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東京都廃棄物 審議会計画部 会 2回 会 議 録

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Academic year: 2022

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東京都廃棄物 審議会計画部 会

2回 会 議 録

令 和 3 年 1 月 1 3 日

東 京 都 環 境 局 資 源 循 環 推 進 部

(2)

( 午 前 1 0 時 0 0 分 開 会 )

○ 中 島 計 画 課 長 そ れ で は 、 定 刻 に な り ま し た の で 、 東 京 都 廃 棄 物 審 議 会 計 画 部 会 第 2 回 を 開 催 い た し ま す 。 委 員 の 皆 様 方 に お か れ ま し て は 、 御 多 忙 の と こ ろ 本 部 会 に 御 出 席 い た だ き ま し て 、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す 。 私 は 本 審 議 会 の 事 務 局 を 務 め ま す 、 東 京 都 環 境 局 資 源 循 環 推 進 部 計 画 課 長 の 中 島 で ご ざ い ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 計 画 部 会 、 今 回 第 2 回 に な り ま す が 、 こ の 開 催 に 当 た り ま し て 、 何 点 か 注 意 事 項 を 申

し 上 げ ま す 。 本 部 会 は ウ ェ ブ で 行 い ま す 。 都 庁 の 通 信 環 境 の 状 況 に よ っ て は 、 映 像 や 音 声 が 途 切 れ る 場 合 が ご ざ い ま す 。 あ ら か じ め 御 了 承 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。 ま た 、 御 発 言 の 際 に は 、 ま ず お 名 前 を お っ し ゃ っ て か ら 、 御 発 言 を お 願 い い た し ま す 。 チ ャ ッ ト 機 能 を 使 っ て 、 発 言 し た い 旨 を お 伝 え い た だ い て も 結 構 で ご ざ い ま す 。 最 後 に な り ま す が 、 傍 聴 の 方 に は 発 言 を 慎 ん で い た だ き ま す よ う 、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

ま ず 、 定 足 数 の 確 認 を さ せ て い た だ き ま す 。 本 日 は 8 名 の 委 員 の 方 に 御 出 席 い た だ い て お り ま し て 、 委 員 総 数 1 0 名 の 過 半 数 に 達 し て お り ま す 。 東 京 都 廃 棄 物 審 議 会 運 営 要 綱 第 7 第 8 項 で 準 用 し て お り ま す 、 第 6 第 1 項 で 規 定 し て お り ま す 定 足 数 を 満 た し て い る こ と を 、 報 告 さ せ て い た だ き ま す 。

続 き ま し て 、 資 料 確 認 で ご ざ い ま す 。 事 前 に デ ー タ を 送 付 さ せ て い た だ い て お り ま す が 、 資 料 の 確 認 を さ せ て い た だ き ま す 。 配 付 資 料 と い た し ま し て は 、 資 料 1 、 東 京 都 廃 棄 物 審 議 会 計 画 部 会 の 委 員 の 名 簿 、 資 料 2 、 東 京 の 廃 棄 物 処 理 の 現 状 、 資 料 3 、 資 源 循 環 及 び 廃 棄 物 処 理 に 係 る 論 点 の 案 、 資 料 4 、 東 京 都 資 源 循 環 ・ 廃 棄 物 処 理 計 画 改 定 の ス ケ ジ ュ ー ル で ご ざ い ま す 。 ま た 、 参 考 資 料 と し ま し て 、 前 回 、 東 京 都 廃 棄 物 審 議 会 計 画 部 会 第 1 回 の 会 議 録 を つ け て ご ざ い ま す 。 資 料 の 不 足 等 が ご ざ い ま し た ら 、 事 務 局 ま で 御 連 絡 く だ さ い 。 よ ろ し い で し ょ う か 。

本 部 会 は 同 運 営 要 綱 第 9 第 1 項 の 規 定 に 基 づ き ま し て 、 ウ ェ ブ 上 で は ご ざ い ま す が 、 公 開 と い た し ま す の で 、 御 承 知 お き く だ さ い 。

そ れ で は 、 こ こ か ら の 進 行 を 、 橋 本 部 会 長 に お 願 い し た い と 存 じ ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 皆 様 、 お は よ う ご ざ い ま す 。 緊 急 事 態 宣 言 が 発 令 中 で す が 、 こ の よ う な 中 、 お 集 ま り い た だ き ま し て 、 あ り が と う ご ざ い ま す 。 前 回 の 第 1 回 目 は 、 計 画 の 改 定 に 当 た り ま し て 、 着 目 す べ き 視 点 に つ い て ご 審 議 い た だ き ま し た が 、 今 回 か ら そ れ も 踏 ま え つ つ 詳 細 な 議 論 に 入 ら せ て 頂 き た い と 思 い ま す 。 傍 聴 の 方 で し ょ う か 、 お 子 さ ん の 声 が 何 か 聞 こ え て い ま す け ど 、 は い 、 ミ ュ ー ト で お 願 い し ま す 。

そ れ で は ま ず 、 本 日 の 議 事 の 一 つ 目 で あ り ま す 、 東 京 都 の 廃 棄 物 処 理 の 現 状 に つ い て 、 確 認 を さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す 。 事 務 局 で 、 資 料 2 を 基 に 御 説 明 を お 願 い い た し ま す 。

○ 中 島 計 画 課 長 は い 。 そ れ で は 、 こ れ ま で の 東 京 の 廃 棄 物 処 理 の 現 状 に つ い て 、 御 説 明 い た し ま す 。 廃 棄 物 は 、 一 般 廃 棄 物 と 産 業 廃 棄 物 で は 、 処 理 責 任 の 所 在 や 処 理 体 系 が 異 な り ま す の で 、 ま ず 、 一 般 廃 棄 物 と 産 業 廃 棄 物 に 分 け て 、 処 理 の 状 況 を 御 説 明 し 、 そ の 後 、 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス 感 染 症 が 廃 棄 物 の 排 出 に も 影 響 し て お り ま す の で 、 そ の 状 況 を 御 説 明 い た し ま す 。

そ れ で は 、 資 料 の 2 を 御 覧 く だ さ い 。

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ま ず は 一 般 廃 棄 物 に つ い て で ご ざ い ま す 。 排 出 量 で す が 、 都 内 の 一 般 廃 棄 物 の 排 出 量 は 、 平 成 1 0 年 代 の 半 ば で は 約 5 5 0 万 ト ン で ご ざ い ま し た が 、 平 成 3 0 年 度 に は 4 4 0 万 ト ン ま で 減 少 し て お り ま し て 、 減 少 傾 向 で ご ざ い ま す 。 丸 の 二 つ 目 で ご ざ い ま す が 、 都 内 の 人 口 は 、 平 成 1 2 年 度 か ら 3 0 年 度 に か け ま し て 約 1 5 % 増 え て い ま す が 、 一 方 、 一 人 一 日 当 た り の 排 出 量 で 見 ま す と 、 赤 の 折 れ 線 グ ラ フ の ほ う 、 こ れ ま で の 3 R の 取 組 が 進 み ま し て 、 逆 に 約 3 0 % 程 度 減 少 し て い る 状 況 で ご ざ い ま す 。

続 き ま し て 、 ご み の 組 成 に つ い て で ご ざ い ま す 。 2 ペ ー ジ 目 の と こ ろ に 、 グ ラ フ を 二 つ 載 せ て ご ざ い ま す 。 左 側 の 図 2 は 、 2 3 区 内 の 可 燃 ご み の 組 成 の 状 況 で ご ざ い ま す 。 紙 類 、 そ れ か ら 厨 芥 、 そ れ か ら ち ょ っ と 飛 び ま す け れ ど も 、 プ ラ ス チ ッ ク 類 、 こ ち ら が 多 く を 占 め て お り ま し て 、 全 体 の 約 8 5 % を 占 め て ご ざ い ま す 。 右 の 図 の 3 で ご ざ い ま す が 、 同 じ く 2 3 区 内 の 不 燃 ご み の 組 成 で ご ざ い ま す 。 金 属 、 ガ ラ ス 、 陶 磁 器 類 等 で 、 同 じ よ う に 約 8 5 % を 占 め て い る 状 況 で ご ざ い ま す 。

続 き ま し て 、 再 生 利 用 率 に つ い て で ご ざ い ま す 。 一 般 廃 棄 物 の 再 生 利 用 率 に つ き ま し て は 、 2 0 0 0 年 度 に 比 べ ま す と 、 下 に グ ラ フ を 載 せ て ご ざ い ま す が 、 向 上 し て お り ま す が 、 直 近 の 5 年 間 は 横 ば い の 傾 向 が 続 い て ご ざ い ま す 。 グ ラ フ の 中 で 、 上 か ら 二 つ 目 の と こ ろ が 都 全 体 の 平 均 で ご ざ い ま し て 、 平 成 3 0 年 度 で は 2 2 . 8 % で ご ざ い ま す 。 こ れ は 全 国 平 均 が 約 2 0 % で す の で 、 そ れ を や や 上 回 っ て い る 状 況 で は ご ざ い ま す が 、 前 回 の 目 標 に つ き ま し て は 、 2 0 2 0 年 度 で 2 7 % と い う 目 標 で ご ざ い ま す の で 、 目 標 の 達 成 に は 至 っ て い な い 状 況 で ご ざ い ま す 。 ま た 、 前 回 も 申 し 上 げ ま し た け れ ど も 、 地 域 間 で の 違 い と い う の が 大 き く 見 ら れ ま し て 、 一 番 上 の と こ ろ 、 3 7 . 3 % 、 こ ち ら が 多 摩 地 域 で ご ざ い ま し て 、 こ れ は 最 終 処 分 場 の 逼 迫 と い う の が ご ざ い ま し て 、 家 庭 ご み の 有 料 化 等 に よ り ま し て 、 分 別 の 徹 底 、 リ サ イ ク ル を 進 め て い る こ と が 理 由 と し て 上 げ ら れ る か と 思 い ま す 。

