8 質疑応答及び意見交換における各委員の発言等は次のとおりである 沖森主査 手書き文字の字形 と 印刷文字の字形 に関する指針の作成について の協議に移ります 本日は,10 月 30 日に予定されています国語分科会での中間報告の前の最後の漢字小委員会になります 30 日の国語分科会では, 本日の配布

第 19 回 国 語 分 科 会 漢 字 小 委 員 会 ・ 議 事録

平 成 ２ ７ 年 １ ０ 月 １ ６ 日 （ 金 ） １ ０ 時 ０ ０ 分 ～ １ ２ 時 ０ ０ 分 旧 文 部 省 庁 舎 ・ 文 化 庁 第 2 会 議 室 〔 出 席 者 〕 （ 委 員 ） 沖 森 主 査 ， 笹 原 副 主 査 ， 秋 山 ， 入 部 ， 岩 澤 ， 押 木 ， 影 山 ， 川 瀬 ， 佐 藤 ， 鈴 木 （ 泰 ） ， 関 根 ， 棚 橋 ， 納 屋 ， や す み ， 山 田 各 委 員 （ 計 15 名 ） （ 文 部 科 学 省 ・ 文 化 庁 ） 岸 本 国 語 課 長 ， 鈴 木 国 語 調 査 官 ， 武 田 国 語 調 査 官 ， 小 沢 専 門 職 ほ か 関 係 官 〔 配 布 資 料 〕 １ 第 18 回 国 語 分 科 会 漢 字 小 委 員 会 ・ 議 事 録 （ 案 ） ２ 指 針 タ イ ト ル の 例 （ 案 ） ３ 指 針 目 次 （ 案 ） ４ 指 針 の 見 方 及 び 使 い 方 （ 案 ） ５ 第 １ 章 常 用 漢 字 用 「 （ 付 ） 字 体 に つ い て の 解 説 」 の 考 え 方 に つ い て （ 案 ） ６ 第 ２ 章 明み ん朝 体 と 筆 写 の 楷 書 と の 関 係 に つ い て （ 具 体 例 ） （ 案 ） ７ 付 １ 漢 字 の 字 体 ・ 字 形 に 関 す る Ｑ ＆ Ａ （ 案 ） ８ 付 ２ 字 形 比 較 表 及 び 索 引 見 本 （ 案 ） 〔 参 考 資 料 〕 ○ 敬 語 の 指 針 （ 平 成 19 年 ２ 月 文 化 審 議 会 答 申 ） 〔 机 上 配 布 資 料 〕 ○ 国 語 関 係 答 申 ・ 建 議 集 ○ 国 語 関 係 告 示 ・ 訓 令 集 ○ 改 定 常 用 漢 字 表 ○ 漢 字 字 体 資 料 集 （ 諸 案 集 成 ２ ・ 研 究 資 料 ） ○ 国 語 分 科 会 で 今 後 取 り 組 む べ き 課 題 に つ い て （ 報 告 ） ○ 学 年 別 漢 字 配 当 表 ○ 常 用 漢 字 表 の 改 定 に 伴 う 中 学 校 学 習 指 導 要 領 の 一 部 改 正 等 及 び 小 学 校 ，中 学 校 ， 高 等 学 校 等 に お け る 漢 字 の 指 導 に つ い て （ 通 知 ） ○ 教 科 書 体 字 体 ・ 字 形 比 較 資 料 （ 平 成 27 年 度 使 用 教 科 書 ） ○ 教 科 書 体 字 体 ・ 字 形 比 較 資 料 （ 昭 和 20 年 代 ， 30 年 代 ） 〔 経 過 概 要 〕 １ 事 務 局 か ら 配 布 資 料 の 確 認 が 行 わ れ た 。 ２ 事 務 局 か ら 配 布 資 料 ２ に つ い て 説 明 が あ り ， 意 見 交 換 が 行 わ れ た 。 ３ 事 務 局 か ら 配 布 資 料 ３ ， ４ に つ い て 説 明 が あ り ， 意 見 交 換 が 行 わ れ た 。 ４ 事 務 局 か ら 配 布 資 料 ５ ， ６ に つ い て 説 明 が あ り ， 意 見 交 換 が 行 わ れ た 。 ５ 事 務 局 か ら 配 布 資 料 ７ に つ い て 説 明 が あ り ， 意 見 交 換 が 行 わ れ た 。 ６ 事 務 局 か ら 配 布 資 料 ８ に つ い て 説 明 が あ り ， 意 見 交 換 が 行 わ れ た 。 ７ 平 成 27 年 度 第 ２ 回 目 の 第 59 回 国 語 分 科 会 に つ い て ，平 成 27 年 10 月 30 日（ 金 ） の 午 前 10 時 か ら 12 時 ま で 文 部 科 学 省 ３ Ｆ ２ 特 別 会 議 室 で 開 催 す る こ と が 確 認 さ れ た 。ま た ，次 回 の 国 語 分 科 会 漢 字 小 委 員 会 に つ い て ，平 成 27 年 11 月 27 日（ 金 ） の 午 前 10 時 か ら 12 時 ま で 文 化 庁 特 別 会 議 室 で 開 催 す る こ と が 確 認 さ れ た 。

８ 質 疑 応 答 及 び 意 見 交 換 に お け る 各 委 員 の 発 言 等 は 次 の と お り で あ る 。 ○ 沖 森 主 査 「 「 手 書 き 文 字 の 字 形 」 と 「 印 刷 文 字 の 字 形 」 に 関 す る 指 針 の 作 成 に つ い て 」 の 協 議 に 移 り ま す 。 本 日 は ， 10 月 30 日 に 予 定 さ れ て い ま す 国 語 分 科 会 で の 中 間 報 告 の 前 の 最 後 の 漢 字 小 委 員 会 に な り ま す 。30 日 の 国 語 分 科 会 で は ，本 日 の 配 布 資 料 ３ ～ ８ に 通 し ペ ー ジを 付 け た ま と ま っ た 形 に し て お 示 し す る つ も り で す 。 ま た ， 本 日 の 検 討 内 容 ま で を 中 間 報 告 案 に 反 映 し た い と 考 え て お り ま す 。 そ れ で は ， 配 布 資 料 ２ 「 指 針 タ イ ト ル の 例 （ 案 ） 」 を 御 覧 く だ さ い 。 こ れ は ， 主 査 打 合 せ 会 で 検 討 し た 結 果 と し て お 諮 り す る も の で あ り ま す 。 御 意 見 を 伺 っ た 上 で ， 委 員 の 皆 様 の 意 見 が ま と ま り そ う で あ れ ば ， こ の 場 で 決 定 し た い と 考 え て お り ま す 。 ま ず ， 事 務 局 か ら 簡 単 に 説 明 を お 願 い い た し ま す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 そ れ で は ， 「 指 針 タ イ ト ル の 例 (案 )」 と い う こ と で ， 配 布 資 料 ２ に 基 づ い て お 話 し い た し ま す 。 ま ず ， 「 指 針 タ イ ト ル 」 に つ い て は ， 前 回 の 漢 字 小 委 員 会 で も 御 意 見 が ご ざ い ま し た が ， 主 査 打 合 せ 会 で は ， シ ン プ ル な も の に し よ う と 考 え ま し た 。 た だ し ，「 常 用 漢 字 表 」に 関 す る 内 容 で あ る こ と が 分 か る よ う に し よ う ，そ れ か ら ， で き れ ば 学 校 の 先 生 を は じ め 多 く の 方 が 手 に 取 り た く な る よ う な タ イ ト ル が い い だ ろ う ， ま た 「 字 体 に つ い て の 解 説 」 と い う も の が 「 常 用 漢 字 表 」 に 既 に あ り ま す の で ， そ れ と か ぶ ら な い よ う に し た 方 が い い だ ろ う ， そ う い っ た 辺 り を 検 討 し て い た だ き ま し た 。 当 初 は ，例 え ば「 常 用 漢 字 の 書 き 方 」と い っ た タ イ ト ル も 話 題 に な り ま し た 。た だ ， 例 え ば 学 校 の 先 生 な ど が 御 覧 に な っ た と き に ， 手 に 取 り た く な る よ う な タ イ ト ル だ と は 思 い ま す が ， 「 書 き 方 」 と 言 う と ， プ ロ セ ス 的 な も の ， 書 き 順 な ど が 入 っ て く る 。 し か し ， こ れ は そ う い っ た 内 容 で は な い 。 で す か ら ， 「 書 き 方 」 と い う の は ど う だ ろ う か と な り ， 「 常 用 漢 字 の 考 え 方 」 と い う よ う な 案 が 出 て き ま し た 。 た だ し ， こ の 指 針 そ の も の は や は り 「 常 用 漢 字 表 」 の 字 体 に つ い て の 解 説 を さ ら に 詳 し く 説 明 す る も の で す か ら ， 「 字 体 ・ 字 形 」 と い う 言 葉 か ら 離 れ て し ま う の も 問 題 だ ろ う と な り ま し た 。 主 査 打 合 せ 会 の 原 案 と し て 二 つ お 示 し し て い ま す が ，ど ち ら か と い う と 下 の 方 ，「 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 ， 副 題 と し て 「 常 用 漢 字 表 の 考 え 方 」 が い い か と な っ て お り ま す 。 た だ ， 副 題 を 付 け た 方 が い い の か ど う か と い う こ と 自 体 も 御 意 見 を 頂 き た い と 思 い ま す 。 参 考 資 料 の 「 敬 語 の 指 針 」 で す が ， こ れ は 非 常 に シ ン プ ル に 「 敬 語 の 指 針 」 と い う タ イ ト ル で す 。た だ ，こ れ は 敬 語 の よ り ど こ ろ の よ り ど こ ろ と し て 作 っ た も の で ， こ れ を 基 に し て い ろ い ろ な お 考 え の 下 ， 様 々 な 本 ， 解 説 な ど ， そ う い っ た も の が 書 か れ て お り ま す 。 今 回 の 指 針 に 関 し て は ， や は り 「 常 用 漢 字 表 」 の 中 で の 説 明 と い う こ と が あ り ま す の で ， 「 常 用 漢 字 表 」 と い う 言 葉 が 中 に 入 る 必 要 が あ る だ ろ う と な っ て お り ま す 。 ○ 沖 森 主 査 ま ず ， た だ い ま の 説 明 に 対 す る 質 問 が ご ざ い ま し た ら ， お 願 い し ま す 。 （ → 挙 手 な し 。 ） な い よ う で す の で ， で は 意 見 交 換 に 入 り た い と 思 い ま す 。 副 題 を 付 け る か ど う か ， ま た ， 副 題 の 内 容 は ど う す る の か と い う 問 題 は 少 し 後 に い た し ま し て ， ま ず は 主 タ イ

