会議録 上越市新水族博物館の整備に係る有識者検討委員会からの報告書の提出について 上越市ホームページ

会 議 録

会議

第 回 越 新水族博物館 整備 係 識者検討委員会 議 開 非 開

委員長あい

集客 測 い 開 業 支 い 開 経済波及効果 い 開

業方式 運営手法 い 開 入館意向調査 い 開

開 開催日時

日 日 午 時 午 時 開催場所

ン ン 多目的

傍聴人 数 人

出席 者 傍聴人 除 氏 敬称略

委 員 留川信行 河藤佳彦 堀一久 中根章雄 昌 磯 一裕 務局 竹 企画政策部長

企画課 坂井副課長 山 主任 佐 主任 観 振興課 大坪課長

水族博物館 中 館長

説明者 ㈱ 開発研究所 以 ﾀﾙﾒ ﾞｨ 表記 担当者 発言 容

坂 井 副 課 長 定刻 今 第 回 越 新水族博物館 整 備 係 識者検討委員会 開催 い

開会 当 留川委員長 一言 あい い 留川委員長 願いい

留 川 委 員 長 皆 大変 多用 中 出席い あ

う い 第 回 いう 方向性 出 い 段 い 今日 議 集客 測 業 支 経済波及効果

業方式 運営手法 多岐 わ 願い

今日 開 行わ い 様 忌憚 い 意見 い

い 思い 願い

坂 井 副 課 長 あ う い

会議 立 い 報告

日 出席状況 全員 出席 越 新

水族博物館 整備 係 識者検討委員会設置要綱 第 条第 規

定 会議 立 い 報告い

議 入 前 手元 付 会議資料 確認 い

席図 資料№ 入館者 考え方 い 資料№

入 考え方 い 資料№ 越 新水族博物館経済波及 考え方 い 資料№ 業方式 検討 資料№ ッ

需要 測 最 資料番号 あ _A 横 越 立水 族博物館整備検討 伴う 来館意向調査 資料

足 あ 知 い

議 入 い 当委員会 規定

会議 議長 委員長 務

議 進行 留川委員長 願いい

報 関係 皆様 傍聴 皆様 今回 会議

開 い い 議論 中 法人 経営思想 経

営 発言 あ 場 委員長 断 一時的 退室い

場 あ あ 了 い

留 川 委 員 長 次第 従い 進 い

質問等 説明 発言い い 思い

願いい

議 _{( )} 集客 測 い 務局説明 願い ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 資料№ 説明

留 川 委 員 長 今 説明 い 意見あ

新 検証 最大値 最 値 示 思い

議 い 今 検証 認 いう

い う

一 認

留 川 委 員 長 次 進 ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 資料№ 説明

留 川 委 員 長 あ う い 支 い 初 検証

皆 意見 い い 思い 願い

堀 委 員 一点 根 的 料金設定 前提 ョ 夏

季限定 行う ョ 時 料金 通常料金 い

従来 運営 踏襲 い い 思い

考え 正 い

業 考え 日い ョ 見

方 集客性 高い 伴 均単価

業 支 底 あ い 従来議論 集 客数 う確保 い 営業的 扱い 検討 価値 あ 思い

う一点 動物 関わ 倫理 問 期間限定 開催

連 わ 伴

移動 対 毎 開催 時期 確保

出 水族館 動物倫理 わ 生態的

動物 通 良い環境 展示 飼育 大前提

興業的 要素 根 的 部 施設

方 見極 必要 あ 思い

留 川 委 員 長 今 ョ い 考え方 い 委員 皆

い う

中 根 委 員 観 面 い 来 状況 ョ 見 う 訪

い 思い 業的 立 い いう議論 施

設 通 条件 いい 思い

留 川 委 員 長 私 堀委員 中根委員 様 付 加え 業的 入場

料 均単価 台 立 い 業 支 い

台 立 い 周辺施設 料金 比較 い 水族館 越前松島水族館 ン 日 海 価格

台 いい う 設定 い 通

ョ 行 い

民 皆 満足度 考え ョ あ 対象館

等 価格 望 い い いう気 検証 方

い 思い

う一点 短期間 ョ 行う あ 設備投資 何日間 効果 出

効果 出 う 運営方式 検証 方 いい 思い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 単価 い 支 検討

