令 和 元 年 度 枚 方 市 バ リ ア フ リ ー 推 進 協 議 会 議 事 録
日 時 ： 令 和 ２ 年 １ 月 24 日 （ 金 ） 午 後 １ 時 30 分 ～ 午 後 ３ 時 30 分 場 所 ： 枚 方 市 別 館 ４ 階 第 ３ ・ ４ 委 員 会 室 （ ア ド ）： ア ド バ イ ザ ー （ 学 識 経 験 者 ） （ 委 員 ）： 当 事 者 、 管 理 者 、 事 業 者 （ 事 ） ： 事 務 局 （ 枚 方 市 ） １ ． 開 会 （ 事 ） 開 会 挨 拶 （ ア ド ） 交 通 バ リ ア フ リ ー 法 制 定 か ら 2 0 年 が 経 過 し 、 国 に お い て も 10 年 ご と に 設 定 し た 目 標 値 に 対 し 、 そ の 取 り 組 み 内 容 が 報 告 さ れ る こ と と な る 。 ま た 公 共 施 設 だ け で な く 、 民 間 施 設 に お い て も 条 例 等 に よ り バ リ ア フ リ ー 化 を 更 に 進 め て い く 状 況 で あ る 。 本 日 は 様 々 な 意 見 交 換 を し て い た だ く よ う 、 よ ろ し く お 願 い し た い 。 そ れ で は 次 第 に 従 い 「 大 阪 府 福 祉 の ま ち づ く り 条 例 の 一 部 改 正 に つ い て 」 大 阪 府 の 方 か ら ご 説 明 い た だ き た い 。 ２ ． 大 阪 府 福 祉 の ま ち づ く り 条 例 の 改 訂 概 要 に つ い て （ 委 員 ） 大 阪 府 福 祉 の ま ち づ く り 条 例 の 改 訂 概 要 に つ い て 説 明 。 主 に ホ テ ル 又 は 旅 館 に お け る 一 般 客 室 の 基 準 や バ リ ア フ リ ー 情 報 の 公 表 等 に 関 し て 内 容 の 充 実 を 図 る 。 1. ホ テ ル 又 は 旅 館 の 客 室 2. バ リ ア フ リ ー 情 報 の 公 表 3. エ ス カ レ ー タ ー 、 エ レ ベ ー タ ー 及 び 標 識 （ 委 員 ） 障 害 者 の 立 場 に 配 慮 さ れ た 内 容 に 感 謝 す る 。 新 た に 建 設 さ れ る ホ テ ル を は じ め 、 枚 方 市 の 総 合 文 化 芸 術 セ ン タ ー な ど は 、 一 度 建 て て し ま う と ５ ０ 年 以 上 建 て 変 わ ら な い 。 以 前 か ら 言 及 し て い る が 、 建 設 途 上 の 段 階 で 当 事 者 に よ る 現 地 検 証 を さ せ て ほ し い 。 例 え ば エ レ ベ ー タ ー ひ と つ を と っ て み て も 、 設 置 し た ら そ れ で 良 い の で は な く 、 使 い 勝 手 が 良 い の か ど う か を 検 証 す る 必 要 が あ る 。 総 合 文 化 芸 術 セ ン タ ー の 建 設 を は じ め 、 若 干 の 修 正 が 可 能 な 時 期 に 、当 事 者 に よ る 施 設 の 利 用 検 証 が で き る 場 を も っ て ほ し い 。 （ 委 員 ） 複 数 の エ レ ベ ー タ ー が あ る 場 合 、 基 準 上 は １ 以 上 の 機 器 に つ い て 適 合 義 務 が あ り 、 適 合 機 種 に つ い て は 国 際 シ ン ボ ル マ ー ク の 車 い す マ ー ク が 標 示 さ れ る 。 こ の ボ タ ン を 押 せ ば 、 鏡 や 手 す り が 設 置 さ れ た 福 祉 対 応 の エ レ ベ ー タ ー が 来 る こ と に な る 。 （ ア ド ） 以 前 か ら 同 じ よ う な 意 見 も で て お り 、 と て も 重 要 な 内 容 で あ る 。 基 準 は あ く ま で 基 準 で あ っ て 、 そ れ を 満 た し て い る か ら 使 い や す い も の か と い っ た ら 別 の 事 。 使 う 前 に 障 害 者 の 意 見 を 聞 く 仕 組 み が あ れ ば と て も よ い 。 他 市 で の 取 り 組 み で 、 ユ ー ザ ー エ キ ス パ ー ト 制 度 と い う も の が あ り 、 自 治 体 が 新 し い 公 共 施 設 を 造 る 際 に 、 障 害 者 で 組 織 す る 団 体 か ら 図 面 上 で 意 見 を 聴 く 仕 組 み が あ る 。 民 間 の 建 物 に ど こ ま で で き る の か は 難 し い が 、 事 前 に 確 認 が で き る の な ら し て い き た い 。 立 体 ３ D に し て 見 せ て く れ る 事 業 者 も あ る 。 寸 法 ま で は わ か ら な い が 、 図 面 よ り も わ か り や す い の で 、 そ う い っ た 技 術 も 取 り入 れ な が ら 障 害 者 か ら の 事 前 の 意 見 聴 取 が で き れ ば よ い 。 （ ア ド ） 今 回 の 大 阪 府 の 条 例 に 、 法 律 以 上 の 強 制 力 が あ る 施 策 は あ る の か 。 （ 委 員 ） 事 前 協 議 制 度 、 義 務 基 準 が か か ら な い 建 築 物 に つ い て 、 市 町 村 に 権 限 移 譲 し 事 前 協 議 を 行 っ て い る 。 条 例 が 施 行 さ れ る 以 前 の 既 存 施 設 に つ い て 、 バ リ ア フ リ ー の 改 修 計 画 を 策 定 し 提 出 、 定 期 的 に 報 告 し て も ら う 。 鉄 道 駅 の バ リ ア フ リ ー 化 と し て は 国 の 基 本 方 針 で は 令 和 ２ 年 ま で 利 用 者 ３ ０ ０ ０ 人 以 上 の 駅 、 府 で は 令 和 ２ 年 ま で に 完 了 見 込 み 。 昨 年 度 の 法 改 正 に よ り 、 複 数 ル ー ト 化 や 乗 り 換 え ル ー ト の 改 善 に つ い て ガ イ ド ラ イ ン に 追 加 さ れ て お り 、 大 阪 府 も ２ ル ー ト 目 を 検 討 し て い る 。 来 週 、 大 阪 府 福 祉 の ま ち づ く り 審 議 会 で 複 数 ル ー ト 化 の 方 針 に つ い て 検 討 す る 。 （ ア ド ） 独 自 に い ろ い ろ や っ て い た だ い て い る と い う こ と で す ね 。 （ 委 員 ） 地 下 街 や 地 下 鉄 通 路 の 誘 導 標 識 に つ い て は 、 府 条 例 で は 「 望 ま し い 整 備 」 と い う レ ベ ル の 捕 え 方 で い い の か 。 ま た 、 標 識 は ど こ に 設 置 さ れ る の か 。 （ 委 員 ） あ く ま で 「 望 ま し い 整 備 」 で あ り 義 務 で は な い 。 設 置 に つ い て は 、 地 下 通 路 に 通 じ る エ レ ベ ー タ ー を 所 有 す る 民 間 ビ ル オ ー ナ ー に 対 し て 働 き か け る も の で 、 Ｎ Ｐ Ｏ や 府 下 市 町 村 が こ の 取 り 組 み を 実 施 し や す い よ う ガ イ ド ラ イ ン に 位 置 づ け た も の で あ る 。 （ 委 員 ） 枚 方 市 の 駅 前 な ど で も 有 効 な 箇 所 が あ る 。 商 業 ビ ル の オ ー ナ ー の 理 解 も 必 要 だ が 、 是 非 、 枚 方 市 に お い て も 推 進 し て い た だ き た い 。 （ 委 員 ） 今 後 、市 町 村 を 集 め た 会 議 の 場 等 で 、取 り 組 み 事 例 な ど を 紹 介 し て い き た い 。 （ ア ド ） 大 阪 市 内 で は 民 間 ビ ル の エ レ ベ ー タ ー を 利 用 す る こ と に よ り 、 地 下 街 や 地 下 鉄 通 路 に 有 効 に ア ク セ ス で き る の に 、 マ ッ プ に は 載 っ て こ な い と い う 状 況 が あ る 。 ガ イ ド ラ イ ン に も 望 ま し い 方 向 と し て 今 回 記 載 さ れ る こ と に な る の で 、 枚 方 市 に お い て も 民 間 ビ ル オ ー ナ ー と の 協 議 ・ 交 渉 な ど 鋭 意 進 め て い た だ き た い 。 （ 委 員 ） 枚 方 市 役 所 東 交 差 点 の 郵 便 局 側 の 歩 道 傾 斜 が き つ い と い う 実 態 を 、 知 っ て お い て ほ し い 。 （ ア ド ） こ の 件 は 、 事 業 者 か ら の 報 告 の 際 に 、 当 該 道 路 管 理 者 か ら 合 わ せ て 説 明 い た だ き た い 。 （ 委 員 ） Ｕ Ｄ ル ー ム の 設 置 対 象 と な る 施 設 の 規 模 等 を 教 え て ほ し い 。 ま た 視 覚 障 害 者 に 対 す る 対 応 は ど の よ う に な る の か 。 （ 委 員 ） Ｕ Ｄ ル ー ム は 床 面 積 1,000 ㎡ 以 上 の 新 築 ・ 増 築 、 あ る い は ホ テ ル へ の 用 途 変 更 が 対 象 と な る 。 視 覚 障 害 者 へ の 具 体 的 な 客 室 に お け る 配 慮 基 準 に つ い て は 定 め て い な い が 、 ア ク セ ス を 含 め 施 設 自 体 に は 以 前 か ら 基 準 が か か っ て い る 。 ま た 当 事 者 が 利 用 し や す い よ う な 情 報 提 供 等 へ の 配 慮 は 、 行 う こ と と し て い る 。 （ ア ド ） 客 室 へ の 配 慮 に お い て も 、 視 覚 障 害 者 や 聴 覚 障 害 者 の 方 々 も 積 極 的 に 意 見 を 出 し 、 大 阪 府 も そ れ ら の 声 を 聴 く よ う な 体 制 を 今 後 と も 進 め て い た だ き た い 。 （ 委 員 ） 府 の 委 員 会 に も 視 覚 障 害 者 の 代 表 が 出 席 し て い る と 思 う が 、 ど の よ う な 意 見 が 出 て い た の か 。 ま た 参 加 し て い る 当 事 者 側 も し っ か り と 意 見 を 述 べ な い と い け な い し 、 そ れ ら に 府 も 耳 を 傾 け て い た だ き