ト ル の 「 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 と い う タ イ ト ル に つ い て 御 意 見 ， 御 感 想 を 含 め て 頂 け れ ば と 思 い ま す 。 何 か 御 意 見 ， 御 感 想 等 ご ざ い ま し た ら ， お 願 い い た し ま す 。 ○ 岩 澤 委 員 説 明 が あ り ま し た シ ン プ ル な も の ， 「 常 用 漢 字 表 」 に 関 す る も の だ と 分 か る も の と い う こ と で 言 う と ， 上 の 方 は 「 常 用 漢 字 表 」 か ど う か 疑 問 で す 。 た だ ， 順 番 に 資 料 に 挙 げ ら れ て い る の だ か ら ， 検 討 の 段 階 で は 上 の 方 が 優 先 し て い る と も 思 え る の で す が ， 今 の 説 明 で す と ， 下 の 方 が い い か と い う こ と に な り ま す 。 が ， こ れ で は い け な い で し ょ う か ， 「 常 用 漢 字 表 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 。 要 す る に 「 常 用 漢 字 表 」 に つ い て の 話 で す 。 御 提 案 の も の は「 常 用 漢 字 表 」 が 後 ろ に 来 て ， 副 題 に 入 っ て い る の で す が ， 副 題 が 必 要 か ど う か と い う 話 が 先 ほ ど あ り ま し た が ， 「 常 用 漢 字 表 」に つ い て の も の と い う こ と を ス ト レ ー ト に 言 っ て ，「 常 用 漢 字 表 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 で は 何 か ま ず い の で し ょ う か 。 そ う い う 検 討 は さ れ ま し た で し ょ う か 。 意 見 と と も に 伺 い た い と 思 い ま す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 今 お っ し ゃ っ て い た だ い た タ イ ト ル そ の も の に つ い て は ， 話 題 に は な っ て お り ま せ ん が ， 先 ほ ど 申 し 上 げ た 「 シ ン プ ル 」 と い う こ と と 「 常 用 漢 字 表 」 と い う こ と が 両 方 入 っ て お り ま す の で ， こ こ で 御 議 論 い た だ き た い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 私 か ら 付 け 加 え ま す と ， た だ 今 の 御 意 見 の よ う な も の は ， そ れ と な く 話 し 合 わ れ た と い う と こ ろ も ご ざ い ま す が ， 岩 澤 委 員 の お 考 え で す と ， 「 常 用 漢 字 表 」 の 後 に １ 字 空 け て 付 け る と い う こ と な の で し ょ う か 。 ○ 岩 澤 委 員 え え ， 空 け て も い い の で は な い か と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 続 け る の で は な く ， １ 字 空 け る と い う こ と で す ね 。 ○ 岩 澤 委 員 空 け る の か ， 空 け な い の か は ， い ろ い ろ と 表 現 の 仕 方 は あ る と 思 い ま す が ， 素 直 に 考 え れ ば そ れ で い い の か な と 思 い ま す 。 い や ， そ う で は な い と い う 御 意 見 が あ る の か ど う か で す ね 。 ○ 関 根 委 員 主 査 打 合 せ 会 で ， 今 後 ， い ろ い ろ な も の に 引 用 さ れ る こ と を 考 え る と ， な る べ く 短 い 方 が い い と い う 意 見 も 出 て い ま し た 。 そ う い う 意 味 も あ っ て ， あ と 副 題 ま で 引 用 し な く て も 可 能 と い う こ と も あ る し ，そ う い う 意 味 で も 副 題 の 方 に「 常 用 漢 字 表 」 が 入 っ て い れ ば い い と い う 考 え 方 も あ る か と 思 い ま す 。 も う 一 つ は ，「 常 用 漢 字 表 」に 基 づ い て い る と い う の は ，あ る 意 味 で 当 た り 前 と い う か ，こ こ で や る わ け で す か ら ，当 然 と い う こ と も あ り ま す 。そ う い う 意 味 で は シ ン プ ル に「 字 体・字 形 の 指 針 」を 出 し て ，副 題 を 付 け る か ど う か は と も か く と し て ，副 題 ま で 引 用 し な く て も 引 用 は 可 能 だ と い う 点 で は ，後 ろ に 付 い て も い い か と い う 考 え 方 も あ る か と 思 い ま す 。

○ 岩 澤 委 員 私 は 一 般 の 人 に は ， や は り い き な り 「 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 と 言 わ れ て も 分 か ら な い か と 思 う の で す 。 で す か ら ， 付 い た 方 が い い の か な 。 付 く の だ っ た ら ， 前 の 方 に 付 い た 方 が い い の か な と 思 う ん で す 。 そ れ と ， ほ か に も ま だ ， 例 え ば 「 常 用 漢 字 表 字 体 ・ 字 形 の 考 え 方 」 と い う 表 現 の 仕 方 も あ る か な と か 。 ま だ 幾 つ か 考 え ら れ そ う で す 。 「 指 針 」 と い う 言 葉 で な け れ ば い け な い の か ど う か 。 ほ か の 方 の 意 見 を 聞 き た い と 思 い ま す 。 ○ 佐 藤 委 員 私 は ，「 常 用 漢 字 の 形 の 指 針 」と い う よ う な も の が い い か と 考 え て お り ま し た が ， 副 題 に あ れ ば ， そ れ で い い の か な と 思 い ま し た 。 そ の と き に 出 て き た の は ， 先 ほ ど も あ り ま し た よ う に 「 常 用 漢 字 表 」 に 字 体 に つ い て の 説 明 が あ る の で ， そ れ と 余 り 近 く な り す ぎ な い よ う に と い う こ と が あ っ た と 思 い ま す 。 し か し ， 今 の 岩 澤 委 員 の 御 提 案 の よ う に 前 に 持 っ て く る こ と も 十 分 考 え ら れ る 。 「 字 体 ・ 字 形 」 だ け で し た ら ， 確 か に 仮 名 文 字 だ っ て 字 体 ・ 字 形 で す し … と 今 は 思 い ま し た 。 ○ 納 屋 委 員 私 も 今 回 説 明 を 聞 い て 驚 き ま し た 。 上 に 書 か れ て い る も の が 主 査 打 合 せ 会 で 主 と な っ て い る の だ ろ う と 思 っ て い ま し た 。 し か し ， 「 常 用 漢 字 表 」 を ど う し て も 残 し た い と い う 考 え も 分 か り ま す が ， 書 か れ て い る 内 容 は ， 「 常 用 漢 字 表 」 を 超 え て い る と 思 い ま す 。 「 常 用 漢 字 表 」 を 十 分 意 識 し て ， 旧 字 体 に つ い て も ， 教 科 書 体 に つ い て も ， 分 か り や す く な っ て い ま す 。 だ か ら ， 「 字 体 ・ 字 形 の 指 針 （ 報 告 ） 」 で 大 丈 夫 だ と 思 い ま す 。 ○ 秋 山 委 員 学 校 現 場 で こ れ が 活 用 さ れ て い く こ と を 期 待 し た い と 思 っ て い ま す 。 と す る と ， や は り 「 字 体 ・ 字 形 の 指 針 （ 報 告 ） 」 だ け で は ， 多 く の 教 員 が 手 を 伸 ば す か と い う と ， ち ょ っ と 疑 問 に 思 う と こ ろ が あ り ま す 。 「 常 用 漢 字 表 」 の 存 在 が だ ん だ ん 分 か っ て き て い る わ け で す か ら ， そ れ を 読 み 込 ん で い く 中 で ， 今 後 ， 学 校 で ど う い う ふ う に 指 導 し て い く か ， 習 得 の 段 階 で ど う 活 用 し て い く か と い う こ と を 示 唆 し た い と 思 っ て い る の で ， や は り 私 は ， 「 常 用 漢 字 表 」 と い う 言 葉 は 残 し て い た だ き た い と 思 い ま す 。 そ の 方 が よ り 広 が っ て い く の で は な い か と 思 い ま す 。 ○ 川 瀬 委 員 「 常 用 漢 字 表 」 が や は り 決 ま り の 言 い 方 に な る の で す か 。 中 身 の 意 味 と し て は 漢 字 の 書 き 方 な の か と 思 う の で ，例 え ば「 常 用 漢 字 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」と い う の は ， や は り 慣 例 と し て 「 表 」 と い う 言 葉 が な い と ， 何 と な く ト ー タ ル な 意 味 だ ぞ と い う こ と が 分 か り に く い も の な の で し ょ う か 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 実 は ， そ こ も 主 査 打 合 せ 会 の 中 で 話 題 に な り ま し た 。 「 常 用 漢 字 」 と い う 言 い 方 は 便 宜 的 に 使 わ れ て い ま す し ， 学 習 指 導 要 領 の 中 に も あ り ま す し ， 今 回 の 指 針 の 中 に も 何 度 も 出 て く る の で す が ， で き れ ば タ イ ト ル に は 「 常 用 漢 字 表 」 と い う 形 の 方 が 落 ち 着 く で あ ろ う と い う ， そ う い う 議 論 が ご ざ い ま し た 。 ○ 川 瀬 委 員