ョ 通 行 場 変わ 燃料費 維持費

う 次回 い 思い

見え い 購入費 追加検討 いう 次

回 い 思い

留 川 委 員 長 人件費 熱費 思い 検証い い

方 いい 思い

中 根 委 員 ン わ 出張

堀 委 員 あ 弊社 近 当 前

う 催 いう 扱い い い い 今 い

形 動物 対 目 環境的 う 声 高 あ

中 来水族館 行う 業 何 突

来あ 業 優 い 実 認識 い

坂 井 副 課 長 委員会 当初 願い い 点 作

基 計 画 案 通 ョ 考 え い い 中 願 い い

検討 ョ 通 い 前提 議論 願い い 思い

磯 委 員 議論 前提 試算 前提 通 ン 行う

い 々 委員会 部 絞 い 良い水族館

い いう い い訳 業 算 含 う

方 将来 渡 いい いう 議論 い い 思い

前提 わ 検討委員会 一歩踏 込 いい

思い

留 川 委 員 長 委員 皆 い う 確 前提 計画案

検討 い 検証 い 中 矛盾点

う 扱 い う 思い

河 藤 副 委 員 長 委員 皆 意見 賛 当初計画 いう

大 思い 実際 業 動 い

現実性 要 いう 皆 意見 出 わ

一歩進 意味 現実性 高 委員会 機能 あ い 思い

竹 部 長 堀委員 委員長 委員 発言い い

前提 訳 うえ 通 入 う一回

試算 う いう 々 あ い

う い い 思い

最 委員会 意見 ういう い 経営

民 意見

付 い 斟 意見 思い 良い方

法 向 う 思い 委員長 い い 方向

い 思い

留 川 委 員 長 時 前提 あ 前提

う

前回 計画 単価 当 正 い 見直

思い 入館料 通常 ョ あ

越前松島 ン ョ あ 周辺 水族館

等 い いう う 思い う一度 検証

い い 一点

う一点 通 行う場 経費 含 検証 い い

思い 報告 い 検証 結果 精度 あ

あ い い 思い

業 支 非常 要 業 支 あい い

業方式 運営手法 方向性 出 い

実 近い 突 良い方向 業 支 目指 い い 思い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 入館料 い 周辺 水族館 わ う い

