き な い 部 分 が あ る の か も し れ な い の
と ， こ れ ま で の ほ か の 委 員 の 先 生 方 の ご 意 見 ， も し か し た ら 内 容 は
一 緒 で 言 葉 が 違 う だ け な の か も し れ な い ん で す が ， ち ょ っ と 気 に な
っ て い る の は ， イ ン セ ン テ ィ ブ の 付 与 と い う と こ ろ で ， ペ デ ス ト リ
ア ン デ ッ キ と か 公 園 再 整 備 を す る こ と で 誘 導 を 図 る と い う こ と よ り
も ， や は り 既 存 の ペ デ ス ト リ ア ン デ ッ キ と ， そ れ の 延 長 す る よ う な
部 分 を や っ ぱ り 積 極 的 に つ く る と い う か ， 担 保 し て い く と い う こ と
が あ っ て ， そ れ に あ わ せ て つ く っ て も ら う と い う か ， こ れ だ と 何 か
後 ろ 向 き と い う か ， 何 か ち ょ っ と 政 策 的 に ど う か な と い う よ う な 気
が し ま し た 。
例 え ば ガ イ ド ラ イ ン な ん か で も ， 積 極 的 に ペ デ は ， 敷 地 の 中 に ペ
デ が あ れ ば ， や っ ぱ り そ れ は ち ゃ ん と 守 り ま し ょ う と い う こ と に す
る 。 路 線 は 多 少 変 わ っ た と し て も ， そ れ を 示 し た 上 で ， 例 え ば 入 札
に か け る と か ， そ う い う こ と も あ る の か な と 思 い ま す 。 何 か ペ デ や
公 園 に つ い て は ， ま ず そ れ を 先 に 政 策 的 に 位 置 づ け た 上 で 全 体 を 整
理 と い う か ， 入 札 を 含 め て 有 効 を 図 る と い う よ う な 順 序 の ほ う が い
い の か な と 思 い ま す 。 場 合 に よ っ て ， そ の 敷 地 の 中 で ， そ う い う ペ
デ な ど を 積 極 的 に ， 維 持 管 理 も 含 め て ， プ ロ ポ ー ザ ル 的 に 考 え て い
る と い う と こ ろ に 対 し て は ， 補 助 的 に 財 政 的 な 支 援 を 行 う と い う よ
う な ， 何 か ， ち ょ っ と 順 序 的 に は ， そ の ほ う が 望 ま し い の で は な い
委 員 ち ょ っ と わ か ら な か っ た ん で す け れ ど も ， 文 章 の 中 で ， 国 家 公 務
員 宿 舎 の 処 分 ス ケ ジ ュ ー ル ， こ れ も 検 討 す る こ と に な っ て お り ま し
て ， 一 方 で ， 一 番 最 後 の ほ う の ペ ー ジ で ， 土 地 の 段 階 的 な 処 分 に 当
た り ， 国 の 処 分 ス ケ ジ ュ ー ル に 極 端 に 合 わ な い 云 々 と い う 文 章 が あ
る ん で す け れ ど も ， 処 分 の ス ケ ジ ュ ー ル み た い な も の と い う の は ，
再 生 推 進 会 議 の 中 で ， あ る 程 度 議 論 で き る ん で す か 。 そ の メ ン バ ー
の 中 に は 財 務 省 も 入 っ て い ま す か ら ， そ う い う 話 も 出 る の か も し れ
な い で す け れ ど も ， ス ケ ジ ュ ー ル に つ い て は 難 し い と い う か ， 大 事
な と こ ろ だ と 思 う ん で す け れ ど も ， そ こ ら 辺 は ， ど う い う 調 整 を さ
れ る の か な と い う の が ち ょ っ と わ か ら な か っ た 。
竹 園 ・ 吾 妻 東 部 に つ い て は ， 25年 度 ， 売 却 ， 27年 度 ， 売 却 と 出 て
い て ， 中 心 市 街 地 の と こ ろ は ， １ 期 ， ２ 期 ， ３ 期 ， そ れ ぞ れ 28年 度
以 降 に な っ て い る の で ， こ こ は 未 定 な の か な と い う ふ う に 読 ん だ ん
で す け れ ど も ， 要 は 処 分 の ス ケ ジ ュ ー ル っ て ， 結 構 ， 実 際 に 計 画 自
体 を 計 画 的 に 進 め て い く の 非 常 に 大 事 な と こ ろ だ と 思 う ん で す け れ
ど も ， こ の 推 進 会 議 の 中 で ， あ る 程 度 決 め ら れ る ん で し ょ う か と い
う こ と を お 聞 き し た か っ た ん で す 。 場 合 に よ っ て は ， 自 治 体 が 先 行
し て 買 収 し て し ま っ て ， そ れ か ら ， 段 階 的 に 処 分 し て い く よ う な こ
と も 考 え な く ち ゃ い け な い よ う に な っ て く る の か ど う か と い う こ と
を ち ょ っ と お 聞 き し た か っ た ん で す 。
事 務 局 ま さ に ， ご 指 摘 の と お り で ご ざ い ま す 。 実 質 的 に は ， 国 は ， こ の
資 料 で も 示 し た よ う に ， 削 減 計 画 完 了 と い う よ う な 目 標 が 進 ん で い
て ， そ う い う も の を 再 生 推 進 会 議 の 中 で ， た だ 単 に 提 案 し て 処 分 ス
ケ ジ ュ ー ル が 決 め ら れ る か と い う こ と は 非 常 に 難 し い と こ ろ で は な