分 か り ま し た 。 ○ 沖 森 主 査 ほ か に 御 意 見 等 ご ざ い ま せ ん で し ょ う か 。 先 ほ ど ， 主 タ イ ト ル に つ い て と 申 し 上 げ た の で す が ， 副 題 の 問 題 も 併 せ て こ の 全 体 の タ イ ト ル に つ い て の 御 意 見 を 頂 き た い と 思 い ま す が ， い か が で し ょ う か 。 ○ 川 瀬 委 員 副 題 と し て 見 る と ， 何 か 「 指 針 」 と い う 言 葉 と 「 考 え 方 」 と い う 言 葉 が 何 と な く 近 い の か な と い う 気 も し ま す 。 「 指 針 」 と い う 公 文 書 な ら で は の ニ ュ ア ン ス は あ る と 思 う の で す が ， 例 え ば 「 常 用 漢 字 表 を ど う 見 る か 」と か ，「 ど う 捉 え る か 」 と か ， 何 と な く も う ち ょ っ と お 客 さ ん が 手 に 取 り た い 雰 囲 気 が あ っ て も い い の で は な い か と 思 う の で す が ， い か が で し ょ う か 。 言 葉 の 好 み の 問 題 に な る の で ， 皆 さ ん ， い ろ い ろ な お 考 え は あ る と 思 い ま す 。 ○ 佐 藤 委 員 主 査 打 合 せ 会 で は 話 題 に は な ら な か っ た の で す が ， 今 日 議 論 す る 中 で ， 関 係 す る も の と し て 漢 字 の 「 才 」 と 片 仮 名 の 「 オ 」 と か ， 片 仮 名 の 「 ヒ 」 と 漢 字 の 「 化 」 の つ く り 「 ヒ 」 の こ と が 問 題 に な る の で は な い か と ， 今 ， 考 え て い る の で す 。 つ ま り ， そ う い う も の へ の 広 が り ま で 考 え て い る の か と い う こ と に な ら な い と も 限 ら な い 。だ か ら ，漢 字 で あ る と い う こ と を や は り 示 す 必 要 が あ る と 思 っ て い ま す 。 で す か ら ， 納 屋 委 員 が お っ し ゃ る よ う に ， 「 常 用 漢 字 」 よ り 広 い の で あ れ は ， 「 漢 字 」 に す れ ば い い と 思 い ま す 。 ○ 納 屋 委 員 大 賛 成 で す 。 漢 字 全 体 に ま で 話 が 及 ん で い る と 思 い ま す の で 賛 成 で す 。 「 漢 字 の 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 は 大 変 い い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 今 の 御 意 見 で す と ， 「 常 用 漢 字 表 」 と い う の は タ イ ト ル か ら 外 し て ， な く て い い と い う お 考 え で す か 。 ○ 納 屋 委 員 は い 。 内 容 の 「 見 方 ・ 考 え 方 」 の と こ ろ で 十 分 触 れ ら れ て い る と 思 い ま す し ， 説 明 が 付 い て い る も の と 考 え ま す 。 ○ 鈴 木 （ 泰 ） 委 員 今 の 議 論 を 聞 い て い て ， 「 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 と い う だ け だ と ， 確 か に 対 象 が 非 常 に ぼ や け る の で ， や は り 「 漢 字 の 」 を 入 れ て お い た 方 が い い と 思 い ま す 。 と い う の は ， 「 常 用 漢 字 表 」 の 中 に あ る 字 体 の 指 針 は ， 「 常 用 漢 字 表 」 の 中 に 入 っ て い ま す か ら ，当 然 ，漢 字 の こ と に 決 ま っ て い ま す 。こ れ は ，こ の「 常 用 漢 字 表 」 と は 別 に 出 す も の だ か ら ， 別 の も の か と い う と ， や は り 漢 字 に つ い て の こ と だ と い う こ と は ど こ か で は っ き り し て お い た 方 が い い 。 だ か ら ， 「 漢 字 の 」 を 頭 に 付 け る だ け で ， 「 漢 字 の 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 で 終 わ ら せ る か ， 副 題 で 「 常 用 漢 字 表 」 を 付 け る か ， ど ち ら か に な る の で は な い か と 思 い ま す 。 ○ 佐 藤 委 員

そ う い う こ と で め ぐ り め ぐ っ て い ま す 。 つ ま り ， 最 終 的 に 後 ろ に 例 と し て 挙 げ る も の は ， 常 用 漢 字 で す 。 で す か ら ， 「 漢 字 の 字 体 ・ 字 形 の 指 針 」 と し て ， こ の 出 発 は「 常 用 漢 字 表 」で あ る か ら ，そ れ を 副 題 に 付 け よ う と い う こ と で ，最 初 の「 漢 字 」 を 省 略 し て も ， 「 常 用 漢 字 表 」 と 出 て く る か ら そ れ で い い と な っ た 。 そ う い う 経 緯 で こ の 下 の 段 の 提 案 に な っ た と 私 は 考 え て い ま す 。 そ れ で も や は り タ イ ト ル の 主 題 だ け で 捉 え る と い う こ と が あ る な ら ば ， 主 題 の 方 に も 「 漢 字 の 」 を 付 け て ， 副 題 に 「 常 用 漢 字 表 の 考 え 方 」 と ， 非 常 に 長 い で す が ， そ う す る の が 一 番 丁 寧 だ と 。 つ ま り ， 「 常 用 漢 字 表 」 の 考 え 方 を 常 用 漢 字 以 外 の 漢 字 に も 及 ぼ し て い る の で ，先 ほ ど の 納 屋 委 員 の 御 発 言 も 外 れ て は い な い と 思 い ま す 。 ○ 入 部 委 員 恐 ら く ， こ の 後 に 議 論 さ れ る 指 針 の 目 次 と 非 常 に 関 係 し て い る の か な と 思 う の で す が ， 配 布 資 料 ３ を 見 ま す と ， 第 １ 章 か ら 「 常 用 漢 字 表 「 （ 付 ） 字 体 に つ い て の 解 説 」 の 考 え 方 」 と ず ば り 出 て き ま す 。 や は り こ の 「 常 用 漢 字 表 」 と い う 言 葉 を 外 す の は ， ペ ー ジ を め く っ て 目 次 を 見 た と き に 違 和 感 は あ る か と 思 い ま す の で ， 逆 に 私 は ， 極 端 に 「 常 用 漢 字 表 の 考 え 方 」 が 主 で も い い ぐ ら い か と 思 っ て い ま す 。 目 次 と の 整 合 性 は 大 事 か と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 主 査 打 合 せ 会 で も ， 基 本 的 に 「 字 体 ・ 字 形 」 と い う 言 葉 ， そ し て 「 常 用 漢 字 表 」 と い う 言 葉 は 残 さ な け れ ば い け な い だ ろ う と 。 そ し て ， ど こ に 配 置 す る か と い う こ と を 議 論 し て い ま し た 。 「 常 用 漢 字 表 」 で は な く て 「 漢 字 」 と い う だ け で い い と い う ， そ う い う 考 え 方 も あ る か と 思 い ま す が ， こ の 配 置 を ど う す れ ば い い の か ， 岩 澤 委 員 の お 考 え で す と ， 最 初 に 持 っ て き た 方 が い い と 。 主 査 打 合 せ 会 で は ， 副 題 の 方 で い い だ ろ う と 。 言 っ て い る こ と は 同 じ な の で す が ， ど ち ら の 方 が 格 好 が い い か と い う ， そ う い う こ と な の か と 思 い ま す け れ ど も ， い か が で し ょ う か 。 ○ 影 山 委 員 こ れ が 一 冊 の 独 立 し た 冊 子 と な る の な ら ば ， 「 常 用 漢 字 表 」 を 前 に 持 っ て い か な い と 目 に 留 ま ら な い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 い か が で し ょ う か 。そ ろ そ ろ 何 と か ま と め た い と 思 い ま す が 。 （ → 挙 手 な し 。） ま だ 時 間 は あ り ま す の で ， 本 日 御 議 論 い た だ い た こ と に つ き ま し て は ， 今 後 ， 反 映 さ せ て い き た い と 思 い ま す 。 取 り あ え ず は ， 従 来 呼 ん で き ま し た 「 「 手 書 き 文 字 の 字 形 」 と 「 印 刷 文 字 の 字 形 」 に 関 す る 指 針 」 を ， 中 間 報 告 で は 用 い る こ と に い た し ま し て ， タ イ ト ル に つ い て は 引 き 続 き ま た 御 議 論 い た だ く と い う こ と で い か が で し ょ う か 。 ほ か に も 重 要 な こ と が ご ざ い ま す の で ， 何 と ぞ 御 了 承 の ほ ど お 願 い い た し ま す 。 （ → 了 承 。 ） で は ， 続 き ま し て ， 配 布 資 料 ３ 「 指 針 目 次 （ 案 ） 」 と 配 布 資 料 ４ 「 指 針 の 見 方 及 び 使 い 方 （ 案 ） 」 に 関 す る 協 議 に 移 り た い と 思 い ま す 。 配 布 資 料 ３ は ， 前 回 ま で に 頂 い た 御 意 見 に 沿 っ て 主 査 打 合 せ 会 で 練 り 直 し た も の で す 。 配 布 資 料 ４ は ， 前 も っ て お 送 り し て あ る か と 思 い ま す 。 そ の 後 ， 修 正 し た 点 な ど も 含 め て ， 事 務 局 か ら 簡 単 に 御 説 明 い た だ き ， そ の 後 ， 意 見 交 換 に 移 り た い と 思 い ま す 。