水族館 越前松島水族館 ョ 通 行 い

越 場 ョ 時 設

定 値段 わ う い

ョ い場 妥当 う 議論い い

思い

益者 担 考え ョ 時 必要 考え方

あ 次回 検討 い

ョ 場 支出 若 変更

間稼働 越 場 冬場 客数 傾向 あ

ョ 行う う 含 次回

い 検討い い 思い

磯 委 員 私 ョ 通 行 方 い 思 い 夏季 ョ

行 い 夏 入館者 多 逆 冬場 入館者

い 状況 思い 通 行え う 一 問

思い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 次回 料 揃え 検討い 思い

留 川 委 員 長 今 意見 集客 測 前提 周辺人口 要因 時 良い水族館 建 場 検証 い 良い水族館 基

準 ョ 捨 いい う 周辺 水族館

入場者数 測 越 水族館 測 行 い

水族館 あ 前提 測 い 差

あ 集客 測 戻 検証 直 い い う

思い 間 い い 支検討 検証 願い

堀 委 員 あ う 委員会 策定

基 計画案 議論 あ 基 計画案 ョ

夏季限定 大 理 あ 前 示 い 検討

方 い 思い

竹 部 長 基 的 現行 ョ 形態 踏襲 い 詳細 立

入 検討 い 地域 冬季 積雪 辺 ｍ

い 旬 い い い

集客 極 困難

今 施設 外 あ 飼育 う

課 あ う 思い い い 深 踏

込 検討 い 思い

良い経営 いう議論 聞 い い 思い

河 藤 副 委 員 長 通 ュ ョン う いう 冬 間 集客

困難 あ いう 地域 方 一番 思い 例え

冬期間 行わ い 条件 付 場 う 含

現実的 知 い 思い うい 要件 視 入

次 作業 い 思い

委 員 入 計算 い

通 値段 集客 落 思い 今回 算定

人 前提 料金 集客 変わ い計算 思い

辺 弾力性 う ョ 行う

入場者 増え 料金 入場者 減 入

正確 測 思い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ ュ 場 傾向 あ 思い 現況 入館 料 安 思い

周辺 水族館 料金設定 十 集客 い 施設 あ 大 夫 思い

留 川 委 員 長 い う 一 質問 あ 支出 う

支出 あ 例え 人件費

～ ％ 物価 過去 い え 多 特 人件

費 ういう 今回盛 込 い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ ン ョッ 前 ン 若 い 傾向

い 状況 今 固定 見

う 思い 今 ン 入

留 川 委 員 長 私見 人件費 国 施策 最 賃金 い

人件費 間 い いう い

い 現実的 人件費 ～ ％見 う いい い

堀 委 員 委員長 開業当初 業計画 数

置 方 あ 定 置 実際開業

人件費部 いう 当初 計画 確実 う

現実 うい 要素 加味 思い

留 川 委 員 長 億 再投資計画 留保金 あ 通常

人件費 ％ い 昇 見 思い

見方 正社員 ～ ％ 見 相当

ッ 率 思い 検証 荷 い

思い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 人件費 い 再度検証 留 川 委 員 長 い

堀 委 員 い 世 情勢 電力料金 昇等

余儀 い い 地域性 うい

経済 理性 う捉え

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 支出 関 前回 基 計画案 昨今

情勢 高 逆 縮 節電

術開発 い 再度検証

留 川 委 員 長 い

磯 委 員 支出 目 基 計画案 準 いう 検討

い 基 計画案 数 自体 妥当性 い う 断

いい

竹 部 長 基 的 基 計画案 水 決 析 い 析 い

全国 規模館 当 経費 熱費 算出 い 規模 展示手法 入 うえ 計算 い い い妥当 数

思い 今 億 い 規模館 広島 宮

島水族館 億程度 近隣 ン 日 海 越

大 い 億弱 い 今 申 い 妥当

捉え い

留 川 委 員 長 各委員 出 問 点 整理 次回検討 い 思い 次 経済波及効果 い 願い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 資料№ 説明