た い 。 （ 委 員 ） 府 の 審 議 会 で は 、 カ ー ド キ ー な ど キ ー の 使 い 方 が 分 か り に く い と い う 意 見 が 出 て い た 。 情 報 提 供 に つ い て は 、 既 存 ホ テ ル へ の 実 態 調 査 な ど を 行 い 、 視 覚 障 害 者 や 聴 覚 障 害 者 の 方 々 へ 配 慮 し た 内 容 な ど を 収 集 し 、 好 事 例 と し て 紹 介 し て い く 。 【 休 憩 】 ３ ． 各 事 業 者 の 取 り 組 み 等 に つ い て （ 事 ） 市 道 路 管 路 者 か ら 実 施 事 業 の 説 明 1. 御 殿 山 駅 前 広 場 の バ リ ア フ リ ー 化 2. 宮 之 阪 駅 周 辺 地 区 の 設 計 （ 委 員 ） 府 道 路 管 路 者 か ら 実 施 事 業 の 説 明 1. 宮 之 阪 駅 周 辺 地 区 の 市 支 障 物 撤 去 2. 牧 野 駅 周 辺 地 区 の 側 溝 蓋 改 良 3. 星 ヶ 丘 ・ 村 野 駅 周 辺 地 区 の 路 面 標 示 （ 委 員 ） サ プ リ 村 野 前 の 歩 道 勾 配 が き つ く 、 車 い す で は 車 道 通 行 を 余 儀 な く さ れ と て も 危 険 で あ る 。 （ 委 員 ） 指 摘 箇 所 は 調 査 確 認 の う え 報 告 す る 。 天 野 川 に 近 い 側 の 歩 道 の 切 れ 目 で は 、 空 地 を 活 用 し 歩 行 空 間 を 確 保 す る 予 定 で あ る 。 （ 委 員 ） 誘 導 ブ ロ ッ ク は 黄 色 に 、 グ レ ー チ ン グ は 白 杖 が 落 ち 込 ま な い 目 の 細 か い も の を 採 用 し て ほ し い 。 （ 事・委 員 ）誘 導 ブ ロ ッ ク は 輝 度 比 基 準 に 適 合 し た も の 、グ レ ー チ ン グ は 細 め の も の を 採 用 し て い る 。 （ ア ド ） 他 に 各 事 業 者 か ら の 報 告 と し て 何 か あ り ま す か 。 （ 委 員 ） タ ク シ ー 料 金 の 変 更 に つ い て 、2 月 1 日 よ り 初 乗 り 2 キ ロ 690 円 を 1.7 キ ロ 680 円 に 、23 時 か ら の 深 夜 料 金 を 2 2 時 か ら に 変 更 す る こ と と な る 。労 働 条 件 改 善 、車 両 老 朽 化 対 応 等 、お 客 様 の 利 便 向 上 の た め ご 理 解 願 い た い 。 （ 委 員 ） 現 在 、ノ ン ス テ ッ プ バ ス の 導 入 率 は 64％ 、2021 年 度 ま で に 更 に 50 台 導 入 し 、 ノ ン ス テ ッ プ 化 を 推 進 さ せ る 。 （ 委 員 ） 駅 構 内 の 障 害 者 用 ト イ レ の リ ニ ュ ー ア ル 、 健 常 者 用 ト イ レ の 大 型 化 、 案 内 デ ィ ス プ レ イ に よ る 異 常 時 の 視 覚 的 情 報 の 提 供 、 大 規 模 災 害 時 に お け る Ｎ Ｈ Ｋ ニ ュ ー ス の 放 映 な ど 。 新 車 両 導 入 、 ま た 車 両 リ ニ ュ ー ア ル 時 に お け る 車 内 案 内 モ ニ タ ー の 設 置 、 開 く 扉 側 の 音 声 及 び 視 覚 的 案 内 な ど の 設 備 の 充 実 。 ソ フ ト 面 で は 駅 ス タ ッ フ の サ ー ビ ス 介 助 士 の 資 格 取 得 、 2025 年 度 ま で に は 全 ス タ ッ フ の 取 得 を め ざ し 研 修 を 実 施 な ど 。 （ 委 員 ） サ ー ビ ス 介 助 士 は 昨 年 度 で 800 名 程 度 、 今 年 度 も 新 入 社 員 は す べ て 資 格 取 得 し 、 他 の 社 員 に つ い て も 順 次 取 得 し て い く 。 （ 事 ） 昨 年 の バ リ ア フ リ ー 協 議 会 で 上 映 し た 「 心 の バ リ ア フ リ ー 」 映 像 を 、昨 年 12 月 よ り 市 の 情 報 モ ニ タ ー で 放 映 し て い る 。ま た 本 協 議 会 委 員 の 方 か ら 、 災 害 時 に お け る 障 害 者 の 誘 導 に つ い て 職 員 研 修 を 行 っ て い た だ い た 。 車 い す の 基 本 的 な 操 作 方 法 や 段 差 で の 押 し 方 、 視 覚 障 害 者 誘 導 時 の 声 の か け 方 な ど 実 演 実 習 し 、 今 後 は 職 員 間 で も 広 げ て い き た い 。
