平成 21 年度第 2 回長野市鬼無里地域審議会 議事の概要
1．日 時 平成 21 年 10 月 15 日 午後 2 時∼午後 4 時 10 分 2．場 所 鬼無里支所会議室 2・3
3．出席者 委員 徳嵩 周二 会長 他 18 名 産業振興部長
観光課 2 名 商工振興課 3 名 企画課 1 名 鬼無里支所 6 名 4．議事の概要
（1）鬼無里山岳公園入園料について
【資料 1 により産業振興部長より説明】
【質疑】
委員：近隣の飯綱、戸隠、栂池等にも水芭蕉園がある中で、維持費が掛かるから入園料を徴収 するという発想は、お越しいただく観光客との感覚にずれがあるのではないか。入園料とい う名称ではなく、協力金というような意味合いで再構築できないか。金額についても、入園 料にシャトルバス代を加えると、戸隠に水芭蕉を見に行って、帰りに蕎麦が食べられるくら いの金額になってしまう。大胆な値下げも必要ではないか。
議長（会長）：これまでも入園料を林道の維持管理費に充ててきたものであるが、観光客のニー ズの変化や気軽に水芭蕉が見れる戸隠、飯綱が近隣にあることから、奥裾花の位置付けも変 わってきたことは事実であると思う。
委員：車 1 台に 2 人くらいが多いのではないか。それだと、結果的に値上がりになってしまう。 鬼無里イヤー後、平成 22 年度以降を考えても、金額を抑えられないか。
産業振興部長：現在も看板などで協力をお願いしているが、自然保護、自然園の維持管理にご 協力をいただくという趣旨を観光客にきちんと伝えていきたい。金額については、林道や自 然園をきちんと維持していくのであれば、一定の負担をいただくことについて理解いただけ るものと思っている。
委員：一定の負担をいただくことは、致し方ないと思う。
委員：観光客からは、自然を探勝するのに入園料を支払わなければならないことへの苦情が多 かったが、類似する自然園等の料金はどのようになっているか。
観光課：他の自然園と呼ばれる施設の入園料であるが、小谷村の栂池自然園が一般300 円、群 馬県の赤城自然園が高校生以上 1, 000 円、黒姫高原のコスモス園が中学生以上 500 円、リフ ト代が700 円、中野市のバラ園では、協力という形で料金をいただいていると聞いている。 立川市、昭島市にある国営の昭和記念公園が 15 歳以上 400 円、安曇野公園が 15 歳以上 400 円となっている。自然園の保護、生活道路ではない林道の維持管理に経費が掛かることを説 明しご理解をいただく中で、協力金として料金をいただくことが必要だと考えている。 委員：ボランティアで観光ガイドをやっているが、自然園や林道の維持管理に経費が掛かるこ
とを説明すれば納得してくれる。
委員：単純に協力をしていただくという方法が良い。
産業振興部長：協力費ということを前面に押し出していきたい。
委員：今年は、冷沢地籍の災害で、往路が通行止めになってしまったが、道路も整備され快適 になったことから、料金に関するトラブルも減ってきたのではないか。
産業振興部長：冷沢地籍の災害については、来シーズンに向け、年内には復旧したい。 委員：観光振興会の意見は聞いているのか。
観光課：役員会において、料金をいただく方向で考えていることをお話させていただいた。 委員：観光振興会とも十分協議するように。
委員：協力をお願いする看板を料金所の手前に増設した方が良いのでは。 産業振興部長：検討する。
委員：おいでいただく観光客が、初めて来たのかリピーターなのかということを調べた上で料 金についても検討したほうが良いのではないか。
産業振興部長：合併前も合併後も調査した記録はない。参考のため、そういった調査も必要で あると思うが、実施については検討させていただきたい。
委員：一度しか来ないのであれば、料金が高くても構わないが、リピーターにとっては、料金 が高いと抵抗になると思う。一度、把握する必要があるのではないか。また、観光パンフレ ットや領収書に自然保護のための協力費をいただいている旨、案内を行うことも必要ではな いか。
産業振興部長：極力対応したいと思う。
副会長：料金所から奥は自然園だという看板があれば、料金もいただきやすいのではないか。 産業振興部長：対応したい。
（2）鬼無里就業施設（須田町）について
【資料 2 により産業振興部長より説明】
【質疑】
議長（会長）：地権者に返す際は、農地に復旧して返すということでよいか。
委員：利用の見込みがないのなら、維持管理の点から解体すべきだと思う。ただし、更地にし て地権者に返すということだが、農地法を踏まえた上で地権者の意向を聞き進めてほしい。 議長（会長）：更地にして返されただけでは、固定資産税が宅地並みに課税される。賃貸料をも
らっていれば良いのだが、農地に戻してほしいと聞いている。
産業振興部長：解体する方向で進めるが、地権者の意向に沿う形で対応していきたい。
（3）市長との懇談について
【資料 3 により会長より説明】
【質疑】
委員：有線電話を廃止したら、地域公民館の通信手段がなくなってしまう。はい、終わりだよ では困る。
市民担当：前回の協議会でも、同様の意見が出ているが、市の説明としては、有線電話を維持、 更新することは、非常に経費が掛かることから、ご理解をいただきたいとのことである。公 民館の通信手段の代替にまで話は及んでいない。
委員：地域公民館だけではなく、市営バスの停留所にも安心、安全の確保のために有線電話が 設置されている。是非、残してほしいと思っているが、細かいことまできちんと踏み込んで、 協議会において協議いただきたい。区長会でもしっかり話しをしないといけない。回答書に
は、広く皆さんの意見を聴くとあるが、文言だけではだめだ。 委員：ページング放送もできなくなる。意外と各集落で使われている。 議長（会長）：中条と信州新町はどうなるのか。
市民担当：細かい点については分からないが、基本的には今回と同様の形態を取っていくよう である。
委員：ケーブルテレビに加入しなくても民放、NHK とも見れるという話を聞いたが本当か。見 れるのであれば、ケーブルテレビもいらないのではないか。
市民担当：もしかしたら、アンテナを立てれば、美ヶ原局や陣場平中継局からの地上デジタル 波を受けることができるかもしれないが、鬼無里地区には地上デジタル波は届かないことに なっている。現在ある大洞中継局からは、ケーブルテレビが整備されていることから、地上 デジタル波は出さないと聞いている。よって、鬼無里地区においては、ケーブルテレビに接 続して地上デジタル放送を視聴するというのが、ほとんどと理解している。
委員：有線電話の 630 円の料金はどうなるのか。
市民担当：端末機は、電話、告知放送、インターネットに使っているが、今後のサービスの内 容によって変わってくると説明があった。
（4）その他
支所長：旧鬼無里療について、老朽化が著しく危険であるため解体したい旨、教育委員会より 連絡があった。12 月議会に補正予算を提出し、認められれば年度内に解体したいとのことで ある。なお、土地と建物については、庁内にある未利用地等有効活用検討委員会で検討され ているが、結論は出ていない。
