つくば市子ども・子育て会議

会

議

録

会議の名称 平成28年度第１回つくば市子ども・子育て会議 開催日時 平成28年５月30日 開会 13：30 閉会 16：15

開催場所 つくば市役所 ６階 第２委員会室

事務局（担当課） 福祉部こども課

委員 山本美和委員，舘野正弘委員，橋本幸雄委員，岡野和夫委員，

出 川上由布委員，菅原敬子委員，軍司絹子委員，中井聖委員，

席 浦里晴美委員，小島範子委員，江原孝郎委員，飯田浩之委員，

者 塚田修身委員，小田倉時雄委員

その他

事務局 山口課長，桜井課長補佐，岡田係長，野村係長，冨田係長，

成島主査，矢口主査，伊藤主事 学務課･･･滝田課長

公開・非公開の別 □公開 □非公開 ■一部公開 傍聴者数 ４名 非公開の場合はそ

の理由

議題 （１）委嘱状交付

（２）待機児童対策について （３）保育所の創設について （４）その他

会議録署名人 確定年月日 平成 年 月 日

会 １ 開会

議 ２ 委嘱状交付 次 ３ 案件

＜審議内容＞ １ 開会 ２ 案件

議長 ： それ で は 条例 に 基 づき まし て， 議事 の進行 を 務めさ せて いた だき ます 。 案件 に 入る 前 に， 御 発 言に 際 しま し ては 挙 手を し て，私 が指 名い たし ます の で， 受 けた 後 に明 瞭 に 御発 言 いた だ きた い と思 い ます。 円滑 に会 議を 進め て いき た いと 思 いま す の で， 御 発言 ， 御意 見 等は で きるだ け簡 潔に おま とめ い ただ き ，ス ム ーズ に 議 事が 進 むよ う に御 協 力を お 願いい たし ます 。案 件が い くつ か ござ い ます 。 １ つの 案 件に 時 間が か かる こ とのな いよ うに 進め てい き たい と 思い ま す。 で き るだ け 時間 の 配分 に 気を 付 けまし て， 予定 の時 間に 終 わるようにしていきたいと思います。それでは，最初に案件１でございます。 待機児童対策について，事務局から御説明をお願いいたします。

年度 開 園に 向 けた 設 置 相談 を 進め て いる と ころ で すが， 今後 の待 機児 童の 状 況等 を 勘案 し なが ら ， 保育 ニ ーズ が 高い 場 所へ の 設置に つい ては ，計 画数 に かか わ らず ， 積極 的 に 設置 し ，整 備 補助 金 につ い ても可 能な 限り 配慮 して ま いり た いと 思 いま す 。 次に 既 存保 育 所の 定 員拡 充 でござ いま すが ，待 機児 童 の主体である低年齢児における定員を拡充する希望がある保育所については， これ ま で当 会 議お い て ，法 人 から 意 見を 聴 取し て 参りま した が， 既存 保育 所 の拡 充 案件 に つい て は ，会 議 での 審 議手 続 きを 省 略し， 積極 的に 推進 して 参 りた い と考 え てお り ま す。 次 に保 育 コン シ ェル ジ ュの設 置で ござ いま す。 こ ちら は ，利 用 者支 援 事 業と し て， 新制 度に おけ る法定 の13の 地域 子ど も・ 子 育て 支 援事 業 とし て 位 置づ け られ た もの で ござ い ます。 保護 者の 利用 希望 に 対し ， 専門 の 相談 員 が 適正 な 利用 を 促す た めの マ ッチン グを 行う こと で， 待 機児童の解消に資するものとして，横浜市をはじめ，多くの自治体で導入し， 成果 を 上げ て いる 事 業 であ り ，今 回 の国 の 緊急 対 策にお いて も設 置を 促進 す るよ う 位置 づ けら れ て おり ま す。 な お， 本 事業 に 関しま して は， 既に ６月 定 例議 会 に向 け て， 補 正 予算 を 提出 す る予 定 でご ざ います ので ，ご 承知 くだ さ いま す よう お 願い い た しま す 。以 上 の方 針 に加 え まして ，保 育士 不足 に対 す る施 策 等， 待 機児 童 解 消に 有 効な 施 策に つ いて ， 積極的 に導 入し てい きた い と考えております。案件１につきましての説明は以上でございます。