い か と 思 い ま す 。 委 員 の 方 に 国 の 方 も 入 っ て い た り は し て お り ま す
け れ ど も ，国 で 決 め た ス ケ ジ ュ ー ル が 変 え ら れ る か と い う と こ ろ は ，
本 当 に 難 し い 状 況 が 出 て く る の で は な い か と 思 い ま す 。 多 分 ， そ う
い う こ と で も ， う ち の 所 管 で 開 い て い る 会 議 で は な い の で ， ち ょ っ
と 内 部 で ど の よ う な 検 討 が 十 分 進 め ら れ て い る か と い う の を ち ょ っ
と 把 握 し 切 れ な い と こ ろ で ご ざ い ま す が ， で き る 限 り 市 の 実 情 と し
て は こ う だ と い う と こ ろ を 会 議 の 中 で 訴 え て い る よ う な 状 況 で は な
い か と 思 い ま す 。
会 長 こ れ は 非 常 に 関 心 の 高 い テ ー マ だ と 思 い ま す の で ， 適 宜 ， ま た 次 回
の 都 市 計 画 審 議 会 で 進 捗 状 況 を ご 報 告 い た だ け れ ば な と 思 っ て お り
質 疑 終 了
会
議
録
会 議 の 名 称 平 成 25年 度 第 ２ 回 つ く ば 市 都 市 計 画 審 議 会
開 催 日 時 平 成 26年 ２ 月 ５ 日 （ 水 ） 開 会 10： 00 閉 会 11： 30
開 催 場 所 市 役 所 ２ 階 会 議 室 203
事 務 局 （ 担 当 課 ） 都 市 建 設 部 都 市 計 画 課
委 員 大 村 謙 二 郎 ， 髙 谷 榮 司 ， 赤 田 部 澄 雄 ， 横 田 伊 佐 夫 ， 生 田 目 美
紀 ， 野 中 勝 利 ， 金 子 弘 ， 久 保 谷 孝 夫 ， 柳 沢 逸 夫 ， 浅 古 勝 久 ，
出 菅 原 英 夫 ， 澤 田 勝 ， 上 原 典 子
席
者 事 務 局 細 田 副 市 長 ， 宇 津 野 都 市 建 設 部 長 ， 横 田 都 市 建 設 部 次 長 ， 長
島 都 市 計 画 課 長 ， 吉 原 課 長 補 佐 ， 伊 藤 係 長 ， 渋 谷 主 査 ， 本 位
田 主 事
公 開 ・ 非 公 開 の 別 ■ 公 開 □ 非 公 開 □ 一 部 公 開 傍 聴 者 数 ０ 人
非 公 開 の 場 合 は そ
の 理 由
議 題 ( 1) 審 議 事 項
① 25都 計 諮 問 第 １ 号
研 究 学 園 都 市 計 画 用 途 地 域 の 変 更 に つ い て
「 葛 城 地 区 ， 桜 柴 崎 地 区 」
② 25都 計 諮 問 第 ２ 号
研 究 学 園 都 市 計 画 地 区 計 画 の 変 更 に つ い て
「 桜 柴 崎 地 区 地 区 計 画 」
③ 25都 計 諮 問 第 ３ 号
研 究 学 園 都 市 計 画 地 区 計 画 の 変 更 に つ い て
「 葛 城 地 区 地 区 計 画 」
( 2) 報 告 事 項
① つ く ば 中 心 市 街 地 再 生 推 進 会 議 最 終 報 告
② つ く ば 市 都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン に つ い て
会 １ 開 会
議 ２ あ い さ つ
次 ３ 議 事
第 ４ そ の 他
５ 閉 会
( 1) 審 議 事 項
① 25都 計 諮 問 第 １ 号
研 究 学 園 都 市 計 画 用 途 地 域 の 変 更 に つ い て
「 葛 城 地 区 ， 桜 柴 崎 地 区 」
事 務 局 が 配 付 資 料 に 基 づ き 説 明
以 下 ， 主 な 意 見
委 員 葛 城 の 用 途 地 域 に 関 し て ， 事 業 計 画 の 区 画 が 変 わ っ て ， そ れ に 併
せ て 用 途 が 変 更 さ れ て い る と い う こ と な の で ， 自 然 な 話 だ と 思 う ん
で す が ， 具 体 的 に 以 前 は ど の よ う な 用 途 制 限 さ れ て ， 今 度 は ど う 変
わ る の か と い う こ と ， ま た ， 用 途 変 更 に よ っ て ど の よ う な 効 果 が 期
待 さ れ て い る か な ど を 補 足 説 明 し て い た だ け ま す か 。
事 務 局
こ の 後 ， 地 区 計 画 の 変 更 の 方 で も 改 め て ご 説 明 さ せ て い た だ く こ
と に な り ま す が ， こ こ の 土 地 に つ い て は 第 二 種 住 居 地 域 と い う 用 途
地 域 で ， 割 と 幅 広 い 種 類 の 建 物 が 建 て ら れ る 区 域 と い う こ と に な り
ま す 。 戸 建 て の 住 宅 か ら 共 同 住 宅 ， そ れ か ら 研 究 所 の 用 地 ， 危 険 物
な ど を 伴 う も の に つ い て は 厳 し い で す が ，そ う い う も の が 建 て ら れ ，
ま た ， 比 較 的 大 規 模 な 店 舗 も 建 て ら れ る と い う 用 途 地 域 に な っ て い
ま す 。た だ し ，こ の 次 の 案 件 で 説 明 い た し ま す が ，地 区 計 画 の 中 で ，
事 業 所 や 研 究 所 以 外 建 て ら れ な い よ う な 制 限 を 地 区 計 画 で 加 え て お
り ま す 。 い わ ゆ る 二 重 規 制 が と ら れ て い る 区 域 と い う こ と に な っ て
い ま す 。 本 来 で あ れ ば 住 宅 と か 店 舗 も 建 つ の で す が ， 地 区 計 画 で 制