○ 武 田 国 語 調 査 官 ま ず ， 配 布 資 料 ３ 「 指 針 目 次 （ 案 ） 」 か ら 御 説 明 い た し ま す 。 大 き く 変 わ っ た と こ ろ が ， ま ず 第 １ 章 の ６ の と こ ろ に ， こ れ ま で 「 漢 字 の 正 誤 の 基 準 と 「 整 い 方 」 「 丁 寧 さ 」 「 美 し さ 」 「 巧 み さ 」 な ど の 観 点 に つ い て 」 が あ り ま し た 。 こ れ を 主 査 打 合 せ 会 で ， こ こ か ら は 削 り ， 第 １ 章 の ２ の 中 に 文 言 を 加 え る と い う こ と と ， そ れ か ら ， 「 Ｑ ＆ Ａ 」 で 対 応 す る と い う こ と を お 話 い た だ き ま し た 。 「 Ｑ ＆ Ａ 」は ，今 65 問 で き て い ま す が ，そ の 中 に は ま だ 入 っ て い な く て 問 い 番 号 は 付 い て お り ま せ ん 。 具 体 的 に は ， ２ ペ ー ジ 目 を 御 覧 く だ さ い ， 「 （ 付 ） １ 漢 字 の 字 体 ・ 字 形 に 関 す る Ｑ ＆ Ａ 」 ， こ の １ の （ ５ ） に こ う い っ た 形 で 問 い の グ ル ー プ を 作 っ て は ど う か 。 こ れ は ， 主 査 打 合 せ 会 の 中 で も ， 漢 字 の 正 誤 と そ の 他 の 観 点 と い う 問 題 に つ い て は ， 非 常 に 大 事 な こ と で あ ろ う と い う お 話 を ず っ と し て い た だ い て い た こ と を 受 け て ， 目 次 で も 分 か る よ う に （ ５ ） と し ま し た 。 こ れ は ， 第 １ 章 の 「 常 用 漢 字 表 の 考 え 方 」 と い う と こ ろ に 入 れ て お く の は ど う な の か と い う こ と が あ っ て ， そ こ に 置 く よ り は 「 Ｑ ＆ Ａ 」 の 方 に 出 し た 方 が い い と い う 判 断 で す 。 た だ ， こ の タ イ ト ル に つ い て は ， 指 針 を 手 に 取 っ た 方 に ち ゃ ん と 見 て い た だ く 必 要 が あ る の で は な い か ， 目 次 の 中 に 入 れ て い く の が 大 事 な の で は な い か と い う こ と が あ り ， こ こ に （ ５ ） と し て 新 た に 問 い を 立 て て は ど う か と お 話 を 頂 い た こ と を 反 映 し て お り ま す 。 そ れ か ら も う 一 つ 。 第 １ 章 の 最 後 の と こ ろ に 字 体 ・ 字 形 に 関 し て の 解 説 が あ り ま し た が ， こ れ は 最 後 の 「 参 考 資 料 」 の 方 に 持 っ て い く の は ど う か と い う こ と に な り ま し た 。 当 初 は 章 の 中 に あ り ま し た が ， 章 末 に な り ， 最 後 の 参 考 資 料 に な り ， だ ん だ ん 下 に 下 が っ て き て い ま す が ， そ の よ う に な っ て お り ま す 。 目 次 全 体 の 構 成 に 関 し て は 以 上 で す 。 配 布 資 料 ４ 「 指 針 の 見 方 及 び 使 い 方 （ 案 ） 」 で す が ， こ れ は 前 回 も お 示 し し た の で す が ， 今 回 の も の は 主 査 打 合 せ 会 で 更 に お 話 を し て い た だ い た 上 で お 出 し す る も の で す 。 大 き く 変 わ っ た と こ ろ は ， 「 構 成 要 素 」 と い う 言 葉 を 「 指 針 」 の 中 で は 使 い ま す が ， こ の 説 明 を 外 に 出 し て ， 一 番 下 に 注 の よ う な 形 で 目 立 つ よ う に し た と こ ろ で す 。 な お ， 「 構 成 要 素 」 に つ い て は ， 棚 橋 委 員 か ら 御 教 示 い た だ い た の で す が ， 学 習 指 導 要 領 の 解 説 な ど で も 「 構 成 要 素 」 と い う 言 葉 が 使 わ れ て い ま す 。 こ こ で は ， こ の 「 指 針 」 な り の 定 義 を し て い ま す が ， 特 に 教 育 の 現 場 な ど で は 既 に 使 わ れ て い る 用 語 で も あ る こ と を お 知 ら せ し た い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 そ れ で は ， た だ 今 の 説 明 に 対 し て ， 御 質 問 等 は ご ざ い ま す で し ょ う か 。 （ → 挙 手 な し 。） な い よ う で し た ら ， 協 議 に 移 り た い と 思 い ま す 。 本 日 は 配 布 資 料 ３ 及 び ４ ， こ れ を 一 括 し て ど ち ら で も 結 構 で す の で ， 御 意 見 ， 御 感 想 を 頂 き た い と 思 い ま す 。 ○ 川 瀬 委 員 配 布 資 料 ３「 指 針 目 次 （ 案 ）」 の 文 言 な の で す が ，ほ ぼ 全 て の 行 に 「 … に つ い て 」 か 「 … に 関 す る 例 」 と い う 言 葉 が 付 い て お り ま す が ， こ れ は 取 っ た ら ， 見 た 目 が も っ と す っ き り す る か と 思 い ま す 。 特 に ， 第 ２ 章 の 「 ３ 明み ん朝 体 に 特 徴 的 な 表 現 の 仕 方 が あ る も の 」 の と こ ろ な ど だ と ，「 … に 関 す る 例 」 を 取 る と ，「 （ １ ） 折 り 方 」 ， 「 （ ２ ） 点 画 の 組 合 せ 方 」 と い う ふ う に で き ま す 。 目 次 は ， こ う い う も の で ど の 程 度 使 う か は よ く 分 か り ま せ ん が ， 見 た 目 と し て ，

ど ん な 内 容 か と い う 気 持 ち で 開 け る 人 に と っ て は ， で き る だ け 文 字 が 少 な い 方 が 分 か り や す い か と 思 い ま し た 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 今 御 指 摘 い た だ い た 点 に つ い て は ， 机 上 に 積 ん で あ り ま す 「 改 定 常 用 漢 字 表 」 の 冊 子 を 御 覧 く だ さ い 。「 （ 付 ） 字 体 に つ い て の 解 説 」 ，（ 17） ペ ー ジ に な り ま す が ， こ の 「 指 針 目 次 （ 案 ） 」 で 使 っ て い る 文 言 は ， こ の 「 字 体 に つ い て の 解 説 」 の ま ま な の で す 。 つ ま り ， 第 ２ 章 の 「 ２ 明 朝 体 の デ ザ イ ン に つ い て 」 と あ り ま す が ， こ れ は ， （ 17） ペ ー ジ の 「 （ 付 ） 字 体 に つ い て の 解 説 」 の 「 第 １ 明 朝 体 の デ ザ イ ン に つ い て 」 ， そ の 後 の 「 （ １ ） へ ん と つ く り 等 の 組 み 合 わ せ 方 に つ い て 」 は ， こ の （ 17） ペ ー ジ の 「 １ へ ん と つ く り 等 の 組 合 せ 方 に つ い て 」 に 当 た る こ と に な り ま す 。 そ こ は 愚 直 に 合 わ せ て い ま す が ， も ち ろ ん 指 針 は ま た 別 で あ る と い う こ と で あ れ ば ， 落 と す こ と も 考 え ら れ る か と 思 い ま す の で ， ま た そ こ は 主 査 打 合 せ 会 で 検 討 し て い た だ き た い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 こ の 「 改 定 常 用 漢 字 表 」 の 目 次 を 見 て み ま す と ， 確 か に 「 … に つ い て 」 と 付 い て い る 場 合 も あ り ま す が ， そ う で は な い も の も 実 は た く さ ん あ る と ， 今 ， 気 が 付 き ま し た 。 今 回 の 指 針 の 第 １ 章 な ど は 全 て に つ い て 「 … に つ い て 」 と い う の が あ り ま す が ， こ れ を 取 る こ と も 十 分 考 え ら れ る か と 思 い ま す 。 ほ か に ご ざ い ま す で し ょ う か 。配 布 資 料 ３「 指 針 目 次（ 案 ）」及 び 配 布 資 料 ４「 指 針 の 見 方 及 び 使 い 方 （ 案 ） 」 に つ い て の 御 意 見 を 頂 け れ ば と 思 い ま す 。 い か が で し ょ う か 。 ○ 納 屋 委 員 確 認 で す が ， 今 日 は 「 は じ め に 」 は 出 て い な い の で し ょ う か 。 ○ 沖 森 主 査 第 １ 章 の 前 に 付 け る と い う 意 味 の 「 は じ め に 」 は ， な い で す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 前 に も お 話 し し ま し た が ， 「 は じ め に 」 は ， こ れ ま で の 審 議 の 経 緯 や 経 過 ， そ う い っ た も の を 書 く と こ ろ に な り ま す 。 指 針 の 取 り ま と め の 段 階 に な っ た と き に 御 検 討 い た だ こ う と 考 え て お り ま す の で ， 現 段 階 で は 出 し て お り ま せ ん 。 た だ ， 中 間 報 告 と い う 形 で 出 し ま す の で ， そ の 中 間 報 告 段 階 の 「 は じ め に 」 と い う よ う な も の が 必 要 で あ る と い う 考 え 方 も あ る か も し れ ま せ ん 。 も し そ う い っ た も の が 必 要 で あ る 場 合 に は ， 中 間 報 告 ま で に 主 査 ・ 副 主 査 の 下 で 作 成 し ま し て ， 事 前 に 委 員 の 皆 様 に お 送 り し て 了 承 を 得 る こ と は で き る か と 思 い ま す 。 今 回 出 し て い な い の は ， 取 り ま と め の 段 階 に な っ て か ら 記 述 す る 予 定 と い う こ と か ら で す 。 ○ 納 屋 委 員 そ れ は 分 か り ま し た 。 「 は じ め に 」 を 今 度 出 さ れ る と い う 前 提 で 申 し 上 げ ま す 。 私 は ， こ の 「 指 針 」 が 「 常 用 漢 字 表 」 の 手 当 て と い う 段 階 と い う か ， 内 容 を 超 え て い る と 思 い ま す 。 そ し て ， 「 常 用 漢 字 表 」 の 諮 問 の 段 階 か ら 手 書 き に つ い て 書 か れ て い ま し た 。 そ の 大 変