議長 ： あり が と うご ざ い まし た。 まず は何 か御質 問 ござい ます か。 適宜 御質 問 がございましたら出していただくことといたします。

委員 ：平 成27年 10月 まで の待 機児 童の数 は示 され てい たと 思いま すが ，平成28 年４月の数はどこかにございましたか。

では 現 在精 査 をし て い ると こ ろで す 。そ う いっ た ところ で御 理解 を賜 りた い と思います。数字は前年度と同じくらいと思っていただければ。

委員 ： 公表 の い ろい ろ な ルー ルは ある と思 います が ，まず ，今 回の 議案 とし て 待機 児 童の 現 状と 対 策 とい っ てい る のに ， やは り ，最新 の数 字が 出て こな い で， 何 を議 論 しろ と い うの か とい う こと に なっ て しまう と思 いう んで すね 。 今， 去 年と 同 数と い う こと で お話 い ただ け たの で ，その こと をひ とつ のも と にこ れ から 議 論が で き ると は 思う ん です が ，や は り，き ちん とし た数 字は 言 えな く ても ， ある 程 度 ，傾 向 とか を 示し て いた だ かない と， 何を 議論 する の か， 去 年ま で の数 字 で これ か ら先 ど うす る かと い う大事 な会 議だ と思 いま す のでその辺はきちんと御精査いただきたいと思います。

議長 ： よろ し い でし ょ う か。 ほぼ 前年 と同 じくら い という よう な報 告が あっ た ということで先に進めたいと思います。そうしますと前年が104人ですので， ほぼ100人前後ということで，４月１日現在ですと，30人，39人，104人，100 人と す ると 間 違い なく 25年度 に比べ て 増えて いる こと は確 かで すね 。今年 28 年に新規で保育所は何人定員が増えていますでしょうか。

事務 局 ：４ 月 １ 日時 点 で ，新 設さ れま した のはつ く ばどろ んこ 保育 園， 認定 こ ども 園中 央保 育園 の２ か所 でご ざいま す。 BiViつくば は12月 １日 から 開所 し てご ざ いま す 。に じ い ろ保 育 園が 定員 変更 で30名 増とな って おり ます 。駅 前 保育園BiViつくばを含めて定員増加分は270名。そのうち認定こども園30名は １号の定員になる。約240名が２号，３号の定員になる。

議長 ： それ を 新 設し て な お， 前年 並み の待 機児童 が 出ると いう こと が現 状の よ うです。これに対応する案が市のほうからでています。

る。 公 立は ０ ，１ ， ２ の受 け 入れ は 民間 よ りは 少 ないと 聞い てい ます 。そ れ も中 心 に限 っ てし か 受 け入 れ てい な いと い うこ と を聞い てい る。 公立 の定 員 と現 状 の人 数 はど の く らい の もの な のか と いう の が資料 には 出て きて いな い です よ ね。 で すか ら ， 公立 も 受け 入 れて い くこ と になる と０ ，１ ，２ が相 当 間に 合 うの で はな い の かと い う人 も 中に は ，実 は 私のと ころ に来 た人 で民 間 の人 が 言う ん です け ど ，現 状 とし て はど う なん で しょう 。公 立と ，民 間は ど んど ん 増え る 一方 で い いん だ ろう け ど， 実 際問 題 として 保育 士不 足と して 今 受け 入 れら れ ない 保 育 所も あ りま す 。民 間 で。 お そらく 幼稚 園側 も， 幼稚 園 教諭 が いな く て受 け 入 れた く ても 受 け入 れ られ な い，そ うい う現 状が ある の かと 思 いま す ので ， そ の辺 も 子ど も 子育 て 会議 の 中で話 し合 うべ き問 題か な と思 い ます の で， ど ん どん 作 れ， ど んど ん 作れ は いいん だけ ど， 子ど もの 取 り合 い にな っ ては い け ない と いう こ とを 一 番に 上 げたい と同 時に 保育 士の 確 保を ど うす れ ばい い の かな と 。今 現 状で は 保育 士 が不足 して いる 。ど んど ん 作ればというのでは，保育士の取り合いになってしまうですよね，現状では。 そこ が ，一 番 大事 な と ころ で あっ て ，ど ん どん 作 るのは いい のだ けど ，そ う いうところを議長まとめてもらいたいのですが。