続 き ま し て 3 ペ ー ジ 目 、 最 終 処 分 量 に つ い て で ご ざ い ま す 。 最 終 処 分 量 に つ き ま し て は 、 平 成 2 1 年 度 ま で は 着 実 に 削 減 さ れ て き て お り ま す が 、 そ れ 以 降 、 若 干 の 削 減 傾 向 は 示 し て お り ま す が 、 全 体 と し て は 横 ば い と い う 状 況 に な っ て ご ざ い ま す 。 グ ラ フ 、 下 の 青 い 部 分 が 区 部 に な り ま す 。 区 部 に つ き ま し て は 、 従 来 、 プ ラ ス チ ッ ク ご み を 埋 め 立 て て お り ま し た が 、 清 掃 工 場 に よ る サ ー マ ル リ サ イ ク ル を 進 め ま し て 、 平 成 2 1 年 度 ま で に は 埋 め 立 て が ス ト ッ プ し て い る 状 況 で ご ざ い ま す 。 青 の 上 、 赤 い と こ ろ が 多 摩 地 域 に な っ て ご ざ い ま す 。 多 摩 地 域 に つ き ま し て は 、 東 京 た ま 広 域 資 源 循 環 組 合 に お い て 、 焼 却 灰 そ れ か ら 飛 灰 を エ コ セ メ ン ト 原 料 化 し て お り ま し て 、 平 成 3 0 年 度 か ら 最 終 処 分 量 の ゼ ロ を 達 成 し て お り ま す 。

続 き ま し て 、 4 ペ ー ジ 目 か ら は 、 産 業 廃 棄 物 に つ い て の 記 載 で ご ざ い ま す 。 ま ず 排 出 量 で す が 、 産 業 廃 棄 物 は 景 気 の 変 動 に よ り 上 下 す る と こ ろ が ご ざ い ま す が 、 お お む ね 、 2 , 5 0 0 万 ト ン 程 度 で 排 出 量 は 推 移 し て ご ざ い ま す 。 丸 の 三 つ 目 に あ り ま す と お り 、 排 出 量 の 半 分 程 度 に つ き ま し て は 下 水 汚 泥 が 占 め て お り ま す が 、 そ れ を 除 き ま す と 、 建 設 泥 土 や が れ き 類 、 そ う い っ た 建 設 工 事 に 伴 う も の が 多 く を 占 め て ご ざ い ま す 。

続 い て 5 ペ ー ジ 目 、 再 生 利 用 量 に つ い て で ご ざ い ま す 。 全 体 の 再 生 利 用 量 は グ ラ フ を 見 て 分 か る と お り 、 増 加 傾 向 で 推 移 し て ご ざ い ま す 。 赤 の 折 れ 線 グ ラ フ の と こ ろ が 再 生 利 用 率 の 推 移 に な っ て ご ざ い ま す が 、 全 体 と し て は 右 肩 上 が り に な っ て ご ざ い ま す が 、

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平 成 2 7 年 度 を ピ ー ク に し て 、 若 干 こ こ の と こ ろ 、 落 ち て き て い る 部 分 が ご ざ い ま す 。 産 業 廃 棄 物 の 関 係 で の 再 生 利 用 と い う こ と に な り ま す と 、 や は り 公 共 工 事 で の 活 用 が メ イ ン と な っ て ご ざ い ま す の で 、 首 都 圏 の 中 で 大 規 模 な 工 事 が 行 わ れ ま す と 、 リ サ イ ク ル 率 が 高 く な る 傾 向 が ご ざ い ま す 。 都 内 の 産 業 廃 棄 物 の 再 生 利 用 の 推 移 の と こ ろ に も 書 い て ご ざ い ま す け れ ど も 、 や は り 、 廃 棄 物 由 来 と い う こ と で の 忌 避 感 が 存 在 す る こ と 、 ま た 、 バ ー ジ ン 材 に 比 べ て 価 格 競 争 面 で な か な か 優 位 に 立 て な い と い う と こ ろ が ご ざ い ま し て 、 な か な か 需 要 が 上 が ら な い と い う 、 民 間 工 事 に お い て は 特 に そ う い っ た 傾 向 が 見 ら れ る か と ご ざ い ま す 。

6 ペ ー ジ 目 、 こ ち ら は 最 終 処 分 量 に つ い て 記 載 し て ご ざ い ま す 。 こ ち ら も 、 最 終 処 分 量 は 低 下 傾 向 を 示 し て お り ま す が 、 最 近 で は 横 ば い の 傾 向 が ご ざ い ま す 。

続 き ま し て 、 7 ペ ー ジ 目 か ら は 、 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス の 影 響 と い う こ と で 、 前 回 の 審 議 会 の 中 で も 影 響 に つ い て 御 質 問 が あ り ま し た の で 、 改 め て 調 査 を し ま し て 、 数 字 を お 示 し し て ご ざ い ま す 。 緊 急 事 態 宣 言 が 発 令 し ま し た 4 月 、 5 月 に か け ま し て 、 ま ず 、 上 の 図 の 9 、 こ ち ら は 、 主 に 家 庭 か ら 排 出 さ れ る 可 燃 ご み の 、 収 集 ご み の 処 理 量 の 変 化 を 示 し た も の で ご ざ い ま す 。 こ の 中 で も 上 の ほ う の 2 本 の 線 、 こ ち ら が 2 3 区 で ご ざ い ま し て 、 実 線 が 昨 年 度 、 点 線 が 今 年 度 と い う こ と で 、 見 て い た だ き ま す と 、 や は り 4 月 5 月 、 そ れ か ら 6 月 、 家 庭 か ら 出 る ご み の 排 出 量 が 増 え て い る こ と が 見 て と れ ま す 。 多 摩 地 域 、 下 の 線 の と こ ろ も 、 程 度 の 違 い は あ れ 、 大 体 同 じ よ う な 傾 向 を 示 し て い る よ う な 状 態 で ご ざ い ま す 。 下 の 、 図 の 1 0 で ご ざ い ま す が 、 こ ち ら は 事 業 所 や 施 設 等 か ら 排 出 さ れ る 持 ち 込 み ご み の 処 理 量 の 変 化 で ご ざ い ま す 。 こ ち ら は 、 や は り 2 3 区 、 そ れ か ら 多 摩 と 似 た よ う な 傾 向 を 示 し て は い ま す が 、 特 に 2 3 区 で ご み 量 の 減 少 幅 と い う の が 、 非 常 に 大 き く な っ て ご ざ い ま す 。

次 、 8 ペ ー ジ 目 を 御 覧 く だ さ い 。 8 ペ ー ジ 目 は 特 に 影 響 が 大 き か っ た 2 3 区 に つ き ま し て 、 前 年 と の 比 較 と い う だ け で は な く て 、 過 去 5 年 間 と の 比 較 を 示 し て ご ざ い ま す 。 特 に 家 庭 ご み 、 上 段 の ほ う で す が 、 家 庭 ご み の 変 化 に つ き ま し て は 、 や は り 過 去 5 年 間 に 比 べ ま し て 、 4 月 か ら 6 月 に か け て 、 6 % か ら 8 % 増 加 し て お り ま す け れ ど も 、 最 近 で は 元 の 状 況 に 戻 り つ つ あ る と い う 状 況 で す 。 事 業 者 か ら 排 出 さ れ る 持 込 ご み に つ き ま し て は 、 4 月 5 月 で 大 き な 落 ち 込 み を 見 せ ま し て 、 例 年 の 6 0 % 程 度 に と ど ま っ て お り ま し た が 、 そ の 後 、 回 復 は し て お り ま す が 、 現 時 点 で も 例 年 の 8 0 % に と ど ま っ て い る 状 況 で ご ざ い ま す 。

9 ペ ー ジ は 参 考 の 資 料 と し ま し て 、 ① の と こ ろ で は 、 ス ー パ ー マ ー ケ ッ ト の 販 売 実 績 を お 示 し し て ご ざ い ま す 。 こ れ は 対 前 年 同 月 に 比 べ て 、 ど の 程 度 な の か と い う こ と を 示 し て い る 表 で ご ざ い ま す が 、 特 に 食 品 で す と か 生 鮮 3 部 門 で す と か 、 そ う い っ た 形 で 、 い わ ゆ る 食 品 系 の も の が 4 月 5 月 に 特 に 大 き な 伸 び を 示 し て い る 状 況 で 、 や は り 巣 ご も り 等 の 影 響 が あ っ た の か と 推 測 が で き る 状 況 で ご ざ い ま す 。 ② 、 ③ に つ き ま し て は 、 先 ほ ど の 可 燃 ご み の 収 集 ご み 、 そ れ か ら 可 燃 の 持 込 ご み の 変 化 、 こ れ は 前 年 と の 比 較 で ご ざ い ま す が 、 2 3 区 が 一 番 左 に ご ざ い ま す が 、 以 降 、 八 王 子 市 、 立 川 市 と い っ た そ れ ぞ れ の 市 町 村 の 変 化 率 、 こ ち ら を お 示 し し て ご ざ い ま す 。 そ れ ぞ れ 若 干 違 い は あ り ま す け れ ど も 、 全 体 と し て は 似 た よ う な 傾 向 を 、 そ れ ぞ れ の 市 町 村 で 示 し て い る こ と が 見 て と れ ま す 。 ③ の 持 込 ご み の 変 化 の 中 で 、 一 つ だ け 違 っ た 動 き を し て い る と こ ろ が あ り ま す