限 を し て い る た め 建 て ら れ な い 区 域 に な っ て お り ま す 。
そ れ で ， 先 ほ ど 説 明 が あ っ た よ う に 20 年 間 ぐ ら い 何 も 建 て ら れ ず 塩 漬 け に な っ て き て し ま っ た 土 地 と い う こ と で ， こ こ の 土 地 に つ
い て は ど の よ う な 土 地 利 用 が い い の か ， そ う い う の を 住 民 の 方 と 協
議 を し な が ら 検 討 を 進 め て き た と い う 経 緯 が あ り ま す 。 住 宅 地 に な
る の で あ れ ば と い う こ と で ， 住 民 の 方 た ち の 合 意 を 得 ま し た 。 周 辺
に 住 宅 地 が あ り ま す が ， こ れ は 第 一 種 低 層 住 居 専 用 地 域 で す の で ，
よ う な 区 域 な ん で す が ， こ れ と 同 じ よ う な 制 限 に し て 住 宅 地 に し よ
う と い う こ と で 用 途 地 域 を 第 一 種 低 層 住 居 専 用 地 域 に 今 回 変 更 を さ
せ て い た だ く と い う こ と で ご ざ い ま す 。
会 長 基 本 的 に は ， 集 合 住 宅 需 要 よ り も 戸 建 て 住 宅 需 要 が こ こ で は 見 込
ま れ る だ ろ う と い う 案 な ん で す ね 。
事 務 局 は い 。 現 実 的 に は ， こ の 区 域 に つ い て は 筑 波 大 が 近 い と い う こ と
で か な り ア パ ー ト も 多 い 地 域 と な り ま す 。 低 層 の 住 居 専 用 地 域 で は
戸 建 て の 他 に も 低 層 の ア パ ー ト も 建 つ の で す が ， こ れ に つ い て は 地
区 計 画 の 方 で 再 度 ご 説 明 い た し ま す が ， ア パ ー ト に つ い て は 禁 止 を
い た し ま す の で ， 戸 建 て 住 宅 し か 建 た な い 区 域 と い う 制 限 を ， 用 途
地 域 と は 別 に 地 区 計 画 の 方 で 二 重 規 制 を か け る と い う 予 定 で 変 更 の
手 続 を 進 め て き た と い う と こ ろ で す 。
会 長 こ れ に 直 接 で は な い ん で す け れ ど も ， 実 は 昔 よ く こ こ の 路 線 を 使
っ て い た の で す が ， 東 大 通 り と こ こ の 交 差 点 は 朝 夕 も 含 め て 相 当 交
通 量 が 多 く 渋 滞 が 大 変 だ と 思 う ん で す け れ ど も ， 今 回 ， 戸 建 て 住 宅
地 に な る か ら 大 量 に 自 動 車 交 通 が 集 中 発 生 す る こ と で は な い け れ ど
も ， や は り 安 全 性 な ど の 面 で 幾 つ か 課 題 を 抱 え て い る と 思 い ま す 。
こ こ の 交 差 点 や 交 通 量 の こ と に つ い て ， 何 か 市 の 方 で お 考 え が あ る
の か ど う か お 聞 か せ く だ さ い 。
事 務 局 東 大 通 り の 交 差 点 の と こ ろ か ら 大 分 渋 滞 の 列 が 長 く な っ て い た ん
で す が ， 交 差 点 の 付 近 の 右 折 レ ー ン に つ い て 延 長 の 改 良 を 行 っ て い
ま し て ， そ れ で 右 折 車 に つ い て は ほ ぼ 渋 滞 が し な い と い う よ う な 状
況 に な っ て い る か と 思 い ま す 。
今 回 の 変 更 に 当 た り ま し て は ， １ 日 ， 朝 昼 晩 と 交 通 量 の 調 査 を 実
施 い た し ま し て ， 渋 滞 が 最 大 で も 二 ， 三 分 ぐ ら い で は 抜 け ら れ る と
い う よ う な 状 況 で し た 。 た だ 実 際 に は 信 号 が 何 カ 所 か あ る た め に ，
最 終 的 な と こ ろ の 交 差 点 の 滞 留 も あ る の で す が ， 手 前 で １ 度 滞 留 し
て ま た 来 る と い う ， 感 覚 的 に は 何 回 も 渋 滞 し て い る よ う に 運 転 者 に
は 感 じ ら れ て し ま う の で は な い か な と 思 い ま す 。
そ れ と も う 一 つ ，直 進 車 両 に つ い て は い い ん で す が ，左 折 車 両 が ，
歩 行 者 と 自 転 車 が こ こ は 非 常 に 多 い も の で す か ら ， そ ち ら で 輻 輳 し
て 渋 滞 が 発 生 す る と い う よ う な 状 況 に な っ て い る か と 思 い ま す 。
そ の 交 差 点 の 先 が 県 道 に な っ て い ま す の で ， も う 少 し 状 況 を 見 な
が ら ， 土 木 事 務 所 さ ん な ど と も 相 談 さ せ て い た だ い て ， 明 ら か に ひ
ど い 状 況 で あ れ ば ， も う 少 し 検 討 し て い く 必 要 が あ る と 考 え て お り
会 長 今 日 の 審 議 案 件 の 用 途 地 域 と ， こ の 後 ご 説 明 い た だ く 地 区 計 画 と
は 連 動 し て お り ま す が ， 一 応 ， 用 途 地 域 は 用 途 地 域 と し て の 都 市 計
画 決 定 を 出 し ま す の で ， 都 計 審 と し て は ， こ の 用 途 地 域 に つ い て 皆