留 川 委 員 長 あ う い い 意見 願い

効果 あ いう

竹 部 長 出 い 建設 度 単 度 億 対 億 経済

波及効果 地域経済 中 回復 いう点 評価

い 入館者 消費支出 関 単 度

漸減 い 水族館 あ 限 波及 出 全体

大 波及 見込 思い 留 川 委 員 長 委員 皆 う う

委 員 億 億 いう 割 う計算 思い 越

産業連関表 い う 方 い 思う

現状 業種 就業人口 県 変更 書

い あ 使 い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 言 業種 越 入 売

想定

河 藤 副 委 員 長 初期投資 効果 あ 思う い

効果 う 大 思い 毎 い

対 効果 あ 厳密 言え ういう 考

慮 入 い い い 思い 減衰 あ 波

及効果 い い いう い ういう見方 いい

い 思い 留 川 委 員 長 意見あ

磯 委 員 施設 経済波及 あ いう あ

竹 部 長 建設投資 波及 いう あ 共投資 一部

経済効果 一面 いう形 今回 税投入 入館料 民

間経済 戻 いう 大 特徴 例え ョン

間 人以 入 い い 効果 見込

維持 税投入 い

今回 場 税投入 い 積極的 効果 あ 非常 大 効果 あ いう 率直 感想

磯 委 員 ういう意味 越 一 観 情

報発信 場 機能 果 経済効果

いう 良い 思い

留 川 委 員 長 私 感 経済効果 う い

留 川 委 員 長 点 い 良い う

留 川 委 員 長 議 業方式 運営手法 い

い 資料 一度戻 い い 業 支 確認

必要 あ 思い い い 検討

大 意味 狂い い前提 入館料 再投

資 両方 検証 い いい

う一回議論 い 思い

目 億強 留保金 あ 言え

目以降 問 思い 数 あ 前提

業形式 運営手法 検証 い 皆 意見 い い

言え 業 支 度 あ 部

数 頭 入 業形式 運営手法 い 意見

い い

い 業 支 色々 波及

思い 再度 願い 必要 あ

再投資 い 検証 いい 結論 出

必要 あ 思い あ 変 方向性 出

い 積 う一度議論 い

い 思い い 再投資 _ABC

最大 基準 最 あ い 考え方

説明 願い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ い 支 段 最大 最 いう形 検討 再投

資 関 振 幅 あ 引 戻 ン ％戻

ン あ 基 的 再投資 再投資 い

目以降 差 出 思い 目 再投

資 再投資 変わ 目 目 関

い 出 う 言葉 言う 再投資 いう

目 戻 いう 単 度 いい 減衰

率 ％付近 行 差 出 いう考え方

言葉 悪い 再投資 う い い い 再投資 思い

再投資 関 目以降う い いう

形 留保金 維持 いう形 投資 方式

再投資 業方式 検討 いい 思い

最大基準 最 基準 業方式 業 う い う

業方式 _B基準 検討 い 問 い 思い

留 川 委 員 長 今 支 考え方 再投資 い 基準 _B

いう 進 いい いう い

河 藤 副 委 員 長 確認 再投資 再投資 前 戻 再投資 前

度 ％増 いう 選択肢 あ いう

再投資 う 良い ン 前 度 ％増

う 業計画 立 う いう ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ い う

留 川 委 員 長 あ 私 いい 思い 前 戻 いう

意味 業 い 立場 再投資

％以 戻 い あ 選択 い う いい 思い

再投資 _B基準 前提 各 度 支 見 い い 業形式 運営手法 い 議論 い い 思い

務局 う 説明 願い ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 資料 い 説明

留 川 委 員 長 業方式 い 意見 願い

堀 委 員 今 説明 流 行 番 方式 推奨 いう い 工 例 施設 例 あ

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 設計 施工一体方式 施設 特 性 求 建物 設計