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が 、 こ れ は 、 小 金 井 市 で ご ざ い ま す 。 ど う し て 、 こ う い っ た 動 き を し て い る か を 調 べ ま し た と こ ろ 、 昨 年 度 ま で 、 処 理 と し て 民 間 事 業 者 の 処 理 施 設 に 行 っ て い た 部 分 と い う の は 、 こ の 数 字 の 中 に カ ウ ン ト さ れ て お り ま せ ん が 、 今 年 度 、 令 和 2 年 度 か ら は 、 浅 川 清 流 組 合 で 新 た な 焼 却 施 設 が 稼 働 し た と い う こ と に 伴 い ま し て 、 そ ち ら に 持 ち 込 ま れ て い る も の に つ き ま し て は カ ウ ン ト し て い る と い う こ と が あ り ま す 。 そ う い っ た 形 で 、 ち ょ っ と デ ー タ の 整 合 が 取 れ て い な い と こ ろ で 、 特 異 値 と い う こ と で 御 了 解 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。

こ ち ら ま で の 説 明 は 以 上 で ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま し た 。

そ れ で は 本 件 に つ き ま し て 、 御 質 問 、 御 意 見 等 あ り ま す で し ょ う か 。 い か が で し ょ う か 。 よ ろ し い で し ょ う か 。 事 前 に 御 説 明 い た だ い て い る か と 思 い ま す の で 。

○ 佐 藤 委 員 ち ょ っ と よ ろ し い で し ょ う か 。 佐 藤 で ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 お 願 い し ま す 。

○ 佐 藤 委 員 幾 つ か お 願 い し た い と 思 い ま す 。

ま ず 、 三 多 摩 の ほ う で 、 最 終 処 分 量 が 大 幅 に 減 っ て い る と い う お 話 が あ り ま す が 、 一 般 廃 棄 物 の 処 理 料 金 が 他 の 場 所 と ど の ぐ ら い 違 う の し ょ う か 。

次 に 、 今 回 コ ロ ナ ウ イ ル ス の 理 由 で 、 東 京 都 で は か な り テ レ ワ ー ク が 進 ん で い る と 思 い ま す 。 こ れ に 伴 っ て 、 今 ま で は オ フ ィ ス か ら 排 出 さ れ る 電 気 電 子 機 器 が 、 家 庭 か ら 今 後 は 排 出 さ れ る よ う な こ と が あ る と 思 い ま す が 、 こ の 処 理 ・ リ サ イ ク ル に つ い て 何 か お 考 え が あ る の で し ょ う か 。 三 点 目 と し て 、 全 体 に 一 般 廃 棄 物 の リ サ イ ク ル 率 の 向 上 に は 、 広 域 認 定 制 度 、 家 電 リ サ イ ク ル 法 、 食 品 リ サ イ ク ル 法 、 小 型 家 電 リ サ イ ク ル 法 等 が 影 響 し て い る と 思 い ま す が 、 数 量 的 に は 確 定 で き な く て も 、 各 種 リ サ イ ク ル 法 に よ り 再 資 源 化 率 が 上 が っ て い る か と い う こ と に つ い て 、 感 覚 で も お 知 ら せ い た だ け れ ば と 思 い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 で は 、 3 点 、 事 務 局 か ら 御 返 答 あ り ま す で し ょ う か 。

○ 中 島 計 画 課 長 は い 。 ま ず 多 摩 地 域 、 そ れ か ら 区 部 地 域 に お け ま す 、 処 理 料 金 の 違 い に つ い て で す 。

○ 堀 一 般 廃 棄 物 対 策 課 長 一 般 廃 棄 物 対 策 課 長 の 堀 と 申 し ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 事 業 系 ご み の 持 込 み 手 数 料 に つ い て 申 し 上 げ ま す と 、 区 分 に つ い て は 、 中 間 処 理 1 5 . 5 円 、 最 終 処 分 9 . 5 円 、 キ ロ グ ラ ム 当 た り で ご ざ い ま す 。 多 摩 地 域 に つ き ま し て は 、 そ れ ぞ れ 若 干 の 違 い は ご ざ い ま す け れ ど も 、 お お む ね キ ロ グ ラ ム 当 た り 3 0 円 か ら 3 5 円 、 4 0 円 程 度 と い っ た と こ ろ が 多 く な っ て い る と い う 状 況 で ご ざ い ま す 。

○ 中 島 計 画 課 長 続 き ま し て 、 テ レ ワ ー ク が 進 む こ と に よ っ て 、 こ れ ま で 電 子 機 器 が オ フ ィ ス か ら 排 出 さ れ た も の が 、 家 庭 か ら 排 出 さ れ る と い う こ と に つ き ま し て は 、 東 京 都 の ほ う で も 、 メ ダ ル プ ロ ジ ェ ク ト の 時 に も あ り ま し た け れ ど も 、 郵 送 で 処 理 が で き る よ う な 形 で 、 制 度 と し て 取 り 組 ん で お り ま す し 、 ま た 、 区 市 町 村 が 小 型 家 電 等 の 回 収 を 行 う こ と に つ き ま し て 、 都 と し て も 財 政 支 援 の 制 度 を 設 け て お り ま す の で 、 そ う い っ た 形 で 、 適 正 な 処 理 が 進 ん で い く こ と が 期 待 で き る の か な と い う ふ う に は 考 え て ご ざ い ま す 。 そ れ か ら 、 個 別 リ サ イ ク ル 法 に つ い て 、 そ れ ぞ れ 数 字 が ど れ く ら い な の か と い う の は 、 把 握 し て お り ま せ ん が 、 感 覚 と し て は 、 そ れ ぞ れ 容 リ で あ れ ば 、 当 然 、 取 り 組 ん で い る 自

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治 体 と い う の が 増 え て き て い る 状 況 で 、 そ れ を さ ら に 、 東 京 都 と し て も 支 援 す る た め の 財 政 支 援 の 制 度 も 設 け て お り ま す し 、 小 型 家 電 に つ い て は 、 特 に メ ダ ル プ ロ ジ ェ ク ト の 関 係 で 認 知 度 も 非 常 に 進 ん で お り ま し て 、 回 収 量 が 増 え て い る の で は な い か と い う ふ う な 感 覚 を 覚 え て お り ま す 。 た だ 、 こ の あ た り の 個 別 法 の 中 で 、 把 握 し 切 れ て い な い 、 例 え ば 、 製 品 プ ラ ス チ ッ ク の 回 収 に つ い て も 、 た だ い ま 国 の ほ う で も 議 論 が 進 ん で 、 新 た な 制 度 の 構 築 等 も 考 え て い ら っ し ゃ る と い う こ と も 聞 い て お り ま す の で 、 そ う い っ た そ れ ぞ れ の 個 別 法 で 、 取 組 が 今 後 一 層 進 ん で い く こ と が 期 待 で き る の で は な い か と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。 以 上 で ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 佐 藤 委 員 、 よ ろ し い で し ょ う か 。

○ 佐 藤 委 員 あ り が と う ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 で は 、 田 崎 委 員 、 お 願 い し ま す 。

○ 田 崎 委 員 質 問 と い う よ り も 現 状 に 関 す る 情 報 に 対 す る 要 望 と い う こ と で 、 3 点 、 お 話 し た い と 思 い ま す 。

ま ず 一 つ 目 が 、 図 1 、 な い し は 図 2 、 図 3 に 関 係 す る と こ ろ で す け れ ど も 、 排 出 量 の 推 移 、 ご み の 種 類 ご と に 時 系 列 に 示 し て い た だ い て い る の は い い と 思 い ま す が 、 や は り 昨 今 の 状 況 で す と 、 プ ラ ス チ ッ ク 類 へ の 着 目 が あ る と い う こ と を 考 え ま す と 、 組 成 ご と の 推 移 が ど う な っ て い る の か と い う の は 重 要 な 情 報 と な っ て く る と 思 う の で 、 そ う い っ た 情 報 も い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。

そ れ か ら 2 点 目 が 、 図 4 に 関 係 す る と こ ろ で す け れ ど も 、 再 生 利 用 率 、 頭 打 ち と い う か 、 な か な か 伸 び な い と い う 状 況 に あ る と は い え 、 今 後 ど う し て い く の か と い う よ う な 議 論 を す る と き に 、 そ う は い っ て も 、 あ る 程 度 焼 却 し て 、 そ こ に キ ャ ッ プ が か か っ て そ れ 以 上 伸 び な い と い う よ う な 状 況 も あ る の で 、 こ の 図 だ け を 見 る と 、 も っ と 伸 び る で は な い の か 、 な ぜ こ う な っ て い る ん だ と い う よ う な 批 判 も 出 て く る か と 思 う ん で す 。 も う 少 し 、 発 生 し た も の の 全 体 が 再 生 利 用 に 回 っ て い る 割 合 、 焼 却 に 回 っ て い る 割 合 と い う よ う な 形 で 、 ど こ に 仕 向 け ら れ て い る の か と い う の が 分 か る よ う な 情 報 が 必 要 か と 思 い ま す 。 こ れ が 2 点 目 で す 。

3 点 目 は 、 こ の 自 治 体 の 統 計 か ら 抜 け て し ま う よ う な 、 店 頭 回 収 さ れ て 再 生 利 用 さ れ る よ う な も の 、 そ の 量 が き ち ん と 把 握 で き て い る の か と い う 点 が 気 に な っ て お り ま す の で 、 そ う い っ た 情 報 も で き る だ け 集 め て い た だ い て 、 こ う い っ た 現 状 の 説 明 の 時 に は 、 御 説 明 い た だ け る と あ り が た い と 思 い ま す 。 以 上 3 点 で す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 事 務 局 か ら い か が で し ょ う か 。