様 か ら 特 段 異 論 な か っ た と い う こ と で ， 原 案 ど お り 可 と す る と い う
こ と で よ ろ し ゅ う ご ざ い ま す か 。
委 員 一 同 異 議 な し
会 長 続 き ま し て ， 25都 計 諮 問 第 ２ 号 の 桜 柴 崎 地 区 地 区 計 画 の 変 更 に つ
い て ， 事 務 局 の 方 か ら 説 明 を 受 け た い と 思 い ま す 。 よ ろ し く お 願 い
い た し ま す 。
② 25都 計 諮 問 第 ２ 号
研 究 学 園 都 市 計 画 地 区 計 画 の 変 更 に つ い て
「 桜 柴 崎 地 区 地 区 計 画 」
事 務 局 が 配 付 資 料 に 基 づ き 説 明
以 下 ， 主 な 意 見
会 長 ご 説 明 あ り ま し た 今 の 地 権 者 は ， Ｕ Ｒ が 全 部 土 地 を 持 っ て い る と
い う こ と で い い ん で す か 。
事 務 局 ６ ha区 域 全 部 ， Ｕ Ｒ が 所 有 と い う こ と に な っ て お り ま す 。
会 長 今 回 は ， こ の 地 区 計 画 が 承 認 さ れ れ ば ， こ の 地 区 計 画 の 条 件 つ き
で と い う 形 に な っ て ， 実 際 に こ こ で 開 発 が 行 わ れ る ス ケ ジ ュ ー ル 的
な も の と い う の は ど う 相 談 さ れ て い ま す か 。
事 務 局 都 市 計 画 の 変 更 は 今 年 度 内 に 行 う 予 定 で 進 め て お り ま し て ， 年 度
内 ぐ ら い に 募 集 を か け て 事 業 者 を 探 す と い う よ う な 手 続 で ， お そ ら
く 来 年 度 以 降 に 開 発 着 手 と い う こ と に な る だ ろ う と 思 い ま す 。
会 長 基 本 的 に は ， 全 体 を 一 括 し て 売 却 す る と い う 感 じ で し ょ う か 。
事 務 局 そ う で す ね 。 全 部 を 一 つ と い う 形 で す 。
事 務 局 そ う い う 形 で 進 め て い く と い う こ と で す 。
会 長 大 体 180㎡ ぐ ら い ， 6. 2haで と い う こ と は ， 戸 数 と し て ， ど れ ぐ ら
い の 戸 数 が 想 定 さ れ て い る の で し ょ う か 。
事 務 局 180㎡ の 敷 地 で 割 っ て い く と 200戸 ぐ ら い か と 思 い ま す 。
会 長 200戸 ぐ ら い 。
事 務 局 は い 。 少 し 敷 地 面 積 な ど を 大 き く し て い け ば ， も っ と 減 っ て く る
と い う よ う な 状 況 で ご ざ い ま す 。
委 員 最 低 限 の 面 積 を 180㎡ で 約 200戸 と い う ふ う に 基 準 は 決 ま っ て き ま
し た が ， こ れ に 対 す る 道 路 と い う の は こ の 中 に ど ん な 形 で ， ど の よ
う に し て 入 っ て い く の か ， 道 路 の 幅 員 や ， ど の よ う な と こ ろ で 制 約
を し て い く の か ， そ の あ た り に つ い て お 願 い い た し ま す 。
事 務 局 開 発 事 業 者 が ど の よ う に 計 画 す る か と い う の は ， 今 の と こ ろ ， ま
だ 事 業 者 も 未 定 で す の で ， 内 容 的 に は 決 ま っ て い な い と い う 状 況 で
す 。 た だ 通 常 こ う い う 開 発 区 域 で あ れ ば ， 市 に は 開 発 指 導 要 綱 と い
う の が あ り ま し て ， そ の 基 準 に 基 づ い て 開 発 を 行 う と い う こ と に な
り ま す 。 そ う す る と ， 四 角 で 囲 ま れ た 土 地 で す の で ， や た ら に 多 く
の 出 入 り 口 を 設 け る と い う の は ， 芳 し く な い こ と に な っ て き ま す の
で ， そ う い う 制 約 を か け な が ら 道 路 の 計 画 を し て も ら う と い う こ と
に な り ま す 。 基 本 的 に は ， ６ ｍ の 幅 員 の 道 路 を 入 れ て い く と い う 形
に な り ま す 。
先 ほ ど の 約 200戸 と い う の は ， お お む ね 公 共 用 地 で 想 定 さ れ る 土
地 以 外 の 残 り の 宅 地 を 割 る と そ の ぐ ら い か な と い う 試 算 で す の で ，
実 際 の 道 路 の 形 態 ま で 検 討 し て い る と い う わ け で は ご ざ い ま せ ん 。
会 長 25％ か ら 30％ ぐ ら い が 道 路 率 と い う ふ う に 考 え て や っ て い く と い
う こ と だ と 思 い ま す 。
委 員 開 発 後 は ， 市 は そ の 道 路 を 市 道 と し て 寄 附 を 受 け る と い う こ と で
い い ん で す か 。
事 務 局 そ の と お り に な り ま す 。 開 発 行 為 で つ く ら れ た 道 路 を 市 の 道 路 と
し て 移 管 を 受 け ， そ の 後 ， 市 で 管 理 し て い く よ う に な る と い う こ と
会 長 こ れ は 私 の 個 人 的 な 意 見 な ん で す け れ ど も ， こ う い う 6. 2ヘ ク タ