施工 割 い施設 対 適用 い あ

非常 多い 処理 ン 施設 特 性 あ

方式 用 多い 水族館 適用 い あ

留 川 委 員 長 番 指定管理 い 意見 出 い 方

法 業 ン あ 越 条件 設定 例え

床面積 総投資金 条件 提案 業計画 施設 容 運営

業 容 運営 影響 提案 う ン

業者 決 投資 い う 問 早い段

運営 含 業 ン いう方式 番 適用 う

う

基 計画 立案 行政側 う い 骨子 部

決 民活 入 あ あ 一定 枠 え 経

済効果 わ 全部提案 い い う

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 計画 今 段 基 計画案 あ 今 基

計画 見直 基 計画 作 い 中 共

視点 盛 込 い 必要 あ 思い

当然 計画 越 観 政策

鑑 計画 担保 水準 作

業者 選定 い 形 う 計画 確定 い段 様々

提案 業提案 選定 基準 作 い 思い

基 計画 行政 必要 あ 思い

磯 委 員 当然今 設計 い 必然 基 計画 見直 あ い 修正 行政 業者 運営者 含

い う 最初 考え い い

一般的 設計施工 思い 枠組 い

民間 良い水族館 い 工夫

い 番あ 基 計画 い 過程 新

線開通 開館 いう ュ 期間 問

思い

設計施工一体 いう 自体 業方式 考え

番 魅力的 思え い 番 選

あ い 行政 業 実現性 中 あ 程度 方向

性 あ 番 いい 当 思 い

う う

竹 部 長 _PFI 々 ン 得 ッ

あ 説明 あ 併特例

債 いう ン 利 ン 一時金

調 見込 あ ン 魅力 あ

利子 々 調 高い _PFI 魅力 半減

い 時 民間 方々 う 入

絶対必要 ュ ン 性 高い 民間

入 う いい 思い

私 番 見方 い 単 設計 施工一括発注 基 設計 い 実設計 運営者 入 い

出 い 魅力的 思い 運営 設計 段 関わ

法的 整理 い 指定管理 際

手 必要 性 競 性 担保 必要 設計

入 う 整理 必要 思い 設計施工 法的 整

理 堀委員 指摘 設計 施工

民間 入 う 関わ い 設計 段

水族館運営 持 い 方々 参画 施工管理 中

入 見 限 魅力的 思い 法的 整理

わ い 自治体 運営 い 委員長 堀委

員 あ 思い あ 委員会 指摘

い 思い

磯 委 員 _PFI 魅力 ン あ 今回 い 思い

計画 初期 段 運営 関わ 人 入 い

番 番 比 い い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 番 う 説明 あ _PFI

ン 業企画 見 問 あ 番 う 関 業運営

者 初期 各段 意契約 一 指定 う

指定管理者 方式 意 あ 極

うい 形 前例 あ 業 うい 形 入

いう 法的 難 い

業者間 計画設計施工 一 関わ

仮 指定管理者 指定 い場 最初

出 運営 関わ い いう非常 あ うい

含 番 関 魅力的 作 いう部

ッ 考え 用 関 法的 部 含 あ

河 藤 副 委 員 長 施設型 施設 施設 作 運営 い 場 一番望 い

業者 部 ソ 部 一体 関わ いう

運営 あ ういう施設 作 ういう 視

入 組 いう 今 う 制度

表 番 いわ 入 型 手法 手 段

部 最適 最適性 い

最適 一体性 い

代わ _PFI 出 い 併特例債 使

え いう ン ッ 入

い _PFI う一 課 段 時間

いう 理 手法 高度

い 組 い う い い 求

ソ 部 計画段 含 一体的 当 者 関わ いう 表 番 あ

基 設計 段 う 競 性 う いう大

問 あ 私 経験 早い段 民間 業者

入 う 活力 あ 業 時 基 計画 中 必

要 条件 最 限 条件 い 共 任 持 組 入 い

い 部 ソ 部 含

限 民間 提案 う いい 思い 番

いい 思い

過去 例 あ いう質問 関 施設 知

完全 民間 共資産 売却 再開発 募型