い い 「 指 針 」 に な る だ ろ う と 思 っ て お り ま す 。 以 前 に も 発 言 し ま し た が ， 下 村 前 文 部 科 学 大 臣 の ま と め た 「 文 化 芸 術 立 国 中 期 プ ラ ン 」が 示 さ れ ，今 年 の ５ 月 の 段 階 で ，「 文 化 芸 術 の 振 興 に 関 す る 基 本 的 な 方 針（ 第 ４ 次 基 本 方 針 ） 」 と し て 閣 議 決 定 さ れ て い ま す 。 「 文 化 芸 術 立 国 中 期 プ ラ ン 」 の 15 ペ ー ジ ， 「 第 ４ 節 施 設 ・ 組 織 ， 制 度 の 整 備 」 の 「 施 策 ⑤ 国 語 施 策 」 に 「 国 語 施 策 の 充 実 を 図 る 。 」 と １ 行 だ け あ り ま す 。 第 ４ 次 も 含 め た 基 本 方 針 の 方 で は ， 以 前 か ら ， 「 国 語 の 正 し い 理 解 」 と 入 っ て い た と 思 い ま す 。 今 回 の 指 針 の 位 置 付 け と し て ， こ の 「 文 化 芸 術 立 国 中 期 プ ラ ン 」 や 第 ４ 次 基 本 方 針 の 取 組 と し て 始 ま っ て い る と い う 位 置 付 け の 方 が よ ろ し い と 考 え て い ま す 。だ か ら ，「 は じ め に 」の と こ ろ で そ う い う 位 置 付 け の 説 明 を し て い た だ き た い 。 「 敬 語 の 指 針 」 は ， 文 部 科 学 大 臣 の 諮 問 に 対 し て の 答 申 で し た 。 今 回 は ， 「 常 用 漢 字 表 」 の 手 当 て と い う 位 置 付 け で 動 い て い ま す 。 し か し ， そ う で は な く ， 「 文 化 芸 術 立 国 中 期 プ ラ ン 」 の 中 の 位 置 付 け と し て お く 方 が ， 今 後 の 施 策 の 在 り 方 と し て も 確 か な も の に な る と 思 い ま す 。 も う 一 つ ，「 文 化 芸 術 立 国 中 期 プ ラ ン 」の 11 ペ ー ジ ，「 施 策 ⑦ 他 の 施 策 分 野 と の 連 携 ， 関 係 省 庁 間 の 連 携 等 」 で す 。 こ の 最 初 に ， 「 文 化 芸 術 が 広 く 社 会 へ の 波 及 力 を 有 す る こ と を 考 慮 す れ ば ， 教 育 ， 福 祉 ， 地 域 振 興 や 観 光 ， 産 業 振 興 ， 文 化 外 交 な ど 他 分 野 と の 連 関 を 踏 ま え た 領 域 横 断 的 な 施 策 の 実 施 が 求 め ら れ る 。 」 と あ り ま す 。 こ れ は 日 本 語 を 世 界 に 発 信 し て い こ う と い う 視 点 に つ な が る と 思 い ま す 。 こ う し た こ と と 関 係 し て ， 教 育 に も 地 域 振 興 や ， 観 光 な ど と い っ た 施 策 の 連 携 が も た ら さ れ る だ ろ う と 想 像 し ま す 。 こ の 点 ， 質 問 で も あ る の で ， 沖 森 主 査 又 は 事 務 局 は ど う お 考 え な の か 。 お 願 い し ま す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 今 ， お 話 に あ っ た 第 ４ 次 基 本 方 針 は 確 か に ５ 月 に 閣 議 決 定 さ れ ま し た し ， 「 文 化 芸 術 立 国 中 期 プ ラ ン 」 の 中 に 「 国 語 施 策 の 充 実 を 図 る 」 と い う 文 言 は ご ざ い ま す 。 も ち ろ ん ， そ う い っ た 国 の 文 化 政 策 全 体 の 中 に お い て ， 御 審 議 い た だ い て い る も の で あ る の は 間 違 い あ り ま せ ん 。 そ こ の 書 き ぶ り は ， 今 後 ま た 検 討 し て い た だ け れ ば と 思 い ま す が ， た だ ， 今 回 の 御 議 論 は ， 「 国 語 分 科 会 で 今 後 取 り 組 む べ き 課 題 に つ い て 」と い う 報 告 の 中 で「 常 用 漢 字 表 」に 関 す る 手 当 て を す る の だ と い う 項 が あ り ， そ れ に 基 づ い て や っ て き た と い う こ と が ま ず 前 提 と し て あ り ま す 。 ま た ， か つ て の 国 語 審 議 会 が 報 告 と し て 出 し て き た も の ， あ る い は 報 告 ま で 行 か な い ， 会 議 の 中 の 参 考 資 料 と い っ た も の が ， 比 較 的 ， 国 の 表 記 な ど を 動 か し て き た と い う 面 も あ り ま す 。 で す か ら ， 国 語 分 科 会 で 御 報 告 い た だ く こ と が で き れ ば ， そ れ は そ れ な り の 力 を 持 っ て 国 全 体 に 波 及 し て い く の で は な い か と 考 え て お り ま す 。 ○ 納 屋 委 員 国 語 分 科 会 の 折 ， 漢 字 の 字 形 の こ と を 取 り 上 げ る と な っ た と き ， 日 本 語 教 育 の 委 員 の 方 か ら ， 「 重 要 度 が 低 く ， 優 先 順 位 の 低 い 話 題 を 取 り 上 げ ら れ て ど う す る の で す か 。 」 と い う よ う な 御 発 言 が あ り ま し た 。 私 は そ う じ ゃ な い と 思 い ま す 。 こ れ か ら の 日 本 を し ょ っ て い く 若 い 人 た ち に は 間 違 い な く 字 形 の 問 題 は 大 事 だ か ら ， 十 分 に 取 り 組 ま な け れ ば な ら な い の だ と 思 い ま す 。 そ う い う 経 過 を 受 け て ， こ の 「 文 化 芸 術 立 国 中 期 プ ラ ン 」 の 一 環 と し て 他 省 庁 と 連 携 を す る の は 当 然 の こ と だ と 思 い ま す 。 そ の 根 を 作 っ て お く 方 が 大 事 な の で は な い か と 考 え ま す 。 こ れ は 非 常 に 大 き く て ， 今 後 の 私 た ち の 国 の 在 り 方 に ま で 影 響 し て く る だ ろ う と 思 い ま す の で 申 し 上 げ ま し た 。

○ 川 瀬 委 員 個 別 の と こ ろ で 恐 縮 な の で す が ， 第 ２ 章 の ２ の 「 ２ 付 」 の と こ ろ で す が ， 「 第 ２ 章 明 朝 体 と 筆 写 の 楷 書 と の 関 係 に つ い て 」 と 始 ま っ て い て ， 「 ２ 付 」 の と こ ろ は 「 手 書 き 文 字 の … 」 で 始 ま っ て い ま す 。 本 文 の タ イ ト ル と も ， 中 の 項 目 タ イ ト ル と も 関 わ っ て く る の で ，御 検 討 い た だ け れ ば と い う 程 度 な の で す が ，例 え ば こ れ ，「 明 朝 体 の デ ザ イ ン 差 と 共 通 す る 手 書 き 文 字 の 書 き 方 」 と か ， 「 手 書 き 文 字 の バ リ エ ー シ ョ ン 」 と い っ た よ う に ， 「 明 朝 体 の デ ザ イ ン 差 」 が 先 に 来 た 方 が ， 流 れ と し て は し っ く り く る か と 思 い ま し た 。 あ と ， こ の 「 も の 」 と い う 平 仮 名 だ け が ２ 行 目 に 来 て い る の が ， も の す ご く 残 念 な 感 じ な の で ， 本 文 の 項 目 を 含 め て 圧 縮 す る こ と も で き る の で は な い か と 思 い ま し た 。 ○ 関 根 委 員 今 の と こ ろ に 関 し て な の で す が ， 「 ２ 付 」 と い う こ の 言 い 方 自 体 が ち ょ っ と 分 か り に く い の で は な い か と 思 い ま す 。 元 の 「 常 用 漢 字 表 」 に 倣 っ て や っ て い る の で こ う い う 形 に な っ て い る の で す け れ ど も ，「 付 」 と い う の が 多 い の で ，確 か に 流 れ か ら い う と 「 付 」 な の で す け れ ど も ， た だ ， 筆 写 に つ い て も ， 中 心 的 に 書 い て い る わ け だ か ら ， 必 ず し も 「 付 」 で は な い か な と い う 気 も し ま す 。 そ う す る と ， そ の 「 ２ 付 」 を 外 し て ， 上 の 「 ２ 明 朝 体 の デ ザ イ ン に つ い て 」 と い う 同 じ 階 層 の 感 じ で 見 出 し を 立 て る こ と も 可 能 か と 思 い ま す 。 そ う す る と ， ２ 行 目 の 「 も の 」 も 直 る の で は な い か と 。 ○ 川 瀬 委 員 ゴ シ ッ ク の 「 ３ 」 に し て し ま う と い う こ と で す か 。 ○ 関 根 委 員 そ う で す 。 何 か ち ょ っ と 工 夫 し て も い い か な と 思 い ま し た 。 ○ 納 屋 委 員 「 指 針 目 次 （ 案 ） 」 に つ い て で す が ， 関 根 委 員 が お っ し ゃ っ た 「 ２ 付 」 は や は り 分 か り に く い で す 。 分 か り や す く す る と い う 観 点 か ら ， も う 一 度 主 査 打 合 せ 会 で 検 討 し て い た だ く と 大 変 有 り 難 い と 思 い ま す 。 も う 一 つ ， 別 の 観 点 で す が ， 配 布 資 料 ４ 「 指 針 の 見 方 及 び 使 い 方 （ 案 ） 」 に つ い て で す 。 こ こ に つ い て ， 棚 橋 委 員 が 「 構 成 要 素 」 に つ い て 指 導 要 領 解 説 に も 使 わ れ て い る 言 葉 だ と お っ し ゃ っ て い て ， そ れ を 強 調 す る た め 一 番 下 に 枠 組 み さ れ て い る の だ と 思 い ま す 。 前 回 の よ う に ， ２ 番 目 の と こ ろ に 書 い て い た 形 で な ぜ い け な い の で し ょ う か 。 更 に 強 調 し た い と い う 何 か 議 論 で も あ っ た の で し ょ う か 。 普 通 で あ れ ば ， ２ 番 目 に 挙 げ て い た だ い て 当 然 で す 。 解 説 に あ っ た と し て も ， こ ん な 形 で 「 構 成 要 素 」 と い う 言 葉 を 前 面 に 立 て て 「 常 用 漢 字 表 」 で 扱 っ た こ と は な い の で ， そ れ で 十 分 か と 思 い ま す 。 ２ に 戻 し た 方 が い い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 主 査 打 合 せ 会 で は ，目 立 た な い よ う に 下 に 持 っ て い っ た と い う こ と な の で す が … 。 御 回 答 ， 説 明 を お 願 い し ま す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 わ ざ わ ざ こ の 「 指 針 の 見 方 及 び 使 い 方 （ 案 ） 」 の 番 号 を 振 っ た と こ ろ に 置 く 必 要