議長 ： 保育 士 の 問題 は 大 きな 課題 だと いう ことで す けれど も， 公立 と私 立の 関 係で す よね 。 この 計 画 を立 て ると き には ， 懸案 に はなっ てお りま した けれ ど も会 議 の中 で は特 に 一 つの 方 向を 示 すよ う なこ と はして いな かっ たか と思 い ます 。 いか が でし ょ う か。 公 立で 受 け入 れ られ る 状況に ある のか どう か。 そ れは市の施策に大きく関わってくるものと思われますけれども。

においてはほとんど充足率が100％というような状況でございます。そういっ た中 で ，先 ほ ど委 員 か らご ざ いま し たが ， 公立 の ありか た， 民間 のあ りか た とい う こと で ござ い ま すが ， やっ ぱ りそ れ は， 民 間につ いて は当 然開 園時 間 につ い ても 11 時間 を 超え る 長時 間の 延長 保育を や ってい ただ いて いる とか そ うい っ た機 動 力と か 機 敏性 と かい う こと に つい て は民間 にや って いた だく と いう 考 え。 ま た公 立 に つい て は子 ど もの 数 が少 な い北部 とか 南部 とか 民間 が 経営 す るの が なか な か 難し い とこ ろ はき ち んと 公 立がフ ォロ ーし てく とい う よう な 役割 が ある と 認 識し て いま す 。い ず れに せ よ，公 立保 育所 にお きま し ても ， きち ん と保 育 所 を確 保 して 待 機児 童 がい る 低年齢 児の 保育 は一 生懸 命 実施していくところでございます。

議長 ： 現状 と し ては 増 や して はい ない けれ ども満 杯 の状態 で， それ ぞれ 役割 分 担も あ ろう か と思 い ま すの で ，そ れ を冷 静 に考 え ていか ざる を得 ない と思 っ ております。

士の 増 員が 必 要な の で はな い でし ょ うか 。 既存 の 公立の 定員 割れ して いる 保 育所 や 人材 を 増や す こ とが で きれ ば また 受 けい れ ること が可 能な 保育 所の 施 設を利用して待機児童解消をするということは難しいのでしょうか。」という よう な 話が き てお り ま した 。 です か らこ れ も， こ ういう 話が きて いる んで お 話し て みま す と回 答 し てき た んで す けど ， 皆さ ん 方の御 意見 を聞 けれ ば幸 い です。

議長 ： はい ， い かが で し ょう か。 この 件に つきま し て。各 園の 状況 につ いて は もち ろ ん把 握 して い る わけ で すね 。 市の 中 部は ほ とんど 定員 を満 たし てい る 状況 で すね 。 周辺 部 で すと 預 ける ほ うの 選 択も 入 ってい ます ので ，そ うい う 意味 で はど う して も 定 員枠 を 残す と ころ も でて く る。か とい って そう いう と ころ で 保育 所 を設 け て おか な いわ け には も ちろ ん いかな いわ けで ，保 育の 機 会を配分する意味では，それで設けているという状況ですかね。

委員 ： ０， １ ， ２も 受 け 入れ たい んだ けれ ども， 職 員が足 りな いの で， みな さ ん東 京 のほ う へ持 っ て いか れ てし ま いま す から 。 そうす ると 受け 入れ たく て も受け入れられないのが現状です。