方式 いう 業 容 金 ッ ン 方法 あ

う 早い段 業 ン 競 性 入

方法 運営段 指定管理者制度 いう う

競 言え う 法的検証 必要 施設

建物 い 誰 施工 行政 設置

ン い 民間 いい 思い 施設 設置段

関わ 業者 指定管理者 引 担当 う 検討い

い 途手 必要 あ 最初 業 携わ

以 指定管理者 いう気 い 持 民間企業 い い気持 あ 地方自治法 地方 政法 整理点 検

討い い い い 早い段 競 性 確保

民間 入 い 一番 い思う 表 番 議論 い い 思い

補足 表 番目 い 考え方 特

定 業 最初 最 関わ

番 い 番 ンソ あ 言う

餅 餅屋 担 建設 建設 ン

ン 運営 運営 いう 専門 人 一 組

互い 提供 い 番 場 一

業者 業 進行管理 集中 番 比 良 い感

留 川 委 員 長 私 会社 横浜 島 い 発表 横浜

埋 島 あ 横浜 民 施設 作 何 整備

い い ン 長期 運営 い い い 任 あ

民間 以 集団 ン 応募

日 一 海 洋 ョ ン 施 設 整 備 い う 感 民 横浜地域全体 活性化 寄 いう

水族館 作 う 結果 活力 あ 運営 民

愛 い 思 い

初期段 民間 吸い 河藤 生

う う いい 思い 行政 あ 決 必要 い 思い

今 わ い水族館 姿 業者 編 出 法整備 問

あ 指定管理者 最初 決 い 思い

運営 含 最初 提案 い 全部 代わ

業性 い 縛 入 行政 担 いう方法

手法 いい 思い

私 行政 法 わ 相当い い 法 制約 あ 気

一方的 い あ 制約 出

中 修正 私 修正

ン 基 的 変え い 履行 中

ッ ッ 変え い 私

う 私 提案 私 整備 共 整備

部 提案 共 整備 私 私 共 共

整備費 担 方 い い 人 い

出 競 経 今 民

共 見 業性 共 担 一 出 い い中 維持 い

経済波及効果 い 最初 募 う

思い

堀 委 員 資金調 手段 併特例債 資金

ッ あ いう あ いう 過去

議論 中 業全体 見 売 う捉え 客

制約 委員長 う 段 民間 いう

対価 発生 対価 業全体 捻出

最終的 入場料 入 依 わ 併特例債

調 整 性 い い 問 出 う 番 方式

ンソ 前 組 設計施工 段

ン 民間側 発生 _PFI 場 全部回

あ 件 場

全体 回 法制備 流 問

調 含 前提 深い う 思い

竹 部 長 今 堀委員 指摘 部 検討 支計算

再投資 入 ン ン 見込 あ 購

入型 行政 対価 払 指定管理 利用

料金制 中 動 当 初 いう期待感 持

い

堀委員 指摘 経費 設計 入 々 見

々 購入型 通常 通 支払い 設計費

出 建設費 出

指定管理 運営 中 _LCC 見 指定管理者業者 方

自社 留保 行政側 入 赤 行政 基金 中

出 議論い 実現性 あ 提案 検討 い

思い 々 行政側 見 い 委員長

堀委員 実際 経験 あ い 思い

前提 自治法 地方 政法

法的 相当 利 状況 聞 部 あ 思い

留 川 委 員 長 運営 民間 場 指定管理 問 戻 い

業 支 目 目 支 入

い 思う 相当 問 あ 思い 黒

問 い 民間 業 単 度決算 金 持

い 再投資 _B基準 見 目

赤 赤 いい いうわ

い あ 整理 必要 全体 見

億 黒 会社 単 動い い 留保 い

いう考え あ 逆 言う 利益 出 い

戻 赤 補填 う

う あ 業者 参入 企業

性質 あ 儲 いう必要性 あ

今言 利益 企業 必要 い

う いいわ 赤 部 企業 困 わ 黒

いい 赤 いい いう 業形態

う 行政 法 問 あ 億

投資 億 投資資金 いう 民間 貯 金

い 思い 行政 貯 投資 う 指定管理 制度

運用 必要

指定管理 部 全部持 い う あ 指

定管理料 払 制度 整備 必要 あ う 検証 必要 あ

河 藤 副 委 員 長 堀委員 指摘 設計 費用 う

ン 参加 時 計画作 誰 経費 担

来 施設 共 経費 持 い

部 あ 行政 検討 い い 願