は な い で あ ろ う ， 一 番 下 に 出 し て は ど う か と い う こ と も あ り ま し た 。 た だ 今 回 ， タ イ ト ル を 付 け た り ， 枠 で 囲 っ た り し て い ま す の で ， 目 立 つ 形 に か え っ て な っ て し ま っ て い る の か も し れ ま せ ん 。 「 構 成 要 素 」 と い う 言 葉 が ， 例 え ば 主 査 打 合 せ 会 の 中 で 話 し 合 わ れ た の は ， 例 え ば 今 回 ， 「 指 針 」 が 挙 げ る 「 構 成 要 素 」 が ， 辞 書 な ど で 取 り 上 げ ら れ る こ と に な る ま で は 想 定 し て い ま せ ん 。 こ こ で は 説 明 の た め に 便 宜 的 に 使 っ て い る の だ と い う こ と を き ち ん と 押 さ え て お く 方 が い い で あ ろ う と い う こ と で ， あ る 程 度 目 立 た せ な が ら ， し か し ， 番 号 の 外 に 出 し た と い う こ と で す 。 ○ 沖 森 主 査 こ れ は 基 本 的 に ２ の ２ 行 目 に 「 構 成 要 素 」 と い う 言 葉 が 出 て く る の で ， こ れ に 対 す る 注 と い う 位 置 付 け で 下 に 持 っ て い っ た と い う こ と で す が ， か え っ て 目 立 っ て し ま っ て い る と い う 御 意 見 を 頂 き ま し た 。 な る ほ ど ， そ の と お り だ と い う 気 も い た し ま す 。 ま た 検 討 し て ま い り た い と 思 い ま す 。 ○ 納 屋 委 員 そ の 検 討 の と き に 次 の こ と も 考 え て い た だ き た い と 思 い ま す 。 配 布 資 料 ６ 「 第 ２ 章 明 朝 体 と 筆 写 の 楷 書 と の 関 係 に つ い て （ 具 体 例 ） （ 案 ） 」 に も ， 「 な お ， こ こ で 用 い る 「 構 成 要 素 」 と は … 」 と あ り ま す 。 第 ２ 章 に お い て も 「 こ こ で 」 と ひ っ そ り 言 う の は 変 だ と 感 じ ま す 。 前 書 き の 段 階 か ら 「 見 方 」 の と こ ろ で 言 っ て い る の で す か ら ， こ こ で は 書 か な く て い い と 思 い ま す 。 も っ と 自 信 を 持 っ た 方 が い い と 思 い ま す 。 ○ 岩 澤 委 員 こ れ は 第 ２ 章 の タ イ ト ル と も 関 係 あ る の で す が ，本 文 で「 筆 写 」と い う 言 葉 を「 手 書 き 」 と い う 言 葉 に ほ と ん ど 変 え ま し た ね 。 最 初 は 「 筆 写 」 に な っ て い た の を ， ほ と ん ど の 表 現 を 「 手 書 き 」 に 変 え ま し た 。 し か し タ イ ト ル が 「 筆 写 (手 書 き )」 と な っ て い ま す 。 本 文 の 方 で 「 手 書 き 」 と 言 っ て い る の に ， タ イ ト ル は 「 筆 写 （ 手 書 き ） 」 で す 。 こ れ を 読 ん で い る と ， 書 い て い る 内 容 か ら す る と 「 手 書 き （ 筆 写 ） 」 じ ゃ な い か と 思 い ま す 。 何 で こ こ ま で 本 文 を 変 え た の に ， タ イ ト ル 等 は 相 変 わ ら ず 「 筆 写 （ 手 書 き ） 」 に し て い る の か と い う 感 じ が し ま す 。 ○ 沖 森 主 査 私 も ，少 し そ の 点 に つ い て 申 し 上 げ た と こ ろ も あ る の で す が ，い か が で し ょ う か 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 主 査 打 合 せ 会 で ，「 筆 写 」と い う 言 い 方 と「 手 書 き 」と い う 言 い 方 が 両 方 あ っ て ， 分 か り や す い の は 「 手 書 き 」 で あ ろ う と い う こ と に な り ま し た 。 そ こ で 直 せ る 限 り 「 手 書 き 」 に 直 し ま し た 。 「 筆 写 （ 手 書 き ） 」 が 残 っ て い る の は ， こ れ は 元 の 「 常 用 漢 字 表 」 に 遠 慮 し て い る と い う こ と で す 。 先 ほ ど ， 川 瀬 委 員 の 御 発 言 も あ り ま し た が ， そ の 辺 り ， 直 せ る と こ ろ は 直 し た 方 が い い と い う こ と で あ れ ば ， 「 手 書 き 」 と い う も の を 前 に 出 し て ， よ り 分 か り や す い も の に し て い く と い う 考 え 方 も あ る か と 感 じ ま し た 。 ○ 沖 森 主 査 よ ろ し い で し ょ う か 。 （ → 挙 手 な し 。 ）

そ れ で は ， 配 布 資 料 ３ と ４ に つ き ま し て は ， 今 後 ， 「 指 針 」 の 第 １ 章 ， 第 ２ 章 以 降 に 関 す る 修 正 等 も あ れ ば 変 更 が 生 じ て く る と こ ろ も あ ろ う か と 思 い ま す 。そ こ で ， 月 末 の 国 語 分 科 会 で の 中 間 報 告 で は ， 本 日 の 意 見 を 反 映 し た も の を 取 り あ え ず お 示 し し た い と 思 っ て お り ま す 。 御 了 承 い た だ き た い と 思 い ま す 。 （ → 了 承 。 ） そ れ で は ， 次 に 移 り た い と 思 い ま す 。 配 布 資 料 ５ と ６ ， 試 案 の 第 １ 章 と 第 ２ 章 に 関 す る 協 議 に 移 り た い と 思 い ま す 。 こ ち ら は 前 回 ま で に 頂 い た 御 意 見 に 沿 っ て 主 査 打 合 せ 会 で 練 り 直 し た も の で す 。 前 も っ て お 送 り し て あ る も の で す が ， 修 正 し た 点 な ど に つ い て ， 事 務 局 か ら 簡 単 に 説 明 し て い た だ い た 上 で 意 見 交 換 に 移 り た い と 思 い ま す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 前 回 ま で に 重 複 感 が あ る と こ ろ や ，長 い ，冗 長 で あ る と こ ろ を 切 っ て き ま し た が ， 今 回 も 更 に 短 く な っ て い ま す 。 第 １ 章 に 関 し て は ， 先 ほ ど 申 し 上 げ た よ う に 「 ６ 」 に 当 た る 部 分 が な く な っ て お り ま す 。 主 に 変 更 し た と こ ろ を 申 し 上 げ ま す 。 こ れ は お 送 り す る 段 階 で 変 更 し て あ っ た も の と ， そ れ か ら ， そ の 後 で 少 し 直 し た も の と ， 両 方 あ り ま す 。 ま ず ， ２ ペ ー ジ 。 一 番 上 に ， 以 前 は ， 当 用 漢 字 表 の と き に は 印 刷 字 体 と 筆 写 字 体 と を で き る だ け 一 致 さ せ る と い う 考 え 方 が あ っ た 。 と こ ろ が ， 「 常 用 漢 字 表 」 で は 印 刷 字 体 を 中 心 に 字 体 を 示 し て い る の で ， そ こ で 当 用 漢 字 表 と 少 し 方 針 が 変 わ っ た と い っ た ニ ュ ア ン ス の こ と が 書 か れ て い ま し た 。 が ， 字 体 ・ 字 形 に つ い て の 考 え 方 自 体 は 変 わ っ て お り ま せ ん の で ， そ う い っ た ， 少 し 方 針 が 変 わ っ た と い う 部 分 を 削 除 し て あ り ま す 。 そ れ か ら ， ３ ペ ー ジ 。 下 か ら 三 つ 目 の「 字 体 は … 」 で 始 ま る 段 落 で す 。 こ の 後 半 ， 「 仮 に 字 形 の 整 い 方 が 十 分 で な く 」 以 降 の ４ 行 で す が ， こ れ が 先 ほ ど か ら 申 し 上 げ て い る 「 ６ 」 を 削 っ て ， こ ち ら に そ の エ ッ セ ン ス を 移 し た と こ ろ で す 。 同 様 に ４ ペ ー ジ 。 上 か ら ２ 行 目 の 「 そ の 際 ， 一 つ の 字 形 を 推 奨 し … 」 と い う と こ ろ も ， 「 ６ 」 の エ ッ セ ン ス を こ ち ら に 移 し た 部 分 に な り ま す 。 ７ ペ ー ジ 。 学 校 の 教 育 に 関 し て 直 接 言 及 し な い と い う こ と と と も に ， こ の 指 針 の 内 容 は 教 育 関 係 者 に よ く 知 っ て い た だ く こ と が 大 事 だ と い う 話 が あ り ま し た 。 そ の 中 で ， 万 が 一 ， 学 校 の 先 生 方 が 今 ， 一 所 懸 命 や っ て い ら っ し ゃ る の を 邪 魔 す る よ う な こ と ， 何 か 否 定 す る よ う な こ と に は な ら な い よ う に と い う こ と も あ り ま し た 。 し た が っ て こ こ に 最 後 の 方 で す が ， 「 と め 」 「 は ね 」 「 は ら い 」 な ど を し っ か り 指 導 す る こ と が 効 果 を 上 げ て き た と い う こ と を 書 い て お り ま す 。 こ れ は ， ヒ ア リ ン グ の と き に も お 話 が あ り ま し た の で ， そ れ を こ こ に 少 し 加 え ま し た 。 も う 一 つ ， 最 後 の ペ ー ジ で す 。 こ れ は 先 日 の 主 査 打 合 せ 会 の 後 に ， 主 査 打 合 せ 会 の 委 員 か ら ， 「 手 書 き の 文 化 」 と い う こ と に 関 し て 少 し 弱 い の で は な い か ， 特 に 運 用 の 面 に つ い て 何 も 触 れ て い な か っ た の で ， 少 し 触 れ て は ど う か と い う 御 提 案 を 頂 き ま し た 。 そ れ を こ こ に 少 し 書 き 加 え ま し た 。 「 （ ５ ） 文 化 と し て の 「 手 書 き 」 に つ い て 」 の ３ 段 落 目 ， 「 手 で 書 く と い う こ と は 日 本 の 文 化 で あ る と い う 観 点 に つ い て は … 」 と い う 辺 り の 最 初 の ４ 行 ほ ど で す 。 以 上 が ， 第 １ 章 に 関 し て の 変 更 点 に な り ま す 。 次 に ， 第 ２ 章 で す 。 こ ち ら は 先 ほ ど 岩 澤 委 員 か ら 御 指 摘 が あ り ま し た が ， ま ず ， 全 体 的 に 「 筆 写 」 と い う 言 葉 を 「 手 書 き 」 と 直 し て い ま す 。 こ れ は こ こ だ け で は な く ， 「 Ｑ ＆ Ａ 」 な ど も 含 め て 全 体 に わ た っ て 「 手 書 き 」 と い う 言 葉 を な る べ く 使 う よ う に し て い ま す 。 ま た ， 特 に 今 回 ， 漢 字 の 示 す 順 番 な ど を も う 一 度 確 認 し 直 し ま し た 。 た だ ， 明 朝 体 で 示 し た 細 か い と こ ろ に つ い て は ， ま だ ま だ 何 度 も 見 直 さ な く て は い け な い と 思