議長：今，現状がわからないんですけど，保育所で保育士がかけているために， 転園されるといった実態はどの程度ございますでしょうか。

いう風に維持していくかという問題も考えなきゃいけないんで，そうすると， こん な こと は 言い た く はな い んだ け れど も ，国 あ るいは 市は ，株 式会 社に 一 時的 に やっ て てく れ よ と， 君 たち ， 調整 勘 定に な ってく れよ と。 株式 会社 は もう か らな け れば 必 ず 撤退 し ます か らね 。 社福 と か学校 法人 は公 共性 と永 続 性と い うこ と を旗 印 に その 法 人が 認 めら れ てい く わけで すか ら， 勝手 につ ぶ すわ け には い かな い 。例え ば園 児が 10人い ても 20人でも 運営 がな かな か難 し くて も たた め ない と い うよ う な部 分 があ り ます 。 国は一 時的 に株 式会 社が い いと 思 いま す けど ， あ る程 度 ハー ド ル高 く して お かない と質 が落 ちて しま う では な いか と 思い ま す 。先 生 たち が 話し 合 った り する場 所， 幼稚 園や 学校 で いえ ば 職員 室 ，だ け れ ども ， 株式 会 社の 保 育所 の 職員室 はほ とん どあ りま せ んね 。 事務 室 って い っ ても ほ んと に お粗 末 なも の ですよ 。で も外 向き は安 全 のセ ー フテ ィ がし っ か りし て ます 。 子ど も たち が いつど こに いて も監 視で き ます 。 スマ ホ で見 ら れ ます 。 そう い うほ う は非 常 に整備 され てい ます が， 実 際の と ころ の 子ど も た ちを ど うい う 風に 育 てて い くか， 共有 して いく か， 保 育し て いく か とい う 話 をす る 場所 が ，結 局 話し 合 いって 大事 です よね 。そ れ がさ れ てい な い現 状 も 多い と 。つ く ば市 と いう 特 異な所 ，来 ても いい よ， 来 ても い いけ ど ハー ド ル 高い よ ，そ う いう こ とな ん かして いか ない と話 が止 ま って い って し まう 。 あ るい は ，野 放 しに す るか ど っちか に進 むし かな いと 思 うんですよね。

議長 ： ハー ド ル を高 く す ると いう こと が， どうい う ことで 可能 なの か。 そこ を ちょ っ と考 え をお 聞 き して か らで は ない か と思 う んです 。制 度上 は計 画を 立 てて ， その 計 画の 中 で とい う こと で 動い て しま っ ている ので ，そ この とこ で ハードルを高くするというのはどういうイメージをすればいいのか。

の部分とか管理の仕方，記録の仕方。

議長 ： 幸い に も つく ば 市 の場 合は この 会議 の中で 市 長に意 見を して 答申 する と いう こ とに な って い る 。そ こ で条 件 を出 す とい う ことを して いる ので ，あ る 意味 で はそ こ が一 つ の 会議 と して や りう る 部分 と 思って おり ます けど も。 そ れ以 上 のこ と をど こ で どう い う形 で 可能 な のか ， 設置基 準を 満た して いる 以 上認 め ると い う方 向 で ，し か も， 計 画の 中 で収 ま ってい る以 上は とい うよ う な動 き をし て おり ま す 。そ の 動き を どこ で どう い う形で こう ハー ドル ある い は止 め ると い うこ と が 可能 な のか ， そこ ら へん に ついて のお 考え がご ざい ま したらお教えいただきたい。

れば集まってくるのか。そういう問題も抱えながら人材確保していっている。 新規 で 施設 を 作っ て も はた し て人 材 が集 ま るか 。 たいて い派 遣会 社か らお 願 いし て 集め て いる と い う現 状 も見 え てく る 。派 遣 会社に もの すご い金 額を 払 うことになる。一時３か月くらいだったらなんとかして対応できるけれども， １年 ， ２年 ， 何人 も っ てい う こと に なれ ば ，結 局 その分 保育 料に 上乗 せで き ればいいですけれども，保育料という形ではないですね。

議長：保育士の確保方策という対応とれるようなことがございますでしょうか。 給料あげるしかないですね。

事務 局 ：保 育 士 の確 保 が つく ば市 だけ では なく全 国 的な問 題で ござ いま す。 そ うい っ た中 で 昨年 度 に おい て 今ま で 保育 士 の処 遇 改善と いう のは 補助 金で き てい た んで す けど も ， それ は 運営 費 の中 に 組込 ま れまし た。 先ほ ど先 生が 一 人当 た り月 額 ６千 円 上 乗せ と いう こ とを お っし ゃ ってい まし たけ れど も， 私 ども も ，国 や 県の 保 育 士の 処 遇改 善 につ き まし て は，注 意深 く国 の動 向を 見 極め て まい り たい と 考 えて お りま す 。先 ほ どか ら ，委員 から ご意 見あ りま す 中で 実 際つ く ば市 に お きま し ては 待 機児 童 が発 生 してい る状 況で ，そ の子 ど もさ ん が保 育 所に 入 れ て， 保 護者 の 方が 安 心し て 仕事が でき る， そう いっ た 環境 を つく る のが 私 ど もの 責 務だ と 考え て おり ま す。そ うい った 中で ，や っ ぱり ど うし て も保 育 の 受け 皿 の確 保 とい う こと が 今のつ くば 市に おい ては 緊 急の 課 題で は ない か と 。そ れ にあ わ せて 当 然， 箱 物を作 った が保 育士 を確 保 でき な い， ど うな の と いう 意 見で す が， そ れは つ くば市 とし ても 注意 深く 見 守っ て まい り たい 。 現 事情 に おい て は， 一 人で も 多くの 子が 保育 所へ 入っ て 親御 さ んが 安 心し て 働 ける 環 境を 提 供す る のが ， 我々の 福祉 担当 の責 務か な ということを認識しております。