○ 中 島 計 画 課 長 は い 。 今 、 お っ し ゃ っ て い た だ い た 、 ま ず 最 初 に 、 ご み 量 の 推 移 の 中 で は 、 き ち ん と 組 成 、 例 え ば 、 プ ラ ス チ ッ ク が ど の 程 度 な の か と い う こ と も お 示 し で き る と い う こ と が 大 切 だ と い う こ と で ご ざ い ま す 。 こ れ は デ ー タ と し て は あ り ま す か 。

○ 事 務 局 デ ー タ は あ り ま す 。 少 し 時 間 は か か る と 思 い ま す 。

○ 中 島 計 画 課 長 き ち ん と お 示 し す る 形 で 、 少 し お 時 間 を い た だ い て 、 次 回 以 降 、 も し お 示 し で き る よ う で あ れ ば 、 そ う い っ た も の も 追 加 し て い け れ ば と 思 い ま す 。

○ 事 務 局 2 3 区 の デ ー タ は あ り ま す が 、 多 摩 の デ ー タ が 取 れ て お り ま せ ん 。

○ 中 島 計 画 課 長 2 3 区 に つ き ま し て は デ ー タ が 取 れ て い る よ う で す の で 、 お 示 し す る こ と が で き る と 思 い ま す が 、 多 摩 地 域 の と こ ろ で の デ ー タ が 取 れ て い な い と い う よ う な こ

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と も あ り ま す の で 、 出 し 方 に つ い て は 工 夫 を さ せ て い た だ け れ ば と い う ふ う に 思 っ て ご ざ い ま す 。

○ 田 崎 委 員 承 知 し ま し た 。

○ 中 島 計 画 課 長 そ れ か ら 、 リ サ イ ク ル 率 が 伸 び な い と い う 中 に あ っ て 、 ど の 程 度 焼 却 に 回 っ て い る の か 、 そ れ か ら リ サ イ ク ル に 回 っ て い る の か と い う と こ ろ 、 も う 少 し 細 か な 情 報 み た い な と こ ろ と い う の は 、 分 析 的 な も の が で き る の か と い う の を 、 ま た 検 討 さ せ て い た だ け れ ば と 思 い ま す 。

ま た 3 点 目 の と こ ろ で す が 、 い わ ゆ る 、 店 頭 回 収 で す と か 民 間 の リ サ イ ク ル ル ー ト に 流 れ て い る も の に つ い て は 、 現 状 、 デ ー タ と し て は 把 握 で き て ご ざ い ま せ ん 。 こ の 辺 り の と こ ろ が 、 リ サ イ ク ル 率 が 伸 び な い 一 つ の 要 因 に も な っ て い る か と は 思 い ま す が 、 現 状 、 把 握 す る す べ が な い と い う と こ ろ が ご ざ い ま し て 、 何 か 代 替 で き る よ う な デ ー タ と い う か 、 指 標 の 取 り 方 が で き な い の か と い う の は 内 部 的 に 検 討 し て い る と こ ろ で ご ざ い ま す の で 、 今 後 の 議 論 の 中 で 、 ま た お 示 し で き れ ば な と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。 正 直 、 現 状 で は 把 握 は な か な か 厳 し い と い う 状 態 で ご ざ い ま す 。 以 上 で ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 田 崎 委 員 、 よ ろ し い で し ょ う か 。

○ 田 崎 委 員 は い 。 特 に 3 点 目 の と こ ろ 、 難 し い と い う と こ ろ は 承 知 し て い る つ も り で 、 と は い い つ つ も 、 や っ ぱ り そ こ の 情 報 を 把 握 す る と い う こ と で 努 力 し て 、 例 え ば 、 新 聞 店 か ら の 情 報 だ け を 集 め て い る と か 、 い ろ い ろ な や り 方 が あ る か と 思 い ま す の で 、 で き る だ け 情 報 を 把 握 し て い た だ い て 、 も の の 流 れ の 全 体 を き ち ん と 捉 え て い た だ け れ ば と 思 い ま す 。 以 上 で す 。

○ 橋 本 部 会 長 3 点 目 、 非 常 に 重 要 な 点 か と 思 い ま す 。 ほ か の 都 道 府 県 で 把 握 の 試 み を さ れ て い る と こ ろ も 幾 つ か あ り ま す し 、 見 え な い リ サ イ ク ル の フ ロ ー と い い ま す か 、 考 慮 で き て い な い リ サ イ ク ル の フ ロ ー を 把 握 す る 試 み と い う の は 、 必 要 に な っ て く る の で は な い か な と 思 い ま す の で 、 御 検 討 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。 あ り が と う ご ざ い ま す 。 そ れ で は 、 後 藤 委 員 お 願 い し ま す 。

○ 後 藤 委 員 東 京 商 工 会 議 所 の 後 藤 で ご ざ い ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

同 じ く 、 再 生 利 用 率 に つ い て 、 今 後 の 検 討 に 当 た っ て の 要 望 で す 。 都 全 体 の 平 均 で 2 2 . 8 と 、 こ れ が 目 標 で あ る 2 7 に 届 い て い な い と い う 説 明 が あ り ま し た け れ ど も 、 多 摩 地 域 と 区 部 の 再 生 率 が そ れ ぞ れ 横 ば い で 、 差 が 縮 ま ら な い と い う と こ ろ が 、 着 目 す べ き 点 か と 思 わ れ ま す 。 多 摩 地 域 で は 、 有 料 化 と か 分 別 の 徹 底 と か 排 出 抑 制 に 取 り 組 ん で い ら っ し ゃ る と 、 今 説 明 が あ り ま し た 。 各 区 に お い て は こ の 数 字 を ど の よ う に 受 け 止 め て 、 ど の よ う な 取 組 を 行 っ て い ら っ し ゃ る の か 、 ま た そ の 課 題 は 何 な の か 。 今 後 の 検 討 の 中 で 明 ら か に し て い け た ら な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 こ の リ サ イ ク ル 率 が 上 が ら な い こ と は 、 ど こ の 自 治 体 も 苦 労 し て い る こ と で 、 難 し い と こ ろ な の で 、 も う 少 し 詳 し く 検 討 が で き れ ば な と い う ふ う に は 思 い ま す 。 事 務 局 か ら 何 か ご ざ い ま す で し ょ う か 。

○ 中 島 計 画 課 長 少 々 お 待 ち く だ さ い 。

○ 堀 対 策 課 長 一 般 廃 棄 物 対 策 課 長 の 堀 で ご ざ い ま す 。 多 摩 地 域 と 区 部 で リ サ イ ク ル 率 が 大 き く 異 な る こ と の 要 因 と し ま し て は 、 一 つ は 容 リ に つ い て 、 多 摩 地 域 で は ほ ぼ 全 部 で

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実 施 し て お り ま す け れ ど も 、 区 部 だ と 約 半 数 が 実 施 し て い な い と い う 現 状 が ご ざ い ま す 。 そ れ か ら 多 摩 地 域 で は エ コ セ メ ン ト を や っ て お り ま す が 、 区 部 だ と そ こ も ま だ ま だ 少 量 に 限 ら れ て い る と い う と こ ろ が ご ざ い ま す 。 先 ほ ど も 御 説 明 が ご ざ い ま し た け れ ど も 、 東 京 都 で 今 年 度 か ら 容 リ の 補 助 金 を 設 け ま し て 、 全 部 の 区 で 実 施 し て い た だ け る よ う に 、 今 、 働 き か け て い る と こ ろ で ご ざ い ま す し 、 2 3 区 の 清 掃 一 部 事 務 組 合 の ほ う で も 、 セ メ ン ト 化 に つ い て 量 を 増 や し て い こ う と い う と こ ろ で 取 り 組 ん で い る と い う 現 状 が ご ざ い ま す の で 、 引 き 続 き 区 と も 連 携 し な が ら 、 取 り 組 ん で い き た い と い う ふ う に 考 え て お り ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 よ ろ し い で し ょ う か 。

○ 後 藤 委 員 あ り が と う ご ざ い ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 そ の ほ か い か が で し ょ う か 。

○ 宮 脇 委 員 す み ま せ ん 、 宮 脇 で す 。 1 点 だ け な ん で す け れ ど も 、 産 業 廃 棄 物 に つ い て は 、 も ち ろ ん 統 計 を 取 る の は 大 変 だ と か 、 細 か な 点 は 推 測 に な っ て し ま う と い う と こ ろ が あ る ん で す が 、 埋 立 て 量 は こ こ 2 0 年 近 く で 大 幅 に 削 減 は さ れ て い る ん で す け れ ど も 、 実 際 に は 6 0 万 ト ン 近 く 、 年 間 処 分 さ れ て い て 、 一 般 廃 棄 物 の 最 終 処 分 量 よ り も 大 分 多 い と い う 状 況 で す の で 、 こ の 辺 り も 、 東 京 都 と し て は 処 分 場 の 許 容 量 が 少 な い と い う こ と も あ る の で 、 や は り 今 後 も 丁 寧 に 見 て い か な け れ ば い け な い な と い う と こ ろ も 、 ぜ ひ 強 調 で き る よ う な 方 向 で 表 現 し て い た だ け る と い い か な と 思 い ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 よ ろ し い で し ょ う か 。 事 務 局 か ら 何 か コ メ ン ト あ り ま す で し ょ う か 。

○ 中 島 計 画 課 長 は い 。 産 業 廃 棄 物 に つ き ま し て は 、 や は り 発 生 量 、 そ れ か ら 処 分 量 と も 非 常 に 多 く な っ て ご ざ い ま す 。 ま た 、 い わ ゆ る 最 終 処 分 場 に つ き ま し て は 、 一 般 廃 棄 物 と 違 い ま し て 、 都 外 に そ の ほ と ん ど を 依 存 し て い る と い う と こ ろ が ご ざ い ま す の で 、 そ う い っ た 面 か ら も 、 排 出 抑 制 そ れ か ら 最 終 処 分 の 量 を 減 ら し て い く と い う 取 組 と い う の は 、 非 常 に 大 切 で あ る と い う ふ う に 認 識 し て ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 そ の ほ か い か が で し ょ う か 。