っ て い る の で す が ， 漢 字 の 示 し 方 の 順 番 な ど を 見 直 し て あ り ま す 。 細 か い と こ ろ を い ろ い ろ 修 正 し て お り ま す が ， こ こ に 挙 が っ て い る 手 書 き の 文 字 に つ い て は ， 今 後 ま た 全 て 書 き 直 し て 新 た に 作 成 し ， 中 間 報 告 の 段 階 で は こ の ま ま に な る と 思 い ま す が ， 最 終 的 に は ， も う 一 度 ， こ の 字 に つ い て は 新 し い も の を お 示 し す る こ と に な る と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 で は ， た だ 今 の 説 明 に 対 し て ， 何 か 御 質 問 等 ご ざ い ま す で し ょ う か 。 （ → 挙 手 な し 。 ） で は ， 協 議 に 移 り た い と 思 い ま す 。 ま ず ， 配 布 資 料 ５ 「 第 １ 章 常 用 漢 字 表 「 （ 付 ） 字 体 に つ い て の 解 説 」 の 考 え 方 に つ い て （ 案 ） 」 に つ い て 検 討 し た い と 思 い ま す 。 ど の 点 で も か ま い ま せ ん の で ， 御 意 見 ， 御 感 想 等 ご ざ い ま し た ら ， 御 自 由 に 御 発 言 い た だ き た い と 思 い ま す 。 配 布 資 料 ５ に つ き ま し て は ， ６ 節 立 て だ っ た の が ５ 節 に な り ま し た が ， 全 体 を 通 し て い か が で し ょ う か 。 ○ 納 屋 委 員 第 １ 章 は タ イ ト ル と の 関 係 が あ る と 思 い ま す 。「 常 用 漢 字 表 」の「（ 付 ）字 体 に つ い て の 解 説 」に 位 置 付 け ，そ の 中 で こ の 指 針 が 作 ら れ て い る の だ と い う こ と を 言 っ て い ま す 。が ，２ ペ ー ジ の 最 後 の「 し か し 」以 降 ，こ こ が 過 去 の こ と へ こ だ わ り す ぎ だ と 思 い ま す 。 つ ま り ， 将 来 に 向 け て 「 指 針 」 を 活 用 し て い く と き ， 60 年 の 間 ， 十 分 に 社 会 に 理 解 さ れ て い る と は 言 い 難 い と 書 か れ て い ま す が ， そ う で は な い と 思 い ま す 。 こ う し た 印 刷 文 字 の 字 形 の 安 定 が ， 60 年 近 く の 間 ， 私 た ち の 手 書 き 文 字 を 育 て ， 社 会 に お け る 情 報 交 換 の 中 で も 大 い に 役 立 っ て き た と い う 証あ かし だ と 思 い ま す 。こ こ で は 教 科 書 体 の 価 値 は ，何 も 触 れ ら れ て い な い の で す が ，私 は 逆 に ，教 科 書 体 を こ れ だ け の 努 力 で 作 っ て い る こ と が ， 手 書 き の 文 化 を 下 支 え し て い た の だ ろ う と 思 い ま す 。 で す か ら ，２ ペ ー ジ の 最 後 の と こ ろ は ，考 え 方 が 十 分 理 解 さ れ ず ，細 か な と こ ろ ば か り 気 に 掛 け る よ う な 妙 な 世 知 辛 い 世 の 中 に な っ て い る と い う 書 き 方 で す が ，そ う で は な い と 思 い ま す 。 教 科 書 体 が な け れ ば ， 手 書 き の 形 は な か っ た だ ろ う と 思 い ま す 。 昨 年 ，田 中 委 員 が ，「 常 用 漢 字 表 」そ の も の を 教 科 書 体 に 変 え た ら ど う か と い う よ う な 言 い 方 を さ れ ま し た 。そ の と き ，私 は ち ょ っ と び っ く り し ま し た 。国 民 が 必 ず 味 わ っ て い る 義 務 教 育 段 階 で 目 に し て い る 漢 字 の 形 が ，「 常 用 漢 字 表 」に は 出 て こ な か っ た こ と を ，こ こ で 初 め て 指 摘 さ れ て ，な る ほ ど と 思 っ て い ま す 。こ う い っ た 努 力 が 今 ま で の 文 化 を 下 支 え ，構 成 し て い る と ，十 分 な 言 葉 を 添 え た 方 が よ い 。今 後 と も 手 書 き の 文 化 と ，活 字 ，あ る い は フ ォ ン ト と い っ た デ ジ タ ル の 世 界 と 両 立 で き る と い う 位 置 付 け に す る の が ふ さ わ し い と 思 い ま し た 。 ○ 川 瀬 委 員 納 屋 委 員 の お 話 を 伺 っ て い て ，な る ほ ど と 思 っ た の で す が ，私 自 身 ，個 人 的 に は ， こ こ の 最 後 の １ の ま と め の と こ ろ は す ご く 好 き で し た 。 新 参 者 で 参 加 し て ， 「 一 体 こ れ は 何 を や っ て い る の で す か ， こ の 会 議 は 」 と 聞 い た と き に ， 漢 字 は 骨 組 み が 合 っ て い れ ば 正 し い ん で す よ と い う こ と を も う 一 度 ち ゃ ん と み ん な に 分 か っ て も ら お う よ ， い ろ い ろ な バ リ エ ー シ ョ ン が あ る ん だ よ ， と 言 い た い と い う こ と を 何 と な く 理 解 し て き ま し た 。 そ の 意 味 で ， 学 校 の 教 育 現 場 に 携 わ っ て い る 方 が お 詳 し い と 思 い ま す が ， 確 か に 「 は ね る 」 と か ， 「 と め る 」 と か ， 細 か い と こ ろ に こ だ わ る 人 が

多 く な っ て い る 中 で ， こ の 下 か ら せ め て ５ 行 ぐ ら い ， 「 漢 字 を 手 書 き す る と き の 習 慣 と … 」 以 降 は ， 是 非 残 し て ほ し い と 思 い ま し た 。 む し ろ 何 か 一 番 前 に 持 っ て い き た い ぐ ら い の 気 持 ち が あ り ま す 。 ○ 沖 森 主 査 あ り が と う ご ざ い ま す 。 ほ か に ご ざ い ま す で し ょ う か 。 （ → 挙 手 な し 。 ） で は ， 続 い て 第 ２ 章 に つ い て も 御 意 見 を 頂 け れ ば と 思 い ま す 。 も ち ろ ん 第 １ 章 も 含 め て で 結 構 で す 。 第 １ 章 ， 第 ２ 章 と も に で も 結 構 で す が ， 御 意 見 を 頂 き た い と 思 い ま す 。 第 ２ 章 の 方 ， 主 と し て 具 体 例 を 挙 げ た も の で す が ， 何 か 御 意 見 ， 御 感 想 等 ご ざ い ま し た ら ， お 願 い い た し ま す 。 ○ 笹 原 副 主 査 13 ペ ー ジ で す が ，第 ２ 章 は 具 体 的 な 字 形 － 構 成 要 素 と 字 形 が 示 さ れ る と こ ろ な の で ， 非 常 に 重 要 な と こ ろ か で ， 参 照 さ れ る と こ ろ か と 思 い ま す 。 例 え ば ， 上 の 方 を 見 ま す と ， 「 入 」 と い う 字 が あ っ て ， 「 明 朝 体 の 例 ‐ 手 書 き の 楷 書 の 例 」 で ， 「 込 」 が 先 に 来 て い ま す 。 そ の 後 に 「 入 」 と い う ， 基 本 を 成 す 部 分 が 後 ろ に 来 る 。恐 ら く こ れ は「 常 用 漢 字 表 」の 50 音 順 に 従 っ て 漢 字 を 拾 っ て く る と こ う な る と よ く 理 解 で き る の で す が ， 一 般 的 な 感 覚 か ら す る と ， 「 入 」 が 先 に あ っ て ， そ れ に し ん に ゅ う が 掛 か っ て い る の が 次 に 来 る と い う 方 が よ い の で は と 思 い ま す 。 そ の 下 の 「 八 」 な ど も そ う で し ょ う 。 「 公 」 が あ っ て ， 「 船 」 が あ っ て ， 「 八 」 が 来 る 。 「 八 」 が 最 初 に あ る 方 が 自 然 に 表 を 見 る こ と が で き る か な と 感 じ た の が １ 点 で す 。 あ と ， そ の 「 入 」 に 関 連 し て 下 の 部 分 で す 。 「 史 」 が あ っ て ， 「 之 」 と い う 字 が あ っ て ， そ し て 恐 ら く ゴ シ ッ ク 体 に な る と 思 い ま す が 「 入 」 が あ っ て ， そ の 後 に 平 べ っ た い 「 入 」 が 入 っ て い ま す 。 そ れ に つ い て は ※ が 付 い て い て ， 「 「 詮 」 「 喩 」 な ど ， 明 朝 体 の 「 入 」 と そ れ を 手 書 き し た 際 の 「 」 の 字 形 の 差 異 は … 」 で す が ， い ろ い ろ な ふ う に 見 え て し ま い ま す 。 印 刷 の 関 係 も あ る か と 思 う の で す が ， 「 入 」 を 手 書 き に し て い る も の な の か ， 「 人 」 な の か ， そ れ と も ど ち ら で も な い 山 形 の よ う な も の な の か 。 何 か と 新 た な 解 釈 を 生 む と 余 り よ く な い と こ ろ だ と 思 う の で ， 恐 ら く 山 形 の よ う な も の を 意 識 さ れ て い る と は 思 い ま す が ， 筆 の 入 り 方 が ど う し て も 手 書 き だ と 入 り が ち な の で ，こ こ は は っ き り さ せ て し ま っ た 方 が い い か と 思 い ま す 。 ま た ， 明 朝 体 の 筆 の 入 り が あ る 形 も ， 一 般 的 に は こ れ を 見 る と 片 仮 名 の 「 ス 」 の よ う に 解 釈 す る 人 が 結 構 い ま す 。 実 際 ， 「 久 」 と い う 字 も こ の よ う な 形 の 明 朝 体 を 別 の 箇 所 で 示 し て い ま す ね 。 し た が っ て ， 「 付 」 と 書 い て ， 「 右 は ら い 」 と い う こ と を こ こ で は 意 図 し て い な い の だ と い う こ と を ， く ど い よ う で す が 明 記 さ れ た 方 が い い か も し れ ま せ ん 。 こ の 資 料 が や が て 独 り 歩 き を し て い ろ い ろ な 人 の 目 に 触 れ た と き に ， 新 し い 解 釈 が 生 ま れ て ， 新 た な 誤 解 が 生 ま れ る な ん こ と が あ っ て は い け な い と 思 い ま す の で ， ち ょ っ と く ど い よ う で す が ， そ の よ う に さ れ る と い い か と 思 い ま し た 。 ○ 納 屋 委 員 今 の 笹 原 副 主 査 が お っ し ゃ っ た こ と は 「 Ｑ ＆ Ａ 」 に は 反 映 さ れ て い る の で し ょ う か 。 「 ス 」 と 「 久 」 の 筆 の 使 い 方 に つ い て 。 書 き 方 に つ い て は 言 い に く い か も し れ ま せ ん が ， 形 の 上 で も 片 仮 名 の 「 ス 」 と 似 て い る と い う 指 摘 を し て お く こ と が 必 要 で す 。 そ れ か ら ， 先 ほ ど 佐 藤 委 員 が お っ し ゃ っ た 「 才 」 と 「 オ 」 ， 「 ヒ 」 と 「 化 」