ー ル の 大 き な 住 宅 地 で 地 区 計 画 を 作 ら れ る と い う の は ，あ る 意 味 で ，
今 つ く ば 市 は ， 計 画 的 に 開 発 す る に 当 た っ て ， 詳 細 な 土 地 利 用 の 計
画 で あ る 地 区 計 画 を 決 定 す る こ と が ス タ ン ダ ー ド に な っ て き て い ま
す け れ ど も ， 国 家 公 務 員 宿 舎 の 跡 地 の 問 題 で と か ， あ る 一 定 規 模 の
住 宅 地 開 発 の と き に ，も っ と 質 の 高 い も の を す る と い う の で し た ら ，
例 え ば 景 観 の 問 題 を ど う 考 え て い く の か ， デ ザ イ ン の 問 題 を 考 え る
と か ， あ る い は も う 少 し ロ ー コ ス ト で も 僕 は い い と は 思 う ん で す け
れ ど も ， い ろ い ろ な ア イ デ ア を 持 っ た 住 宅 地 開 発 の コ ン ペ み た い な
形 式 で ， そ の 優 れ た も の と ， 尚 且 つ 値 段 的 に も 折 り 合 い を つ け る よ
う な 事 業 者 を 選 定 し て い く と か ， 何 か つ く ば な ら で は の 高 質 な 住 宅
地 を つ く っ て い く た め の 仕 掛 け で ， コ ン ペ 方 式 的 な も の と か ， そ う
い う も の を こ れ か ら 考 え て い く べ き じ ゃ な い か な と 思 っ て い る ん で
す 。 や は り 今 ， そ れ こ そ 大 分 壊 れ て い ま す け れ ど も ， 東 京 の 郊 外 と
か ， あ る い は 阪 神 地 域 の 郊 外 住 宅 地 と い う の は ， そ れ な り に い ろ い
ろ な 工 夫 を さ れ た 住 宅 地 開 発 と い う の が あ っ て ， 田 園 調 布 で あ っ た
り ， 常 盤 台 で あ っ た り ， 成 城 学 園 で あ っ た り と か ， 上 北 沢 で あ っ た
り と か ， そ れ が や は り 今 で も 人 を 引 き つ け て い る ん で す 。 そ う い う
意 味 で 言 え ば ， 業 者 さ ん が 一 番 高 い 価 格 で 落 札 し て く れ る の は ， そ
れ は そ れ で い い ん で す け れ ど も ， そ れ だ け じ ゃ な く て ， 質 の 高 い も
の が で き る よ う な こ と が ， 次 の ス テ ッ プ に つ な が る の で は な い か な
と 思 っ て い る ん で す 。
委 員 要 は 今 回 だ と ， 例 え ば Ｕ Ｒ さ ん が 販 売 さ れ る と き に ， 単 純 に 一 番
高 い 札 を 入 れ る 人 に と い う ， い わ ゆ る 一 般 競 争 入 札 ス タ イ ル に す る
の か ， コ ン ペ で そ の 質 を チ ェ ッ ク し た 上 で ， そ の バ ラ ン ス の い い も
の を 選 ば れ る の か 。
つ い で に ， 例 え ば 財 務 省 さ ん に も そ う い う ス キ ー ム を か け て い た
だ け る よ う な お 話 が ， 全 部 と は 言 わ な い で す が ， あ る 部 分 に 関 し て
は ， 市 が も う 少 し 市 の ビ ジ ョ ン と 合 っ た も の を つ く っ て い た だ き た
い と い う ふ う に 地 主 さ ん の 方 に ぜ ひ 交 渉 し て い た だ き た い と 思 い ま
す 。
会 長 こ の よ う な 意 見 が あ っ た と い う こ と は 議 事 録 に 残 っ て い る と あ り
が た い と 思 い ま す の で ， よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
他 に は い か が で ご ざ い ま す か 。
委 員 一 同 な し
い た と お り で ， 特 に ご 異 議 な か っ た と 思 い ま す の で ， 都 計 審 と し て
は ， こ の 地 区 計 画 を 可 と す る と い う こ と で 判 断 さ せ て い た だ き た い
と 思 い ま す 。 よ ろ し ゅ う ご ざ い ま す ね 。
委 員 一 同 異 議 な し
会 長 続 き ま し て ， 諮 問 の 第 ３ 号 の 葛 城 地 区 地 区 計 画 の 変 更 に つ い て ，
事 務 局 の 方 か ら ご 説 明 を お 願 い し ま す 。
③ 25都 計 諮 問 第 ３ 号
研 究 学 園 都 市 計 画 地 区 計 画 の 変 更 に つ い て
「 葛 城 地 区 地 区 計 画 」
事 務 局 が 配 付 資 料 に 基 づ き 説 明
以 下 ， 主 な 意 見
委 員 駅 前 の ゾ ー ン に 面 し た と こ ろ が 今 回 新 た に 制 限 さ れ て い ま す よ
ね 。 そ の 場 合 ， 例 え ば こ こ に 歩 道 が あ り ま す が ， そ う す る と ， こ の
歩 道 に 面 し た こ の 区 域 に も ， そ の 地 区 計 画 の 制 限 は 及 ぶ と い う わ け
で す か 。
事 務 局 今 の 部 分 で す け れ ど も ， つ く ば エ ク ス プ レ ス に 面 す る 道 路 及 び 歩