○ 中 島 計 画 課 長 大 石 委 員 か ら 質 問 が あ る よ う で す 。

○ 橋 本 部 会 長 お 願 い し ま す 。 大 石 委 員 お 願 い し ま す 。

○ 大 石 委 員 大 石 で ご ざ い ま す 。 す み ま せ ん 、 1 点 だ け 質 問 を お 願 い い た し ま す 。

図 の 5 の 、 都 内 の 一 般 廃 棄 物 の 最 終 処 分 量 の 推 移 と い う と こ ろ で す け れ ど も 、 こ れ は 多 摩 地 区 と 、 そ れ か ら 区 部 の 差 が 歴 然 と 出 て い ま し て 、 そ の 理 由 と し て 、 多 摩 地 域 の ほ う で は い ろ い ろ な 取 組 が 進 ん で い る と い う こ と は 分 か っ た の で す が 、 人 口 の 推 移 な ど 、 何 か こ の グ ラ フ に 影 響 は 出 て い た り す る の で し ょ う か 。 も し 何 か 関 連 が あ る の で あ れ ば 、 そ の 辺 り も 教 え て い た だ け れ ば と 思 い ま し た 。 以 上 で す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 人 口 の 推 移 は 分 か り ま す か 。

○ 中 島 計 画 課 長 す み ま せ ん 、 人 口 の 推 移 に つ い て は 、 後 ほ ど 説 明 す る 中 で は 、 都 全 体 の と こ ろ は 捉 え て い る ん で す け ど も 、 区 部 、 そ れ か ら 多 摩 ご と の 人 口 の 推 移 の 違 い が ど の 程 度 な の か と い う こ と と 、 そ れ が 処 理 量 に ど の 程 度 反 映 し て い る か と い う の は 、 手 元 に デ ー タ が な い も の で す が 、 さ ほ ど 、 そ れ が 大 き な 寄 与 を 占 め て い る と い う こ と は な い の

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か な と い う ふ う に は 考 え て ご ざ い ま す 。 や は り そ の 、 多 摩 地 域 に つ い て は 、 特 に 全 量 セ メ ン ト 化 が 進 ん で い る と い う と こ ろ と い う の が 、 非 常 に 大 き く 影 響 し て い る の か な と い う と こ ろ が あ り ま す 。 先 ほ ど も 説 明 が あ り ま し た け れ ど も 、 区 部 に つ い て の セ メ ン ト 化 と い う の を 進 め て お り ま し て 、 今 、 2 3 区 の 清 掃 一 部 事 務 組 合 で 、 今 後 の 処 理 に つ い て の 計 画 と い う の を 今 策 定 中 と い う ふ う に 聞 い て ご ざ い ま し て 、 そ の 中 で 、 着 実 に 処 理 量 を セ メ ン ト 原 料 化 の ほ う の 量 と い う の を 増 や し て い く と い う ふ う な こ と は 聞 い て ご ざ い ま す の で 、 そ う い っ た も の が 今 後 、 こ の 表 の 中 に も だ ん だ ん 反 映 さ れ て く る の か な と い う ふ う に は 考 え て ご ざ い ま す 。 す み ま せ ん 、 ダ イ レ ク ト に 御 質 問 に 答 え る よ う な デ ー タ が 手 元 に な い の で 、 申 し 訳 ご ざ い ま せ ん 。 推 測 に な り ま す が 、 そ う い っ た 形 で よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

○ 大 石 委 員 は い 。 分 か り ま し た 。 あ り が と う ご ざ い ま し た 。

○ 宮 澤 資 源 循 環 推 進 部 長 1 点 だ け 、 す み ま せ ん 。 補 足 さ せ て い た だ き ま す 。 宮 澤 で ご ざ い ま す 。

今 の 図 5 の ほ う で は 人 口 の 寄 与 度 の よ う な も の は 見 え ま せ ん が 、 図 1 の 一 般 廃 棄 物 の 推 移 の グ ラ フ の ほ う で 、 少 し 補 足 的 に 申 し 上 げ ま す と 、 例 え ば 、 平 成 3 0 年 度 の デ ー タ で す と 、 4 4 0 万 ト ン が 合 計 な の で す が 、 こ れ の 内 訳 を 、 グ ラ フ に は 書 い て お り ま せ ん が 、 多 摩 区 部 で 分 解 し て み ま す と 、 大 体 多 摩 が 1 1 0 万 ト ン 、 2 3 区 が 3 3 0 万 ト ン と い う こ と で 、 大 体 お お む ね 1 対 3 ぐ ら い に な っ て お り ま す 。 そ れ に 比 べ て 今 度 は 、 人 口 は ど う な の か と い う と 、 こ れ も 大 体 、 2 3 区 の ほ う が 1 , 0 0 0 万 弱 、 9 5 0 万 人 ぐ ら い 、 多 摩 が 4 2 0 万 人 ぐ ら い な の で 、 大 体 お お む ね 1 対 2 ぐ ら い の 比 率 に な り ま す 。 で す の で 、 人 口 で い う と 1 対 2 で す が 、 ご み の 量 で い う と 1 対 3 と い う よ う な の が 、 大 体 お お む ね の 傾 向 と い う ふ う に 言 わ れ て お り ま す 。 こ れ は 当 然 、 事 業 系 も 入 っ て ま い り ま す の で 、 単 純 に 人 口 だ け で は か れ る も の で は な い の で す が 、 お お む ね の 把 握 の 仕 方 と し て は 、 そ の よ う な 感 じ で 私 ど も と し て は 捉 え て お り ま す 。 以 上 で ご ざ い ま す 。

○ 大 石 委 員 あ り が と う ご ざ い ま す 。 と い う こ と は 、 都 民 と い い ま す か 、 住 民 の 意 識 の 面 で も 、 あ る 程 度 重 要 な 点 が あ る の で は な い か と 思 い ま し た 。 そ の あ た り も 、 今 後 少 し 考 慮 し て い か な け れ ば な ら な い と 思 い ま し た 。 以 上 で す 。

○ 宮 澤 資 源 循 環 推 進 部 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 そ の ほ か い か が で し ょ う か 。

で は 、 私 の ほ う か ら 1 点 だ け で す け れ ど も 、 今 後 の 議 論 の 中 で 、 現 行 計 画 で 目 標 を 五 つ 定 め て い て 、 そ れ の 達 成 度 で あ り ま す と か 、 指 標 と し て 、 廃 棄 物 の 量 だ け で は な く て 、 資 源 ロ ス に 関 す る 指 標 で あ り ま す と か 、 適 正 処 理 に 関 す る 指 標 で あ り ま す と か 、 モ ニ タ リ ン グ す る 指 標 み た い な も の も 定 め て い る か と 思 い ま す の で 、 こ う い っ た こ と も 含 め て 、 次 回 以 降 の 議 論 の 資 料 と し て 、 御 提 供 い た だ け れ ば と 思 い ま す の で 、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。

○ 中 島 計 画 課 長 承 知 い た し ま し た 。

○ 橋 本 部 会 長 そ れ で は 、 次 の 議 題 に 移 り た い と 思 い ま す が 、 よ ろ し い で し ょ う か 。 二 つ 目 の 議 題 で す け れ ど も 、 資 源 循 環 及 び 廃 棄 物 処 理 に 係 る 論 点 と い う こ と で 、 こ れ か ら 計 画 の 内 容 の 議 論 に 入 っ て い く わ け で す け れ ど も 、 資 源 循 環 に 関 わ り そ う な 国 内 外 の 動 き を 押 さ え た 上 で 、 基 本 的 な 論 点 を 議 論 し て い き た い と 思 い ま す 。 資 料 3 を 基 に 、 事 務 局

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よ り 御 説 明 を お 願 い い た し ま す 。

○ 中 島 計 画 課 長 は い 。 そ れ で は 、 資 源 循 環 及 び 廃 棄 物 処 理 に 係 る 論 点 ( 案 ) に つ い て 御 説 明 い た し ま す 。 ま ず 、 資 源 循 環 に 係 る 国 内 外 の 議 論 と 、 そ れ か ら 東 京 の 将 来 像 の 一 端 を 簡 単 に 御 説 明 さ せ て い た だ い た 上 で 、 基 本 の 提 案 を 提 示 さ せ て い た だ い て お り ま す 。 本 日 の メ イ ン は 、 こ の 基 本 論 点 に つ い て 、 御 確 認 を し て い た だ く こ と で ご ざ い ま す 。 た だ 、 提 示 さ せ て い た だ い て い る 案 に つ き ま し て は 、 少 し 抽 象 的 な 表 現 に な っ て お り ま す の で 、 具 体 的 な イ メ ー ジ を 持 っ て い た だ く た め に 、 後 ほ ど 御 説 明 さ せ て い た だ き ま す が 、 個 別 論 点 と し て 考 え る こ と と い う の を 、 事 務 局 で 用 意 さ せ て い た だ い て お り ま す 。 こ こ の 個 別 論 点 と し て 考 え ら れ る こ と に つ き ま し て は 、 あ く ま で 事 務 局 の イ メ ー ジ で ご ざ い ま す の で 、 こ ち ら に 囚 わ れ る こ と な く 、 活 発 な 御 議 論 を お 願 い で き れ ば と 存 じ ま す 。 そ れ で は 、 資 料 の 3 を 御 覧 く だ さ い 。 ま ず 、 一 つ 目 に は 、 我 が 国 を 取 り 巻 く 状 況 と い