い い 基 設計 前段 う いい いう意見 出 地方自治法 地方 政法 関係 う 実

現 検討 例え 基 設計 経費 持

必要 あ いう あ 経費 出 方法 考え 必要 あ

支 指定管理料 い 扱い 検討 必要 指

定管理料 払う 自立 求 思い 赤

補填 難 い 思い 無理

運営 健全 支計画 立 い いう状況

作 最大限自立 運営 求 い

民間 初期投資 担 い 点 求 良い

い 指定管理料 出 必要 あ 断 出

時 最大限 限 設 自

独立 算 提案 い 求 例え ン

条件付 考え 制度 い

う 行政 検討 い 思い う

いう形 いい いう案 組 整理

い 現実的

竹 部 長 私 う う 思 ッ 部

法 整理 制度 々 う 今日 聞い

早 管理 方々 意見 入 あ 民間 最

大限入 いう方向感 い 例え 今 試算

最初 間 億 い 黒 間 ～ 億

赤 出 ういう 指定管理 ういう魅力 見出 委員会 議論い い 最初 億 行政 払い戻

う 計画 立 いう 当 現実味 あ う

持 い 億 行政 購入型 払 い

う いう 現実性 あ 辺 示唆 い い

早 民間 力 入 あ 経営 民間 力 入

いう わ 制度 う 々 ン 次

回 示 今言 願い

留 川 委 員 長 いう単 見 民間 う

正 目 い 数 出 い

間民間企業 黒 い いう

う いう 過 修繕 修繕

再投資 金 難 い あ

う あ 特 見 目以降大

幅 出 あ う 測 修繕 見 民間企業

黒 あ 自 方法 企業

あ 思い

堀 委 員 再投資 いう数 並 い 非常 いい数

並 い 部 断

い 費用等 検証 利益 生

出 発想 否定 ういう企業 い あ 部

長 間 強弱 う見 民間

振 場 落 込 場 一定 ン ン

付 ン ン 企業側 業 益 担

保 断 素 あ 参入 検討 進 思い

留 川 委 員 長 今申 結局 募 誰 手 挙 何

意味 あ 基 的 水族館 民間 参入 魅

力 あ 施設 あ う い 基 提案 い 条

件 越 民間 参入 値 条件設定 いう

非常 要 行政側 条件整備 い 参入 う 魅

力 参入者 い い いう 意味 い 委

員会 議論 水族館 魅力的 行政 組 姿勢

い 条件整備 民間 参入 思い

多 民間 参入 競 発揮 良い提案 絶

対要件 社 来 い 良い設定 い 思い 竹 部

長 い 河藤 生 問 点 整理 解決手法

整理 いう あ 業手法 流

問 点 あ 解決 う 行政側 問 参入

民間側 問 一回 問 点 整理 解決手法 あ う 延長 新 越方式 生 出 う 整理 う 河藤 生 う

河藤副委員長 ういう う 思い

留 川 委 員 長 次回 向 番 わ 必要 い 思い 意見 番 発展的 変え いい いい水族館 作

業方式 民 皆様 いう 大前提 い

意味 条件整理 運営 う 参入 う 思

い 実現性 あ 実現性 一回整

理 う い い

一 認

留 川 委 員 長 最 議 入館意向調査 い 務局 願い ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ 資料№ 説明

留川委員長 あ う い 今 入館意向調査 い 意見あ

留 川 委 員 長 入館意向調査 結果 踏 え 集客 測 枠 中 入 い

正 い いう い 何 意見あ

留 川 委 員 長 あ 意向調査 映 委員会 集客 測

あ 参考 いう い

ﾀ ﾙ ﾒ ﾞ ｨ い 観 部 付加 次 組 思

留 川 委 員 長 い い あ う い 審

議 終わ 何 あ 委員

皆 い 務局 う 願い

坂 井 副 課 長 議 _{( )} 前回 会議 第 回 日 日曜

日 午 候補 挙 い 定 現 皆

う 日程 変更 い 日

形 開催 い 考え い 開始時間 今日 午

時 願い

第 回 日 土曜日 考え 開催時間 午

時 定 い 場所 い 追 案 い

留 川 委 員 長 日 議 い 終了 い あ う

い 問

企画政策部企画課 TEL - - 線 E-mail [email protected]

添 会議資料 併 覧 い