して 第 ２希 望 と書 き ま すよ ね 。第 １ 希望 に 落と さ れます と嫌 だ。 第１ 希望 優 先し ま すと い うこ と に なる と 待機 に なり ま す。 で すから それ が待 機に なっ て 人数 と して 多 くな っ て くる 。 第２ 希 望， 第 ３希 望 が嫌だ とい う人 は待 機に な って し まう 。 第２ 希 望 で入 っ てく れ れば い いん で すよ。 入ら ない と待 機に な ってしまう。

議長 ： そこ の と ころ を コ ンシ ェル ジュ とい う形で も って対 応し てい くっ てい う のが，今日の案になりますよね。そう理解してよろしいですか。

事務 局 ：今 の 委 員の 御 意 見に つい て一 点だ けお話 さ せてく ださ い。 厚生 労働 省 の待 機 児童 の 要件 と し まし て ，私 は Ａと い う保 育 所に入 りた いと 。し かし う ちの 近 くで Ｂ ，Ｃ と い う近 隣 の保 育 所が 空 いて い るにも 関わ らず ，私 は第 １ 希望のＡという保育所だけしか嫌ですよ。この方は待機児童になりません。 委員：何になるんですか。

事務 局 ：第 １ 希 望だ け し か入 れな くて も， その方 は 待機児 童で はな く， あく ま でも 自 分の 近 くで 保 育 所が Ｂ ，Ｃ ， Ｄと あ った と します 。会 社に いく 導線 上 にも近隣であったとします。そこに入れますよと。第１希望は入れなくても， 第２ 希 望， 第 ３希 望 ， 仮に ほ かに う ちの ほ うで 保 育の調 整と いう のを させ て いた だ いて ， 第１ 希 望 はい っ ぱい で すけ ど ここ の 保育所 だと ，今 まだ 入れ る 可能 性 あり ま すよ と ， 調整 は こど も 課保 育 係の ほ うで， 常に させ てい ただ い てい て る状 況 でご ざ い ます 。 私的 理 由と い って は 大変恐 縮で すが ，保 育所 を 希望 す るの は 保護 者 の 方で ご ざい ま すか ら ，保 護 者の方 が私 はこ こに 入れ な かっ た ら申 し 込ま な い 。し か しな が ら， 近 くに 保 育所が ある 場合 は厚 労省 が いう 待 機児 童 の要 件 は 満た し てい な いの で ，そ う いう方 は待 機児 童に は含 ん でおりません。

議長：第２希望，第３希望が出されればそこで調整がされるわけですね。 事務局：そうです。

事務局：はい。

議長 ： その 場 合 に第 ２ ， 第３ とい うと ころ は書か れ ていな いと ，待 機児 童に は ならないのか。

事務 局 ：そ の 方 が近 隣 に 枠が ある にも かか わらず 一 つだけ って いう 方に つい て は待機児童には含んでおりません。

議長 ： 含ん で な いん で す ね。 そこ での カウ ントの 仕 方がケ ース バイ ケー スの よ うな形で行われているというように考えればよろしいですね。