う 現 状 認 識 に つ い て で ご ざ い ま す 。 ま ず 、 資 源 利 用 に つ き ま し て は 、 我 が 国 の 資 源 と い う の は 、 4 9 % 、 約 半 分 を 輸 入 し て い る 状 況 で ご ざ い ま す 。 丸 の 三 つ 目 に ご ざ い ま す と お り 、 今 後 、 世 界 全 体 の 資 源 消 費 量 は 増 加 の 見 込 み で ご ざ い ま し て 、 U N E P の 推 計 で も 、 2 0 6 0 年 に お け る 世 界 の 資 源 消 費 量 は 、 2 0 1 5 年 と 比 較 し て 倍 増 す る と い う 推 計 も 出 て ご ざ い ま す 。 図 の 2 で 示 し て ご ざ い ま す 。

2 番 の 資 源 制 約 に つ い て で ご ざ い ま す 。 原 油 で す と か 貴 金 属 な ど に つ き ま し て は 、 産 出 国 が 限 ら れ る 資 源 と な っ て ご ざ い ま し て 、 産 出 国 内 の 政 情 不 安 、 ま た 産 出 国 に よ る 輸 入 制 限 な ど の 影 響 に よ り 、 価 格 が 不 安 定 化 す る お そ れ が ご ざ い ま す 。 ま た 、 新 興 国 の 生 活 レ ベ ル の 向 上 に よ り ま し て 、 食 料 消 費 の 増 加 で す と か 、 穀 物 生 産 地 で の 干 ば つ 、 そ れ か ら バ イ オ エ タ ノ ー ル 等 の 需 要 に よ り ま し て 、 穀 物 価 格 も 高 騰 す る 場 合 が ご ざ い ま す 。 2 ペ ー ジ 目 の 図 の 3 で は 、 そ れ ぞ れ の 資 源 ご と の 、 資 源 価 格 の 推 移 を 示 し て ご ざ い ま す が 、 非 常 に 高 騰 し た り 、 一 時 的 に 下 落 し た り と い う よ う な 状 況 が 見 て と れ ま す 。

3 番 の 環 境 制 約 に つ き ま し て は 、 人 類 の 生 存 に つ き ま し て 、 そ う い っ た こ と が 原 因 と な っ て 、 自 然 が 損 な わ れ て い る 状 況 、 ま た 、 生 物 多 様 性 に 影 響 が 出 て い る と い う よ う な リ ポ ー ト も ご ざ い ま し て 、 そ う い っ た も の を 図 の 4 で 示 さ せ て い た だ い て お り ま す 。 3 ペ ー ジ 目 で ご ざ い ま す が 、 丸 の 二 つ 目 で す け れ ど も 、 気 候 変 動 の 主 要 因 で あ る 、 二 酸 化 炭 素 の 吸 収 源 と し て 重 要 な 役 割 を 持 つ 熱 帯 雨 林 で す が 、 近 年 伐 採 の ス ピ ー ド は 鈍 化 し つ つ あ り ま す け れ ど も 、 依 然 と し て 伐 採 が 続 い て い る と い う 状 況 を 、 表 の 1 に ま と め て ご ざ い ま す 。 ま た 、 中 段 の と こ ろ で ご ざ い ま す け れ ど も 、 パ ー ム 油 の 生 産 に 伴 う 農 園 開 発 と い う も の が 、 熱 帯 雨 林 の 破 壊 だ け で は な く て 、 温 室 効 果 ガ ス の 放 出 の 原 因 と な っ て い る と い う こ と が ご ざ い ま し て 、 そ の イ メ ー ジ を す る よ う な 写 真 等 も 載 せ て ご ざ い ま す 。 ま た 下 段 の と こ ろ に な り ま す け れ ど も 、 開 発 中 の 鉱 床 に お け る 品 位 の 低 下 と い う も の も 顕 在 化 し て ご ざ い ま す 。 次 の 4 ペ ー ジ 目 の と こ ろ に は 、 代 表 例 と し て 、 金 鉱 石 の 品 位 の 推 移 を 示 し て お り ま す が 、 ど の 国 に お き ま し て も 、 や は り 基 本 的 に は 低 下 し て い て い る と い う こ と が 、 こ の 表 で も 示 さ れ て ご ざ い ま す 。 5 ペ ー ジ 目 に つ き ま し て は 、 海 ご み 、 そ れ か ら マ イ ク ロ プ ラ ス チ ッ ク の 問 題 に つ い て で ご ざ い ま す が 、 図 の 6 の と こ ろ で は W W F が つ く っ た レ ポ ー ト を 示 し て ご ざ い ま す が 、 日 本 は 含 ま れ て ご ざ い ま せ ん が 、 各 国 の 水 道 水 の 中 か ら プ ラ ス チ ッ ク フ ァ イ バ ー が 検 出 さ れ て い る 状 況 と い う の も 示 さ れ て ご ざ い ま す 。 最 新 の 研 究 で は 、 飲 食 等 を 通 じ て 毎 週 5 グ ラ ム の プ ラ ス チ ッ ク を 体 内 に 吸 収

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し て い る と い う 報 告 も ご ざ い ま す 。

6 ペ ー ジ 目 に ま い り ま す 。 こ う い っ た 世 界 で の 状 況 を 踏 ま え ま し て 、 言 わ ず も が な で す け れ ど も 、 丸 の 三 つ 目 の と こ ろ で す が 、 2 0 1 5 年 に 国 連 で 持 続 可 能 な 開 発 目 標 ( S D G s ) が 採 択 さ れ た 。 ま た 2 0 1 9 年 に は U N E S C O の 本 部 で 、 生 物 多 様 性 と 生 態 系 サ ー ビ ス に 関 す る 地 球 規 模 報 告 書 が 受 理 さ れ ま し て 、 生 物 多 様 性 へ の 危 機 感 が 表 明 さ れ て い る 状 況 で ご ざ い ま す 。

7 ペ ー ジ 目 か ら は 東 京 の 資 源 利 用 に 係 る 特 徴 を お 示 し し て ご ざ い ま す 。 東 京 は 一 次 産 業 や 二 次 産 業 が 少 な く 、 都 内 で 消 費 さ れ る も の の 多 く は 、 都 外 で 採 取 ま た は 製 造 さ れ て い る も の で ご ざ い ま す 。 一 方 、 都 内 で は 、 卸 で す と か 小 売 で す と か サ ー ビ ス 業 、 こ う い っ た 第 三 次 産 業 の 割 合 が 非 常 に 高 く な っ て ご ざ い ま す 。 表 の 7 に お 示 し し て お り ま す の は 、 産 業 大 分 類 別 の 売 上 高 の 全 国 比 で ご ざ い ま す 。 例 え ば 、 情 報 通 信 業 で す と か 、 中 段 の と こ ろ で す ね 、 卸 、 小 売 、 そ れ か ら 金 融 、 保 険 と い っ た も の が 、 非 常 に 都 内 の 比 率 が 高 い 状 況 が 見 て と れ ま す 。 こ う い っ た こ と が あ り ま す の で 、 東 京 の 資 源 利 用 を 検 討 す る に 当 た っ て は 、 一 番 下 の 丸 で ご ざ い ま す が 、 そ の サ プ ラ イ チ ェ ー ン の 上 流 に ま で 遡 っ て 環 境 負 荷 を 考 え る こ と 、 ま た 、 大 消 費 地 と し ま し て 、 財 や サ ー ビ ス の 提 供 者 に 対 し て 影 響 を 行 使 し 得 る 、 そ う い っ た こ と の 影 響 と い う の も 留 意 す る 必 要 が あ る と い う こ と で ご ざ い ま す 。 8 ペ ー ジ 目 に は 、 今 言 っ た よ う な も の の 、 東 京 の 最 終 需 要 の イ メ ー ジ 、 こ れ は 現 行 の 計 画 で も お 示 し し た も の と 同 じ も の で す が 、 お 示 し し て ご ざ い ま す 。

続 き ま し て 9 ペ ー ジ 目 か ら 、 東 京 の 将 来 動 向 に つ い て の 記 載 で ご ざ い ま す 。 1 番 の 人 口 で す が 、 東 京 の 人 口 は 2 0 2 5 年 に ピ ー ク に な る と い う こ と 、 ま た 老 年 人 口 、 6 5 歳 以 上 が 増 加 す る と い う こ と が 見 込 ま れ て お り ま し て 、 こ ち ら が 、 例 え ば 、 在 宅 医 療 廃 棄 物 の 増 加 で す と か 、 ご み を 排 出 す る こ と が 困 難 な 者 の 増 加 が 想 定 さ れ る と い う こ と で 、 例 え ば 、 ふ れ あ い 収 集 の 需 要 が 高 ま る な ど 、 影 響 が 顕 在 化 す る お そ れ が ご ざ い ま す 。 ま た 、 生 産 年 齢 人 口 の 減 少 が ご ざ い ま し て 、 こ れ が 労 働 の 担 い 手 の 不 足 に な り ま し て 、 特 に 労 働 集 約 型 の 資 源 循 環 系 の と こ ろ に つ い て は 、 影 響 が 出 て く る お そ れ が あ る と い う 状 況 で ご ざ い ま す 。