行 者 専 用 道 路 も 含 む と い う こ と で 規 定 を し て お り ま す 。
委 員 こ の 中 で ， 特 に 料 理 店 も 作 っ て は い け ま せ ん と い う の は 結 構 厳 し
く な い の か な と い う ふ う に 見 え る ん で す 。
会 長 そ の 料 理 店 の 説 明 を さ れ た 方 が い い と 思 い ま す 。
事 務 局 表 現 と し て は ち ょ っ と 紛 ら わ し い ん で す け れ ど も ， 建 築 基 準 法 で
「 料 理 店 」 と い う 表 現 が 定 型 的 な 表 現 に な っ て い て ， ど う し て も そ
れ に 整 合 す る た め に 同 じ よ う な 表 現 を し て い る ん で す が ， こ こ で い
う「 料 理 店 」と は ，あ く ま で も 風 俗 営 業 の 許 可 が 必 要 な も の な の で ，
例 え ば 女 性 が 横 に つ い て 接 待 を す る よ う な ， そ う い う 用 途 に 限 定 さ
れ ま す 。 こ れ を 昔 の 言 葉 で 「 料 理 店 」 と い う 言 い 方 を し て い た ん だ
と 推 測 で き る ん で す が ， 風 営 法 の 中 で も こ の よ う な 表 現 を さ れ て お
り ま す の で ， こ の 辺 は 確 か に わ か り づ ら く ， 誤 解 を 受 け や す い と い
う と こ ろ で は あ り ま す の で ， 周 知 を す る 中 で 誤 解 の な い よ う な 説 明
会 長 例 示 の 説 明 を ， ど う い う も の を 想 定 し て い る と い う ふ う に さ れ な
い と ， 多 分 こ こ だ け 見 た ら ， 料 理 店 と い う と 全 て の 料 理 店 は 風 営 法
で い う と こ ろ の 「 料 理 店 」 に な っ て し ま う の か と い う ふ う に 思 い ま
す 。 現 実 問 題 は ， 面 し た 道 路 に も う 既 に 料 理 店 が あ っ て ， あ れ は 既
存 不 適 格 に な る の か と い う と ， そ う で は な い わ け で す か ら ， そ こ は
丁 寧 な ご 説 明 を さ れ た 方 が い い と 思 い ま す 。
委 員 ネ オ ン は 良 い 面 も 悪 い 面 も あ る と は 思 う ん で す が ， 一 方 で ， ま ち
の 賑 わ い を 創 出 し よ う と い う 話 も あ る の で 。 確 か に ， ロ ー タ リ ー に
面 し た 部 分 は と い う の は わ か る ん で す け れ ど も ， ち ょ っ と 皆 さ ん の
ご 意 見 を 聞 い て み た い な と 思 い ま す 。
事 務 局 駅 前 ロ ー タ リ ー の 他 も 今 回 は 含 ん で い る と い う こ と に つ い て は ，
こ の 図 で は ロ ー タ リ ー の 東 側 ， こ ち ら マ ン シ ョ ン に な り ま す の で ，
そ う い う と こ ろ は い か が な の か と い う 。 こ ち ら は 相 当 歩 行 者 が ふ え
て い る 状 況 で あ り ま し て ， 一 体 的 な 駅 前 空 間 と い う 中 で ， 周 り を 健
全 な イ メ ー ジ に し て い こ う と い う よ う な ， そ う い う 意 図 が あ っ て や
っ て い ま す 。
確 か に ネ オ ン と い う の は 目 立 つ と は 思 う ん で す が ， 実 際 に は 飲 食
店 で あ っ て も 広 告 物 は 当 然 や っ て い ま す し ， そ う い う 意 味 で は ， で
き れ ば 市 と し て も ネ オ ン じ ゃ な い 広 告 物 な ど を 誘 導 し て い き た い と
い う と こ ろ で す 。
会 長 私 は ， ネ オ ン と い う の が な く て い い の か な ， と い う 逆 の 印 象 な ん
で す け れ ど も 。 と か く つ く ば は ， そ う い う も の が な く て 清 潔 過 ぎ る
と い う 批 判 を よ く さ れ る の で 。
事 務 局 実 際 に は ， こ の 場 所 だ け で す の で ， そ れ 以 外 の と こ ろ 全 域 を 規 制
す る と い う も の で は ご ざ い ま せ ん 。 確 か に こ の 区 域 の 中 に は そ う い
う お 店 も 現 実 的 に は 立 地 し て お り ま す し ， 通 常 の 居 酒 屋 さ ん と か 普
通 の 和 食 の 料 理 店 の よ う な も の に つ い て は 立 地 は 可 能 で す の で ， に
ぎ わ い と い う 意 味 で は ， そ う い う も の に 多 少 制 限 を 加 え て も 成 り 立
つ の か な と い う ふ う に 思 っ て い ま す 。
会 長 上 原 委 員 か ら 少 し 意 見 が 出 ま し た け れ ど も ， 他 に は 何 か ご ざ い ま
す か 。
お 諮 り し た い と 思 い ま す が ， 原 案 ど お り 可 と す る こ と で よ ろ し ゅ
委 員 一 同 異 議 な し
会 長 続 き ま し て ， 報 告 事 項 と い た し ま し て ， ま ず 中 心 市 街 地 再 生 推 進
会 議 の 最 終 報 告 ， こ れ に つ い て 事 務 局 の 方 か ら ご 説 明 を お 願 い い た