事務 局 ：は い 。 先生 の と ころ に， こど も課 のほう か らこれ だけ って いう のは ， 第１ 希 望で 先 生の 保 育 所を 希 望し て いた と して も ，そこ がキ ャパ がい っぱ い で入 れ ませ ん 。だ か ら 私は ， 仮に Ｂ とい う 保育 所 に行か ない と仕 事で きな い わけ で すよ ね 。Ｂ と い う保 育 所に 預 けて い なが ら ，やっ ぱり こち らの 保育 所 で誰 か 退所 し たな ら ば ，そ ち らに 変 更で 移 りた い ですよ とい う方 もこ れは 中 にい ら っし ゃ いま す 。 当然 。 今， ほ かの 保 育所 に 入って いる んで すけ ど， 第 １希 望 のほ う で変 更 と いう こ とで 出 して お いて 空 きがで れば そち らへ 移る と いう 方 もい ら っし ゃ る んで す 。し か しな が ら， そ の方に つい ては ，も う入 所 して い るわ け です か ら ，当 然 ，待 機 児童 に は含 ま れない と。 そう 意味 でご ざ います。

議長 ： 調整 は こ れか ら コ ンシ ェル ジュ を置 くこと に よって 調整 機能 を高 めて い こう と いう 方 針で 提 案 され て いる と いう こ とで よ ろしい です か。 コン シェ ル ジュの趣旨ですね。

委員 ： コン シ ェ ルジ ュ の 人数 とか 裁量 の基 準とか 概 要をも う少 し詳 しく 教え て いただきたい。

すでしょうか。

事務 局 ：今 現 在 ，保 育 コ ンシ ェル ジュ の案 という 段 階です が， ２名 以内 とい う こと で 考え て おり ま す 。補 正 予算 の 段階 で は今 年 度は１ 名と いう こと で考 え てお り ます 。 保育 コ ン シェ ル ジュ の 要件 と いた し まして ，今 のと ころ ，保 育 士， 幼 稚園 教 諭の 資 格 を持 っ た方 で 保育 現 場の 経 験のあ る方 とい うこ とで 考 えて お りま す 。保 育 コ ンシ ェ ルジ ュ は子 育 て支 援 員とい うの が国 のほ うで 資 格み た いの が あり ま し て， そ れを 子 育て 支 援員 の 研修を 受け てい ただ いて 修 了し た 方， 研 修を 受 け てい た だく と いう の も要 件 として 考え てい る。 研修 の ほう は 茨城 県 の社 会 福 祉協 議 会に 研 修を 委 託し て やる予 定に なっ てい るが ， 今年度は県に確認したところまだ日程および場所が未定という状況です。 委員 ： これ は 公 募し て い くよ うに なる んで しょう か 。それ とも 任意 的に ある 程

度め ど をつ け てや っ て いく 予 定な の か， そ れと ， 人に委 託す るの か， それ と もＮＰＯ等の団体に委託するのかお話を伺いたいと思います。

事務 局 ：今 の と ころ 個 人 ，市 の嘱 託職 員と いう形 で 採用を 予定 して いま す。 募 集のほうにつきましては公募を予定しております。

委員：今の話を聞いていて，先ほど，すでに市の職員の方と利用者の方と第２， ３希 望 の場 合 はこ う で すよ と 話を さ れて い ると い うこと です よね 。そ れっ て 保育 コ ンシ ェ ルジ ュ の 方と ほ とん ど 同じ よ うな 仕 事をさ れて るっ て感 じで は ない ん です か 。マ ッ チ ング の 強化 を 図る っ てい う のはす でに され てい るこ と では な くて ， 新た に コ ンシ ェ ルジ ュ の人 は ここ は 今まで の市 の職 員と の違 い がわからなかったんですが。

ュに つ いて は 国の 法 定 13事 業に 位置 づけ られて い ますよ と。 そう いう こと を 内部 で 十分 検 討し た 結 果， 専 門の コ ンシ ェ ルジ ュ を相談 員と して こど も課 内 には り つけ て ，こ れ か ら保 育 所を 利 用し よ うと す る方， また ，現 在待 機と な って い る方 ， そう い っ た方 に は多 様 な保 育 ニー ズ ，一時 預か り等 があ りま す よと か そう い うこ と も 含め て ，保 育 サー ビ スに つ いて指 導助 言， サー ビス の 提供 ， 情報 の 提供 を し たい と 考え て おり ま す。 あ くまで も現 段階 で案 とい う こと で これ か ら議 会 の ほう に ご説 明 にな ろ うか と 思いま すが ，現 段階 では 保 育コ ン シェ ル ジュ ， つ くば 市 にお い ても 検 討さ せ ていた だい て議 会の ほう に も上程させていただきたいと考えております。