続 い て 表 の 下 の と こ ろ で ご ざ い ま す が 、 今 度 は 東 京 の 世 帯 数 で ご ざ い ま す が 、 こ れ は 2 0 3 5 年 に ピ ー ク に な る と い う こ と で 、 先 ほ ど の 人 口 の ピ ー ク か ら 約 1 0 年 遅 れ て ピ ー ク を 迎 え る よ う な 形 に な っ て ご ざ い ま す 。 一 番 下 の 丸 で す が 、 比 較 的 排 出 原 単 位 が 大 き い 単 身 世 帯 数 が 増 加 す る 見 込 み と な っ て お り ま す の で 、 そ ち ら が 家 庭 ご み の 増 加 要 因 と な る こ と で ご ざ い ま す 。 1 0 ペ ー ジ 目 に そ の 世 帯 ご と の 推 計 で す 。 そ れ か ら 表 の 2 で は 、 こ れ は 港 区 さ ん の ご み の 排 出 実 態 調 査 報 告 書 か ら 抜 粋 し た も の な の で す け れ ど も 、 世 帯 人 数 別 で ど れ ぐ ら い ご み の 量 が 違 う の か と い う も の を 示 し て ご ざ い ま す 。 必 ず し も 、 単 純 に 直 線 的 な も の に は な っ て い ま せ ん が 、 や は り 、 一 人 世 帯 、 二 人 世 帯 の ご み の 排 出 量 が 一 人 当 た り 多 く な っ て い る と い う も の が 、 こ こ の 表 か ら 見 て と れ る 状 況 で ご ざ い ま す 。

続 き ま し て 1 1 ペ ー ジ 、 こ ち ら が 都 市 活 動 に つ い て で ご ざ い ま す 。 こ ち ら は 主 に 産 業 廃 棄 物 系 に 関 連 す る と こ ろ で す が 、 オ リ ン ピ ッ ク 、 パ ラ リ ン ピ ッ ク に 関 す る 関 連 施 設 に つ い て は 、 も う 多 く が 竣 工 し て い る 状 況 で ご ざ い ま す の で 、 そ ち ら の と こ ろ に つ い て は 落 ち 着 く と こ ろ な の で す け れ ど も 、 下 の 1 1 の 図 で お 示 し し て い る と お り 、 昭 和 4 0 年

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代 に 竣 工 し た 建 築 物 が 建 替 の 時 期 を 迎 え る と い う こ と と 、 昭 和 6 0 年 代 か ら 平 成 初 め に か け て 竣 工 し た 建 築 物 の 改 修 時 期 が 到 来 す る と い う こ と で 、 こ れ ら の 工 事 に 伴 い ま し て 、 建 設 汚 泥 で す と か 掘 削 土 が 発 生 す る と い う こ と が 見 込 ま れ ま し て 、 こ の リ サ イ ク ル の 策 と い う の が 課 題 と な っ て く る と い う ふ う に 認 識 し て ご ざ い ま す 。 1 2 ペ ー ジ 目 に は 、 参 考 と し ま し て 、 三 環 状 道 路 の 整 備 予 定 を 表 と し て お つ け し て ご ざ い ま す 。

1 3 ペ ー ジ 目 が 、 基 本 論 点 の 案 と い う こ と で お 示 し し て ご ざ い ま す 。 こ れ ま で の 認 識 等 を 踏 ま え ま し て 、 3 点 に 整 理 さ せ て い た だ い て お り ま す 。 一 つ 目 で ご ざ い ま す が 、 先 ほ ど 来 、 申 し 上 げ て き た と お り 、 今 後 、 ま す ま す 資 源 制 約 ・ 環 境 制 約 が 高 ま る こ と が 想 定 さ れ る た め 、 環 境 へ の 影 響 で す と か 、 社 会 面 へ の 影 響 等 を ト ー タ ル で 考 慮 し た 上 で 、 持 続 可 能 な 資 源 利 用 を 実 現 す る 必 要 が あ る の で は な い か 。 2 点 目 は 、 超 高 齢 社 会 の 到 来 で す と か 、 本 日 の 資 料 に は お 示 し し て ご ざ い ま せ ん が 、 危 惧 さ れ る 首 都 直 下 地 震 へ の 対 応 、 そ う い っ た も の を 確 実 に 行 う と い う 観 点 か ら 、 公 的 関 与 の 在 り 方 も 含 め ま し て 、 資 源 循 環 、 廃 棄 物 処 理 の 仕 組 み を 再 検 討 す る 必 要 が あ る の で は な い か 。 ま た 、 コ ロ ナ 禍 、 そ れ か ら 気 候 変 動 な ど 、 国 内 外 の 社 会 の 動 き を 注 視 し な が ら 、 そ う い っ た も の に 柔 軟 に 対 応 す る 仕 組 み を 追 求 し て い く 必 要 が あ る の で は な い か 、 と い う 3 点 に ま と め を さ せ て い た だ き ま し た 。

1 4 ペ ー ジ 目 か ら は 、 そ れ に 連 動 し ま し て 、 個 別 論 点 と し て 考 え ら れ る こ と を 、 事 務 局 と し て 幾 つ か 上 げ て ご ざ い ま す 。

1 番 目 、 持 続 的 に 資 源 を 利 用 す る 方 策 に 関 す る こ と と い う こ と で は 、 資 源 ロ ス 削 減 を 促 進 す る 必 要 性 の 高 い 分 野 や 方 策 は ど う い っ た も の な の か 、 廃 棄 物 の 循 環 利 用 を 促 進 す る 必 要 性 が 高 い 分 野 、 そ の 方 策 に つ い て と い う こ と で 、 一 例 と し ま し て 、 家 庭 系 の ご み の 排 出 を 抑 制 す る た め の 一 つ の 手 法 と し て 、 ご み の 有 料 化 等 を 含 む 排 出 抑 制 策 。 そ れ か ら 事 業 系 の リ サ イ ク ル を 推 進 し て い く 上 で の 、 排 出 事 業 者 責 任 の 在 り 方 な ど 、 と い う も の が 、 一 つ テ ー マ と し て 考 え ら れ る か と 思 い ま す 。 ま た 、 資 源 の ラ イ フ サ イ ク ル に お け る 環 境 負 荷 で す と か 社 会 影 響 、 そ う い っ た も の も 施 策 に 反 映 す る 必 要 が あ る の で は な い か と い う こ と で ご ざ い ま す 。

2 番 目 の 廃 棄 物 処 理 シ ス テ ム に 関 す る こ と と し ま し て は 、 超 高 齢 化 へ の 対 応 、 社 会 構 造 の 変 化 へ の 対 応 で す と か 、 生 産 労 働 人 口 減 少 へ の 対 応 、 こ れ は 廃 棄 物 処 理 シ ス テ ム を 継 続 し て い く た め の 課 題 と い う こ と に な る か と 思 い ま す 。 ま た 、 首 都 直 下 地 震 な ど 災 害 へ の 対 応 力 を 強 化 し て い く 必 要 が あ る こ と 。 そ れ か ら 、 一 般 廃 棄 物 処 理 施 設 の 広 域 化 と い う の も 上 げ さ せ て ご ざ い ま す 。 現 在 、 特 に 多 摩 地 域 は 1 5 の 清 掃 工 場 が 存 在 し て お り ま し て 、 今 後 、 ご み 量 の 減 少 、 人 口 減 に 伴 う ご み の 減 少 等 も 見 込 ま れ ま す の で 、 そ う い っ た 広 域 化 、 こ れ は 区 部 も 同 じ な の で す が 、 そ う い っ た も の も 必 要 で は な い か と い う 論 点 で ご ざ い ま す 。 ま た 、 産 業 廃 棄 物 の 新 た な 処 理 体 系 の 構 築 と い う こ と で 、 処 理 施 設 を ど の よ う に 考 え て い く の か と い う こ と も 、 重 要 か と 思 い ま す 。

3 番 目 、 社 会 的 課 題 へ の 適 応 に 関 す る こ と と い う こ と は 、 新 型 コ ロ ナ 感 染 症 へ の 対 策 と い う こ と で 、 短 期 的 な 感 染 防 止 で す と か 、 事 業 継 続 に 関 す る こ と の ほ か に 、 将 来 を 見 据 え た 廃 棄 物 処 理 ・ リ サ イ ク ル の プ ロ セ ス の 高 度 化 と い う こ と で 、 例 え ば 、 自 動 選 別 だ と か そ う い っ た も の も 含 め て 、 I C T 、 A I 、 ロ ボ テ ィ ク ス の 活 用 な ど が 考 え ら れ る と 考 え て お り ま す 。 そ れ か ら 、 静 脈 ビ ジ ネ ス の 活 性 化 、 国 際 連 携 の 在 り 方 、 大 き な と こ ろ

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で い い ま す と 、 や は り 、 ゼ ロ エ ミ ッ シ ョ ン の 観 点 か ら 進 め て い く べ き 方 策 と い っ た も の も 、 今 後 の 論 点 と し て 考 え ら れ る か と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。 説 明 は 以 上 で ご ざ い ま す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 そ れ で は 、 御 説 明 い た だ い た 件 に つ き ま し て 、 御 質 問 、 御 意 見 等 ご ざ い ま す で し ょ う か 。 特 に こ の 最 後 の 2 枚 の 、 基 本 論 点 の Ⅲ 、 三 つ 示 し て い た だ い て い ま す け れ ど も 、 こ の 内 容 で 十 分 か ど う か 、 あ る い は そ の 次 の Ⅳ 個 別 論 点 と し て 考 え ら れ る こ と に つ い て 、 御 意 見 い た だ け れ ば と 思 い ま す の で 、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 い か が で し ょ う か 。

松 野 委 員 、 お 願 い い た し ま す 。

○ 松 野 委 員 千 葉 大 の 松 野 で ご ざ い ま す 。

基 本 論 点 と 個 別 論 点 、 特 に 基 本 論 点 の 1 番 、 ト ー タ ル で 考 慮 し た 「 持 続 的 な 資 源 利 用 」 を 実 現 す る 必 要 が あ る の で は な い か と 、 ま さ に そ の と お り で 、 こ れ は 否 定 し よ う が な い と 思 い ま す 。 個 別 論 点 の ほ う に 、 資 源 の ラ イ フ サ イ ク ル に お け る 環 境 負 荷 、 社 会 へ の 影 響 の 施 策 へ の 反 映 の と こ ろ に 入 れ て く だ さ っ た の は 、 大 変 よ い か と 思 い ま し た 。