し ま す 。
( 2) 報 告 事 項
① つ く ば 中 心 市 街 地 再 生 推 進 会 議 最 終 報 告
事 務 局 が 配 付 資 料 に 基 づ き 説 明
以 下 ， 主 な 意 見
会 長 何 か ご 質 問 と か ご ざ い ま す で し ょ う か 。
こ の 報 告 書 を 私 も 読 ま せ て い た だ き ま し た 。 非 常 に 重 要 な 提 言 が
書 か れ て い る と 思 い ま す の で ， ぜ ひ 財 務 省 と も 交 渉 し て い た だ い て
は ど う か と 思 い ま す 。
委 員 20ペ ー ジ の 表 に ， 質 の 高 い 景 観 づ く り と い う の が あ り ま し て ， 意
匠 等 と い う と こ ろ に 高 層 建 築 物 の 長 大 壁 面 を 80ｍ 程 度 以 内 と 書 い て
あ り ま す 。 こ の 80ｍ と い う の は 縦 と 横 ど ち ら な の か ， あ る い は 80ｍ
と い う の は ど こ か ら 出 て き た 数 字 な の か な ど ， 教 え て い た だ き た い
と 思 い ま す 。
事 務 局 長 大 と い っ て い る の は ， 横 に 広 い 壁 が あ る と い う こ と で ， 大 分 視
界 を 遮 る と い う か ，そ う い う イ メ ー ジ で よ く 使 っ て い る と こ ろ で す 。
80ｍ は 既 存 で す と 大 清 水 公 園 の 脇 の マ ン シ ョ ン ， あ の 辺 が 大 き さ 的
に は 想 定 さ れ る の か な と い う と こ ろ だ と 思 い ま す 。
会 長 外 部 寸 法 を ち ゃ ん と 測 っ て ， 全 面 が 壁 に な る の は ま ず い か ら 分 節
化 す べ き と か ， そ う い う ふ う に し た 方 が い い と 思 い ま す 。 機 械 的 に
ひ と り 歩 き す る と 80ｍ ま で オ ー ケ ー か と い う 話 に な っ て し ま う の
で ， 計 画 を 立 案 さ れ る と き は ， も う 少 し い ろ い ろ 考 え ら れ た 方 が い
い と 思 い ま す 。
委 員 １ ペ ー ジ 目 の「 は じ め に 」の と こ ろ に 書 い て あ る ん で す け れ ど も ，
計 画 標 準 と か 景 観 審 査 会 ， 平 成 16年 に は と い う 段 落 の と こ ろ で す け
れ ど も ，「 計 画 標 準 や 景 観 審 査 会 に よ る 建 築 誘 導 が 行 わ れ な い 民 間
主 導 の 開 発 が 出 現 し 」 と あ る ん で す が ， こ の 景 観 審 査 会 な る も の が
容 ， そ う い っ た フ ィ ル タ ー を か つ て は 通 し て い た と い う こ と の 問 題
意 識 が あ っ て ， 今 そ れ が な い と い う こ と で す よ ね 。 な の で ， そ れ に
置 き か わ る も の ， 今 回 そ れ が 内 容 と し て 出 て き て い る の か ど う か と
い う こ と に つ い て ， 大 き く ２ 点 ， 教 え て い た だ き た い 。
事 務 局 計 画 標 準 は ， 公 務 員 宿 舎 を 建 築 す る と き の 基 準 と い う こ と で 考 え
ら れ た も の で す 。 そ れ に 沿 っ て 各 公 務 員 宿 舎 が 建 築 さ れ て い た と い
う こ と で す 。
そ れ か ら ， こ こ で 言 う 景 観 審 査 会 は ， こ れ は Ｕ Ｒ が 運 営 し て お り
ま し た 。 Ｕ Ｒ が 処 分 し た と こ ろ ， 特 に 中 心 地 区 な ど で ， そ の 処 分 地
に 建 設 す る 計 画 ， そ れ に つ い て 審 査 を 行 っ て い た と い う ， そ う い う
経 緯 が あ り ま す 。 そ れ に つ い て は ， 景 観 審 査 会 を Ｕ Ｒ の 方 で は 終 了
に し て お り ， 現 在 は な い と い う よ う な と こ ろ で す 。
そ う い う も の に か わ る も の と い う も の は ， 現 在 ， 市 に は 景 観 審 議
会 は ご ざ い ま す が ， 景 観 審 議 会 で は ， そ れ を あ る 段 階 に お い て 審 査
す る と か ， 今 は そ う い う シ ス テ ム に は な っ て お り ま せ ん 。
会 長 制 度 上 は 景 観 整 備 地 区 の 計 画 を つ く れ ば ， そ れ な り の 強 力 な 制 限
は で き る と は 思 い ま す 。 景 観 審 査 会 と い う の は ， 多 分 Ｕ Ｒ の 初 期 の
住 宅 公 団 の と き に ， 初 期 の こ ろ の 研 究 学 園 都 市 の 中 心 地 区 の デ ザ イ
ン コ ン ト ロ ー ル な ん か を や ら れ て い た 経 緯 が あ っ た と い う ふ う に 僕
は 記 憶 し て お り ま す 。
委 員 そ の 後 ， セ ン タ ー 地 区 を 見 て も ， Ｕ Ｒ が 処 分 し た と こ ろ が ， ど う
見 て も 景 観 の フ ィ ル タ ー を 通 っ て い な い な と い う の は 確 か に あ る と
思 い ま す け れ ど も 。