委員：ほとんど専任の職員を置くという感じですか。 事務局：専門の知識を有した職員を置くということです。

議長 ： いろ い ろ な設 置 の 仕方 があ りま すね 。ＮＰ Ｏ に委託 する 方法 もあ りま す し， つ くば 市 の子 育 て 総合 支 援セ ン ター に 置く 場 合もあ りま すし ，市 の窓 口 に置く場合もありますし，ちょっとイメージを膨らませましょう。

議長 ： 保育 所 係 は保 育 所 のこ とだ けと なっ てしま い ますけ ど， コン シェ ルジ ュ の場 合 には 小 規模 施 設 も含 む し， 保 育を 必 要と す る全て の調 整が 可能 にな る ということで理解してよろしいですね。

委員：今までも５月の入所枠はこのくらいありますよと文書できますから。 議長：総合的に全体的な状況をみながら調整するのがコンシェルジュ。

委員 ： 希望 す る とこ と に 入れ ない 場合 に例 えば， 空 きがあ ると ころ でほ かの 手 段を 使 って い かせ よ う よと か ，こ う いう 方 法も あ るんじ ゃな いと かア ドバ イ スし な がら ， 例え ば ， 保育 マ マを 使 う方 法 もあ る よ，社 協の 保育 ボラ ンテ ィ ア頼 む こと も でき る よ とか ， 案を 出 しな が らニ ー ズに合 わせ た保 育ス タイ ル を作 っ てい く って い う のが コ ンシ ェ ルジ ュ の役 目 だとは 思う ので すが 。今 の 感じですと，職員が１名増えたというイメージが否めないんですけど，是非， 母親 ク ラブ さ んと か ま まと ー んさ ん とか 保 育園 の ＰＴＡ の代 表さ んと か， 御 意見ぜひ聞きたいなあと思うんですけど。

議長 ： これ か ら ，ま だ 作 って いく とこ です ので， こ ういう のを 期待 する とい う のも 含 めて 何 かア イ デ アと か あり ま した ら ，せ っ かくの 会議 です ので 。当 事 者の御意見は非常に大事な部分になってくると思うんですね。

委員 ： 特に ま ま とー ん さ んな んか ，保 育コ ンシェ ル ジュの 役割 に近 い広 場な ん で。 母 親ク ラ ブさ ん な んか も 多く の お母 さ んた ち の居場 所を 作り なが ら次 の 段階に送り出す役割なんで，みなさんいろんな御意見お持ちだと思うので。 委員 ： 今お 話 を 伺い な が ら思 って いた のは ，コン シ ェルジ ュの 方が 扱う 情報 と

とに な って し まう と ， かな り 提供 で きる 情 報に し ばりが ある のか など うな の かな と いう こ とを 思 い まし た 。な の で， そ うい っ た意味 では 現状 に即 した ， 使い 勝 手の 良 い情 報 が 提供 で きる の かな ど うな の かなと いう のが ，本 当に 個 人にお任せした場合にその方大変だろうなということを思いました。

議長 ： いか が で すか 。 よ ろし いで すか 。だ いぶこ の 案件で 時間 をと って しま っ てお り ます の で， 審 議 の促 進 をし て いき た いと 思 ってお りま すけ れど も， 結 論が 出 るよ う なも の で はな く て， 私 もこ ん なこ と を言っ てい いの か悩 んで お りますけれども。

委員 ： どん な 情 報か に よ って です ねこ ども 課の窓 口 に座っ てい て話 がで きる 状 態で な けれ ば でき な い 仕事 な のか ， それ と も外 部 にいた ほう がい いの か。 と いう こ とに な ると イ メ ージ さ れる の はこ ど も課 の 端に席 があ って やっ てる っ てこ と です ね 。そ こ で 情報 を 全て 仕 入れ て ，あ な た守秘 義務 があ りま すよ っ てい っ てや る 。職 員 と して 勤 務す る イメ ー ジ。 そ ういう のが 作る とき には プ ラス 面 とマ イ ナス 面 を 明ら か にす る こと が 必要 に なるか と思 いま すが 。イ メ ージ的にはそんな感じですか。

議長：そういうイメージでよろしいですか。 事務局：はい。

とい う こと が 案で す の で， こ れに つ いて い かが で しょう か。 まだ これ から 先 どれ く らい 計 画が 出 さ れて く るか と いう こ とに も よりま すけ ど， よろ しい で しょうか。