に つ い て 。 や は り 「 Ｑ ＆ Ａ 」 で 触 れ る 必 要 は な い の で し ょ う か 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 「 Ｑ ＆ Ａ 」 に は 今 の 段 階 で は あ り ま せ ん 。 片 仮 名 と 漢 字 の 関 係 と い う こ と は 書 い て い ま せ ん の で ， 是 非 加 え た い と 思 い ま す 。 ○ 納 屋 委 員 今 ， 笹 原 副 主 査 が 「 ３ 明 朝 体 に 特 徴 的 な 表 現 の 仕 方 が あ る も の 」 に つ い て 指 摘 さ れ ま し た が ，10 ペ ー ジ か ら 後 は パ タ ー ン 化 さ れ て い て ，教 育 の 関 係 に 携 わ る 方 は ， 絶 対 見 る と 思 い ま す 。 こ こ に つ い て ，10 ペ ー ジ の 例 で 申 し 上 げ ま す 。「（ １ ）折 り 方 に 関 す る 例 」の「 ア 」 の 表 組 み の 「 構 成 要 素 の 例 」 と い う 「 の 例 」 が 要 る の か ， こ れ が 分 か ら な い 。 そ の 次 の 「 明 朝 体 の 例 － 手 書 き の 楷 書 の 例 」 ， 「 の 例 」 は 必 要 な の か 。 そ れ か ら ， 実 際 の 例 を 挙 げ た 後 に ， 全 部 に 通 じ る の で す が 「 な ど 」 が 付 い て い る 。 つ ま り 「 常 用 漢 字 表 」 の 中 で は ， こ う い う も の が み ん な あ る が ， 一 部 し か 載 せ て い な い と い う こ と を 言 っ て い る の だ と 思 い ま す が ， 表 外 で 「 主 な も の を 挙 げ た 。 」 と 記 述 す れ ば よ ろ し い と 思 い ま す 。 次 に ， こ の 表 そ の も の に つ い て ， 「 ム 」 と 「 幺 」 が 構 成 要 素 に な っ て い て ， そ の 下 に 「 ◇ 上 記 を 含 め ， 同 様 に 考 え る こ と が で き る 漢 字 の 例 」 と あ り ま す 。 「 ム 」 と 「 幺 」 が 書 い て あ っ て ， 「 亥 」 が 違 う と い う こ と ， 広 げ た と い う こ と を 言 っ て い る の で し ょ う 。 だ か ら ， 「 １ ム 」 ，「 ２ 幺 」 ， 「 ３ 亥 」 と 番 号 で も 付 け て く れ る と ， 分 か り や す い と 感 じ ま す 。 ま た ， 「 雲 」 に つ い て は 上 に 載 っ て い て ， 「 育 」 は 上 で は 指 摘 が な い か ら ， こ こ で 見 て く だ さ い と 言 っ て い る ら し い の で す が ，次 に「 雲 」が あ っ て ，５ 字 後 に「 去 」， そ れ か ら 「 公 」 が あ る 。 「 常 用 漢 字 表 」 の 並 べ 方 に 従 っ て い る か と 思 い ま す が ， 上 と 下 の 関 係 を 分 か り や す く し た 方 が い い と 思 い ま す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 ま た 御 検 討 い た だ き た い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 「 例 」 と い う 言 葉 が あ る の は ， 全 部 挙 げ て は い な い と い う こ と で す が ， 「 な ど 」 が 必 要 か と 言 わ れ る と ， 確 か に そ う い っ た 解 釈 も あ ろ う か と 思 い ま す 。 ま た ， 表 外 の 注 記 を 見 な い と ， で は ， こ れ だ け か と 思 わ れ て し ま う の で ， 「 な ど 」 を 付 け て お い た 方 が い い だ ろ う と い う ， そ ん な 考 え 方 も あ る か と 思 い ま す 。 ○ 武 田 国 語 調 査 官 「 な ど 」 に つ い て は ， う る さ い ほ ど 付 い て い ま す が ， こ れ は 二 つ 考 え 方 が あ る と 思 い ま す 。 一 つ は ， 一 括 し て 示 せ ば 十 分 で あ る と い う こ と 。 一 方 で ， こ れ ま で ど う し て こ う い う 事 態 が 起 こ っ て い る の か を 考 え た と き に ， 例 え ば こ れ が 推 奨 さ れ る べ き 字 で あ る と い う 捉 え 方 を さ れ た と き に ， こ う で な け れ ば い け な い の か と い っ た こ と が 起 き て き た の で は な い か 。 そ う い う こ と が 起 き な い よ う に ， こ れ ま で は し つ こ い く ら い に 「 例 」 や「 な ど 」 と い う 言 葉 を 繰 り 返 し て お り ま す 。 そ の 辺 り も ， 今 後 ， 御 検 討 い た だ い て ， 必 要 な と こ ろ に だ け と い う こ と で あ れ ば ， そ の よ う に し た い と 思 い ま す 。 ○ 納 屋 委 員

今 の 表 組 み の こ と で あ り ま せ ん が ， 「 １ 筆 写 （ 手 書 き ） の 楷 書 と 明 朝 体 の 歴 史 に つ い て 」 は ， と て も よ く 分 か り ま す 。 「 ２ 明 朝 体 の デ ザ イ ン に つ い て 」 の と こ ろ で す が ， ※ の 付 け 方 に も う 一 工 夫 し て ほ し い と 思 い ま す 。 例 え ば ５ ペ ー ジ に ， 「 ⑧ そ の 他 」 の 「 次 」 の 字 に ※ を 付 け て い ま す が ， こ の ※ は 下 の ※ と 対 応 し て い る の で し ょ う 。 少 し 上 の 「 ⑥ と め る か ， ぬ く か に 関 す る 例 」 の ※ に つ い て は ， 多 分 ， 「 と め る か ， ぬ く か に 関 す る 例 」 全 体 の こ と に つ い て 言 い た い の だ と 思 い ま す が ， 分 か り に く い で す 。 だ か ら ， ⑥ の 例 の 後 に も く ど い け れ ど も ※ を 付 け た 方 が い い と 思 い ま し た 。 そ れ か ら ， ７ ペ ー ジ の 一 番 下 の ③ の と こ ろ 。 「 家 」 に も ※ が 付 い て い い と 思 い ま す 。 ※ は ８ ペ ー ジ の 一 番 上 に 書 い て あ り ま す が ， こ れ は 「 家 」 の 字 形 の こ と に つ い て の ※ か と 思 い ま す が ， ※ の よ り ど こ ろ が な い と 分 か り に く い と 思 い ま す 。 ８ ペ ー ジ （ ３ ） の ③ 「 競 」 ， 「 災 」 も 同 じ で す 。 御 検 討 い た だ き た い 。 ○ 川 瀬 委 員 逆 に ， ※ を 付 け す ぎ な の で は な い で す か 。 な く て も 十 分 に 分 か る と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 ※ は な く て も ， 注 記 と い う 形 で 出 て い れ ば い い と い う こ と で し ょ う か 。 ○ 川 瀬 委 員 説 明 と し て 上 に 漢 字 が 書 い て あ っ て ， そ れ ぞ れ に 矢 印 が 引 い て あ っ て ， そ の 下 に 文 章 が あ っ た ら ， 普 通 ， そ れ の 説 明 だ と 思 う で し ょ う か ら 。 多 分 ， 本 文 の 項 目 に 対 し て ， こ こ は 違 う 説 明 で す よ と い う お 気 持 ち で ※ を 貼 り た く な る 気 持 ち は 分 か り ま す 。 自 分 も 文 章 を 書 い て い て ， 気 が 付 く と ， ※ だ ら け に な っ た り ， “ ” だ ら け に な っ た り し ま す が ， 気 を 使 い す ぎ て 全 ペ ー ジ に ※ が 付 い て し ま っ た よ う に 思 え ま す 。 ○ 沖 森 主 査 全 体 に 対 す る も の な の か ， 個 別 な も の な の か と い う の は ， そ れ に よ っ て 使 い 分 け る と い う こ と も 考 え ら れ る と 思 い ま す 。 ○ 納 屋 委 員 川 瀬 委 員 が お っ し ゃ っ た こ と に 関 連 し て ， 23 ペ ー ジ を 御 覧 く だ さ い 。 表 組 み に な っ た と き に ， 下 の 二 つ の 構 成 要 素 （ 「 酉 」 ， 「 月 」 ） に ※ が 付 い て い ま す 。 ○ 川 瀬 委 員 こ う い う の は や っ ぱ り す ご く 意 味 が あ る と 思 い ま す 。 ○ 納 屋 委 員 必 要 だ と 思 い ま す 。 前 の 方 も こ う い う 手 当 て を し て い た だ き た い と 思 い ま す 。 ○ 沖 森 主 査 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 ほ か に ご ざ い ま す で し ょ う か 。 （ → 挙 手 な し 。 ） で は ， 第 １ 章 ， 第 ２ 章 に つ き ま し て は ， 今 回 ま で の 御 意 見 等 を 基 に 中 間 報 告 案 と し て 取 り ま と め て い き た い と 思 い ま す 。 ま た ， 今 後 お 気 付 き の 点 な ど ご ざ い ま し た ら ， い つ で も 事 務 局 に 御 連 絡 い た だ き た い と 思 い ま す 。 で は ， 続 き ま し て ， 配 布 資 料 ７「 付 １ 漢 字 の 字 体 ・ 字 形 に 関 す る Ｑ ＆ Ａ（ 案 ）」