1 点 だ け 、 個 別 論 点 で 、 こ ん な 視 点 も あ っ て も い い か な と 思 う の が 、 イ ン バ ウ ン ド の 影 響 、 本 年 度 は コ ロ ナ の 影 響 で 、 イ ン バ ウ ン ド は ほ と ん ど な く な っ て 、 そ れ が あ ま り 目 立 た な く な っ て お り ま す が 、 一 昨 年 度 、 2 0 1 9 年 度 で は 、 都 内 の 主 要 な 百 貨 店 の 売 上 げ の 一 割 が イ ン バ ウ ン ド を 占 め て い る と か 、 そ の 都 内 の 影 響 と い う の は 、 イ ン バ ウ ン ド 影 響 と い う の が あ る と 思 い ま す の で 、 そ れ が 1 点 ど こ か に 入 れ た ら い い か な と 思 い ま し た 。 最 後 の と こ ろ に 、 国 際 連 携 の 在 り 方 に そ れ が 入 っ て い る の か も し れ ま せ ん が 、 一 応 コ メ ン ト で す 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 事 務 局 か ら イ ン バ ウ ン ド に つ い て い か が で し ょ う か 。

○ 中 島 計 画 課 長 は い 。 イ ン バ ウ ン ド の 影 響 と い う こ と で 御 指 摘 を い た だ き ま し た 。 確 か に 、 こ う い っ た コ ロ ナ 禍 に な る 前 は 、 国 内 、 ま た 特 に 都 内 の 外 国 人 旅 行 者 で す と か そ う い っ た も の の 経 済 で す と か 、 そ れ に 伴 っ て 排 出 さ れ る 廃 棄 物 と い う の は 、 影 響 と い う の は あ っ た の か な と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。 今 回 、 コ ロ ナ の 関 係 で 、 そ う い っ た も の が 止 ま っ て い る こ と に よ っ て 、 そ れ が ど の 程 度 ご み の 排 出 で あ っ た り で す と か 、 資 源 循 環 の と こ ろ に 影 響 を 与 え て い る か と い う デ ー タ は 、 正 直 な い の で す け れ ど も 、 長 期 的 に 見 て 、 今 後 の 動 向 が ど う な る の か と い う の も な か な か 分 か ら な い と こ ろ で は あ り ま す が 、 そ う い っ た 視 点 と い う の も 、 今 後 、 我 々 の 社 会 に 与 え る 影 響 と い う と こ ろ で 、 大 き な も の が あ る と 思 い ま す の で 、 そ う い っ た 視 点 と い う の も 加 え て い け た ら な と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。 御 指 摘 あ り が と う ご ざ い ま し た 。

○ 橋 本 部 会 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。

そ れ で は 、 続 き ま し て 、 森 本 委 員 お 願 い い た し ま す 。

○ 森 本 委 員 あ り が と う ご ざ い ま す 。

一 つ 質 問 と 、 そ れ か ら 意 見 を 言 わ せ て い た だ き た い の で す け れ ど 。 資 料 、 非 常 に よ く で き て い る と 思 う の で す が 、 こ の 資 料 の 中 の 、 図 の 8 で す か 。 図 の 8 東 京 の 最 終 需 要 の イ メ ー ジ と い う の が あ り ま す 。 こ れ は 非 常 に 重 要 な 図 柄 だ と 思 う の で す け ど も 、 こ れ は 定 量 化 し た よ う な も の を 作 ら れ よ う と い う こ と を お 考 え か ど う か と い う の を 、 お 聞 き し

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た い と い う こ と で す 。 と い う の は 、 東 京 と い う の は か な り 消 費 が 中 心 に な る 地 域 で は あ り ま す が 、 同 時 に い ろ ん な 資 源 が ス ト ッ ク さ れ て い る と い う と こ ろ も あ り ま す の で 、 先 ほ ど の 基 本 論 点 の と こ ろ で 、 持 続 的 な 資 源 利 用 と い う こ と を お 考 え に な る と き に 、 ど う し て も 、 ス ト ッ ク と フ ロ ー と い う の を つ か ん で お く 必 要 が あ る か な と 。 定 量 で つ か ん で お く 必 要 が あ る か な と 思 い ま し て 、 そ の 辺 ち ょ っ と 、 御 質 問 さ せ て い た だ き ま し た 。

も う 一 つ は 、 基 本 論 点 の と こ ろ で 、 気 候 変 動 の こ と も ま さ に 書 か れ て い る の で す け れ ど も 、 東 京 都 、 つ い に カ ー ボ ン 、 2 0 5 0 年 カ ー ボ ン ゼ ロ と い う の を 宣 言 さ れ て い ま す し 、 ま た C O ₂ 実 質 ゼ ロ の プ ラ ス チ ッ ク 利 用 と い う こ と も 宣 言 さ れ て い ま す 。 そ れ で 、 今 確 か に 、 区 部 は 、 プ ラ ス チ ッ ク 分 別 を 行 っ て い な い と こ ろ が か な り あ る と い う と こ ろ な の で す が 、 実 は 、 各 地 に あ る 焼 却 施 設 の 在 り 方 と い う の が 、 こ れ か ら 大 き な 問 題 に な っ て く る と 思 い ま す 。 と い う の は 、 焼 却 施 設 は 造 れ ば 、 耐 用 年 数 は 2 0 年 ぐ ら い あ る こ と に な る と 思 い ま す か ら 、 そ う し ま す と 、 2 0 5 0 年 の 時 点 で 焼 却 す る こ と が で き な く な っ て し ま う と い う 可 能 性 が あ り ま す 。 そ う し ま す と 、 今 か ら 考 え て 焼 却 施 設 を ど う し て い く の か と い う こ と を 考 え て い く 必 要 が あ る し 、 そ れ は 結 局 、 プ ラ ス チ ッ ク の 分 別 で あ る と か 、 あ る い は 生 ご み の 堆 肥 化 と か 、 そ う い う こ と も セ ッ ト で 考 え な い と い け な く な っ て く る の で は な い か と 思 い ま す 。

実 は 国 の ほ う で も 、 年 末 に 、 国 と 自 治 体 の 脱 炭 素 実 現 会 議 と い う の が 開 か れ ま し た け ど も 、 そ れ が 今 年 の 夏 ぐ ら い ま で に 、 一 つ の 答 え を 出 す こ と に な る と 思 う の で す が 、 そ こ で も 、 い わ ゆ る 焼 却 施 設 の た め の 循 環 交 付 金 の 扱 い と い う の が 大 き な 議 論 に な っ て く る と 思 い ま す 。 そ う い っ た 意 味 で 、 東 京 都 は ま さ に こ の 日 本 の リ ー デ ィ ン グ 自 治 体 、 あ る い は 世 界 か ら 見 て も リ ー デ ィ ン グ 自 治 体 と い う こ と で す の で 、 そ う い っ た 大 き な メ カ ニ ズ ム の 中 で 考 え て い た だ け れ ば 、 あ り が た い な と い う ふ う に 考 え て お り ま す 。 以 上 で す 。

○ 橋 本 部 会 長 重 要 な 論 点 、 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 事 務 局 か ら い か が で し ょ う か 。

○ 中 島 計 画 課 長 あ り が と う ご ざ い ま す 。 図 の 8 の 東 京 の 最 終 需 要 の イ メ ー ジ の と こ ろ に つ い て 、 こ れ を 定 量 的 に 把 握 で き な い か と い う こ と で 、 私 ど も も 、 都 内 の 資 源 循 環 で す と か 、 そ う い っ た も の が ど の よ う な 効 率 に な っ て い る の か と い う こ と 、 何 か 指 標 的 な も の が 出 せ な い の か と い う こ と で 、 今 、 実 際 い ろ い ろ と 研 究 を し て い る と こ ろ で ご ざ い ま す 。 的 確 な 数 値 化 と い い ま す か 、 定 量 化 と い う の が で き る か ど う か と い う の を 、 現 時 点 で は ま だ 、 何 と も お 答 え で き な い と こ ろ な の で す け れ ど も 、 こ の 審 議 会 の 中 で も そ う い っ た も の を 示 せ な い か と い う こ と で 、 今 検 討 を 進 め て お り ま す の で 、 次 回 以 降 ま た 、 御 報 告 さ せ て い た だ け れ ば と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。

そ れ か ら 、 意 見 を い た だ き ま し た 、 当 然 、 都 と し て も 2 0 5 0 年 の カ ー ボ ン ゼ ロ 、 そ れ に 向 け た 資 源 循 環 、 プ ラ 利 用 と い う も の の 宣 言 を し て お り ま す 。 そ う し た 中 で 、 今 後 の 焼 却 施 設 の 在 り 方 で す と か 、 そ う い っ た と こ ろ に つ い て は 、 こ こ の 視 点 の 中 で 、 そ の ま ま ダ イ レ ク ト に そ う な の か と い う と こ ろ は あ る の で す が 、 例 え ば 、 一 般 廃 棄 物 処 理 施 設 の 広 域 化 の よ う な と こ ろ で 、 人 口 減 、 ご み 量 の 減 に 合 わ せ て 、 よ り 集 約 が で き な い の か 、 集 約 す る こ と に よ っ て 、 よ り 高 効 率 な 処 理 が で き な い の か と い う の は 、 2 0 5 0 年 に 向 け て は 、 基 本 的 に は 検 討 し て い く 必 要 が あ る と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。 そ う い っ た と こ ろ で す と か 、 特 に 国 の 中 で 交 付 金 、 そ う い っ た も の も 活 用 す る こ と で 、 そ う

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