（ 委 員 ） 研 修 で は 、 災 害 時 に お け る 一 時 避 難 所 等 で の 様 々 な 障 害 者 へ の 配 慮 や 、 基 本 的 な 操 作 な ど の ポ イ ン ト を 1 枚 に ま と め て 配 布 す る な ど 行 っ た 。 こ の よ う な 講 座 は 様 々 な 場 所 で 行 っ て い る の で 、 ま た 声 を か け て い た だ き た い 。 （ ア ド ） 市 の 心 の バ リ ア フ リ ー 映 像 の 上 映 は ど こ の 施 設 で 流 し て い る の か 。 （ 事 ） 市 役 所 本 庁 本 館 と 別 館 、 行 政 窓 口 の 待 ち あ い に 設 置 し て い る 情 報 モ ニ タ ー で 配 信 し て い る 。 （ 委 員 ） 現 在 施 工 中 の 総 合 文 化 芸 術 セ ン タ ー を は じ め 、 施 設 建 築 物 の 建 設 や 改 修 に 際 し て は 、 バ リ ア フ リ ー 基 準 に 適 合 さ せ 配 慮 し て い る 。 な お 、 工 事 中 の 現 場 視 察 は 難 し い 。 （ ア ド ） 各 事 業 者 か ら の 報 告 あ り が と う ご ざ い ま す 。 他 の 質 問 に 移 り ま す 。 （ 委 員 ） 各 事 業 者 の 配 慮 に は 感 謝 す る 。 市 駅 か ら ひ ら か た 病 院 ま で の 道 路 は 歩 道 が 狭 く 、 車 い す 利 用 で は 対 向 歩 行 者 が 車 道 に 降 り 道 を 譲 る と い っ た 状 態 。 ま た 大 阪 精 神 医 療 セ ン タ ー 前 に 続 く 道 路 は 歩 道 も 狭 く 電 柱 も あ り 、 車 い す で は 車 道 を 通 行 す る こ と に な る 。 ま だ ま だ 他 に も た く さ ん あ る が 、 地 図 を い た だ け れ ば 危 険 個 所 を 記 載 し て い く 。 （ ア ド ） 指 摘 さ れ た 箇 所 は 特 定 道 路 に な っ て い る の か 。 （ 事 ） ひ ら か た 病 院 の 方 は 準 特 定 経 路 、 大 阪 精 神 医 療 セ ン タ ー の 方 は 生 活 関 連 経 路 で あ る 。 （ 委 員 ） ひ ら か た 病 院 の 方 は 都 市 計 画 道 路 枚 方 藤 阪 線 と し て 現 在 整 備 中 で あ り 、 早 期 完 成 を 目 指 し て 鋭 意 取 り 組 ん で い る 。 大 阪 精 神 医 療 セ ン タ ー の 方 は 、 具 体 の 場 所 を 確 認 し た う え で 対 応 内 容 を 考 え た い 。 （ ア ド ） ハ ー ド 整 備 は 時 間 も か か る が 、順 次 、道 路 管 理 者 の 方 で 進 め て い る と い う こ と で す 。特 定 経 路 や 生 活 関 連 経 路 に 位 置 付 け る こ と に よ り 、 こ の よ う に 互 い に 確 認 し 合 い な が ら 整 備 が 進 ん で い く こ と と な り 重 要 な こ と で す 。 （ 委 員 ） 「 車 い す 利 用 者 に 優 し く な い 新 幹 線 」と 障 害 を 持 つ 国 会 議 員 か ら の 委 員 会 で の 質 問 に 対 し 、国 交 大 臣 が Ｊ Ｒ に「 対 応 を 求 め る 」と 回 答 し て い た が そ の あ た り は ど う な の か 。 ま た 先 日 、 商 業 施 設 の 車 い す を 利 用 し た が 、 利 用 は 施 設 内 に 限 ら れ て お り 、 ま ち な か を 自 由 に 利 用 で き る 車 い す の 貸 し 出 し 制 度 の よ う な も の が あ れ ば 良 い と 感 じ た 。 ま た バ リ ア フ リ ー に は 関 係 な い が 、 自 転 車 通 行 帯 の 矢 羽 根 上 に ク ル マ が 駐 車 さ れ て い る ケ ー ス が あ り 、 自 転 車 通 行 に 危 険 を 感 じ る 。 （ ア ド ） 一 点 目 の 車 両 の 件 に つ い て 鉄 道 事 業 者 さ ん の 方 か ら 意 見 を ど う ぞ 。 （ 委 員 ） す べ て の 車 両 に 車 い す ス ペ ー ス を 設 け て い る 。 （ 委 員 ） 一 般 車 両 で は な く 、予 約 を 要 す る な ど の 特 別 な 車 両 に つ い て 、車 い す 対 応 が 十 分 で き て い る か ど う か と い う こ と だ と 思 う 。 ま た ホ ー ム ド ア の 設 置 に つ い て は 乗 降 客 数 に 関 係 な く 、 乗 換 の 多 い 駅 な ど に つ い て も 設 置 計 画 は あ る の か 。 （ 委 員 ） 新 幹 線 に お い て も 対 応 し て い る が 、 各 車 両 で は な く 一 編 成 に 数 か
所 と な る 。 ホ ー ム ド ア は 国 の 指 針 よ り 、 1 0 万 人 以 上 の 利 用 者 を 有 す る 大 阪 駅 、 高 槻 駅 等 で 順 次 整 備 し て い る 。 （ 委 員 ） 特 急 の プ レ ミ ア ム カ ー で は 車 い す の 方 の 専 用 座 席 が あ る わ け で は な い が 、 ス ペ ー ス を 設 け て い る 。 ホ ー ム ド ア は ま だ 整 備 で き て い な い が 、 京 橋 駅 か ら 進 め て い き た い 。 （ ア ド ） ホ ー ム ド ア は 近 鉄 大 阪 あ べ の 駅 、 阪 急 も 進 め て お り 京 阪 も 順 次 進 め て ほ し い （ 委 員 ） Ｊ Ｒ に つ い て は 障 害 者 用 の Ｉ Ｃ カ ー ド は な い の か 。 介 護 者 と 本 人 用 の 運 賃 と し て 、 子 供 用 の 切 符 を 買 わ な け れ ば な ら な い 。 窓 口 で は 時 間 が か か り ス ム ー ズ な 利 用 が で き な い 。困 っ て い る 障 害 者 が 多 い 。 （ 委 員 ） 時 間 帯 に よ っ て は 無 人 と な る 駅 も あ り 、 是 非 と も 障 害 者 用 の Ｉ Ｃ カ ー ド は 作 っ て ほ し い 。 （ 委 員 ） 今 の と こ ろ 障 害 者 用 の Ｉ Ｃ カ ー ド を つ く る 予 定 は な い が 、 社 内 に 持 ち 帰 り 今 後 の 検 討 と す る 。 （ ア ド ） 他 に ご 意 見 が な い よ う で し た ら 、 以 上 と さ せ て い た だ き ま す 。 本 日 は あ り が と う ご ざ い ま し た 。 【 閉 会 】