事 務 局 景 観 審 査 会 は 立 体 駐 車 場 を 建 築 し た こ ろ が 最 後 か と 思 い ま す 。
委 員 審 査 会 と い う こ と は ，そ の テ ー ブ ル に 図 面 な り 何 な り が 上 が っ て ，
そ れ を 専 門 的 な 見 地 か ら 意 見 を 言 う 場 が 少 な く と も 昔 は あ っ た と い
う こ と で す よ ね 。 そ れ が な く な っ て ， こ う い う 状 態 に な っ て き た と
い う 問 題 意 識 が あ る な ら ば ，地 区 計 画 は 文 言 の 整 理 で し か な い の で ，
そ れ を あ る 種 の 専 門 家 ， 第 三 者 が 見 て ， そ の デ ザ イ ン チ ェ ッ ク や 景
観 の チ ェ ッ ク を す る と い う 場 が 必 要 だ よ ね と い う ふ う に な る の か な
と 思 っ て い た ら ， そ う で は な か っ た の で ， そ う い う 質 問 を さ せ て い
た だ き ま し た 。
主 自 ら 守 っ て い き ま し ょ う ， と い う 観 点 で つ く ら れ て い た と い う 経
緯 は ご ざ い ま す 。 今 度 は 民 地 側 に 譲 っ て か ら の 計 画 誘 導 と い う と こ
ろ で ， 先 ほ ど 説 明 の 中 で あ り ま し た け れ ど も ， 全 て を 引 き 継 ぐ こ と
は で き な い に し て も ， そ の 中 で 必 ず 守 ら せ る べ き も の と 誘 導 し て い
く も の と い う も の で ， 市 が 今 度 は 中 心 に な っ て や っ て い く し か な い
と 思 っ て お り ま す 。 そ の 中 で 最 低 限 守 ろ う と い う こ と で ， 先 ほ ど の
３ 段 階 で 考 え て い き た い と い う ふ う に 考 え て お り ま す 。
委 員 今 ま で は ，都 市 計 画 の 地 区 計 画 で コ ン ト ロ ー ル し て と い う こ と で ，
こ う い う ふ う に し よ う と 決 ま っ て い る も の を コ ン ト ロ ー ル し て い く
の は ， 地 区 計 画 な ど で 規 制 を し て ， そ れ に 合 う ， 合 わ な い で よ か っ
た と 思 う ん で す 。 一 方 で ， や は り こ れ か ら は ， 誰 か に 売 却 す る と い
う こ と は ， 民 間 に 活 用 さ せ て ， 尚 且 つ 民 間 の 活 力 を う ま く 活 用 し て
い く と い う の が ， 再 開 発 で は 求 め ら れ て い ま す 。
活 用 す る 側 の 要 望 で あ っ た り 活 力 意 欲 を 引 き 出 す た め に は ， 枠 に
は ま る も の し か 起 こ ら な く な っ て し ま う と い う 危 険 性 が あ る の で ，
地 区 計 画 で コ ン ト ロ ー ル し ま す と い う の は ， あ る 程 度 こ う い う ふ う
に な っ た ら い い ね と い う め ど が つ い た ら ， 逆 に 約 束 を 守 ら れ せ る た
め に ル ー ル で 縛 る と い う の は わ か る ん で す け れ ど も ， い い 活 用 を 生
み 出 す と い う 観 点 か ら は ， も う 少 し そ の 辺 の 今 後 検 討 な り 工 夫 を 加
え て い た だ き た い な と 思 い ま す 。
会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 き ょ う ご 報 告 い た だ い た よ う な 中 で ， 多
分 ， こ の 再 生 推 進 会 議 で も ， 地 区 計 画 的 な も の と か ガ イ ド ラ イ ン と
か ， い ろ い ろ 提 言 さ れ て い る と 思 う ん で す 。 ぜ ひ 都 計 審 で も 原 案 が
固 ま る 前 に ， い ろ い ろ な 形 で 皆 さ ん の 様 々 な 意 見 を 聞 く 場 を 与 え て
い た だ く の が ， 都 計 審 と し て の 役 割 だ と 思 い ま す の で ， ぜ ひ 留 意 し
て い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。
委 員 ご 提 言 の 中 で は ， い ろ い ろ な ま ち づ く り な ど を 見 て こ ら れ た 方 々
が ま と め て こ ら れ て い る ん だ と 思 う ん で す が ， 先 ほ ど お 話 に も あ り
ま し た け れ ど も ， 例 え ば 規 制 を か け 過 ぎ て 後 で 失 敗 し た と か ， 昭 和
の こ ろ に で き た ニ ュ ー タ ウ ン な ど で ， 場 所 に よ っ て は そ の ま ま 高 齢
化 が 進 ん で し ま い ， 何 と な く 生 き 生 き し て い な い よ う な と こ ろ も あ
り ま す 。 提 言 の 中 で は ， 否 定 的 な こ と は 書 き づ ら い か も し れ な い け
れ ど も ， こ う い う 厳 し い 規 制 を か け て は い け な い と か ， も う 少 し こ
う い う ふ う に し て お け ば 良 か っ た と い う よ う な と こ ろ も ， ぜ ひ 反 映
し て い た だ き た い と 思 い ま す 。