２ 番 目は 民 間 保育 園 の 参入 支援 のと ころ 。計画 数 にかか わら ずこ れま でよ り 積極的に認めていくとともに整備補助金については可能な限り交付していく。 認め る はい い けど も 保 育士 が 確保 で きる か どう か 。ある いは ，長 期的 な見 通 しに た った 時 にこ の 方 針で い いの か とい う のが ご ざいま すけ れど も。 待機 児 童が あ って ， しか も 厚 労省 か ら先 ほ どの 文 書も 出 てきて おり ます し， かな り 縛られておりますので，お認めいただけますでしょうか。

委員：これについては，社会福祉法人，学校法人等で理事長の方針とか考え方， これ に よっ て も保 育 所 ，幼 稚 園ず い ぶん 違 って き て理事 長の 使い 込み とか 理 事長 が 建設 会 社と の 事 前に 調 整し て 誰々 を 指名 し てしま った とか ，そ れで 逮 捕さ れ たと か そう い う 事例 が 今ま で 何か 所 かあ っ たのは ，私 も記 憶し てご ざ いま す 。と 同 時に 社 会 的な 制 裁を 受 けて お りま す 。です から ，社 会福 祉法 人 が， 理 事長 の 理念 と か 方針 と かす ご く重 要 な問 題 ですの で， 計画 数に かか わ らず ， 積極 的 に認 め て しま っ てい い もの か どう か これが すご く疑 問に 残り ま すの で ，本 当 にこ ど も 課の 方 に申 請 をし た とき に 簡単に 認可 して はい けな い ので あ ろう か と私 は 思 いま す けど い かが で しょ う か。認 可基 準て いう のは あ ると思うんで。

議長：当然そこは厳密にされるとは思うのではありますがいかがでしょう。 事務局：上がってきたものすべてこの会議にあげているわけではございません。

それ 以 上出 て きた 場 合 にど う 判断 し てい く か， い っぱい いっ ぱい だか らだ め だよ と いう の では な く ，そ の 都度 判 断し て いき た いと考 えて いま し， 是正 事 例に も 書い て あり ま す とお り ，整 備 計画 を 上回 っ て保育 ニー ズが 増大 して い るに も 関わ ら ず， 認 可 をし な いと い う状 況 でご ざ います ので ，そ の都 度そ の 都度ですね状況次第で判断していきたいと思っております。

議長 ： 悩ま し い とこ ろ で はご ざい ます が， よろし い でしょ うか 。計 画数 にか か わら ず とい う とこ ろ で はあ る が， 全 て認 め るわ け ではな い。 有効 な場 所で 待 機児 童 の解 消 に本 当 に つな が るの か どう か と同 時 に保育 の質 を確 保で きる の かど う かを 検 討し た 上 での 話 であ る 。と い うこ と の含み を持 ちな がら ご了 承 いただきたいと思います。

４ 番 目で ご ざ いま す 。 既存 の保 育所 の定 員拡充 に ついて は積 極的 に推 進し て いく と とも に ，こ の 会 議の 問 題に か かわ っ てお り ます。 全て の手 続き を簡 略 化し 報 告案 件 とす る と いう こ とで 今 まで は 法人 の 方に来 てい ただ いて 説明 を して い ただ い て手 続 き を踏 ん でい る が， そ れな し で報告 で済 ませ ると いう こ とで ご ざい ま す。 動 い てい る もの で ，信 頼 して お 願いし てい くと いう こと で よろしいですか。

５ 番 目は こ れ から 保 育 機能 をは たし てい くこと に なるの か明 確化 され てく る かと思います。期待するところが大きいと思います。

そ の 他， 上 記 待機 児 童 解消 のた めに 積極 的に導 入 を図る とい うこ とで ござ い ます の で， 先 ほど の 保 育士 の 確保 の 部分 を 含め て はたし て有 効な のか ，施 策 が何 が ある の かと い う のは ， これ か らの こ の会 議 での検 討課 題に なっ てこ よ うかと思います。

うんですよ。潜在的な資格を持った人が。 議長：今は保育園がそれをやられている。

委員：募集してるけど，なかなかこないんですよね。

議長 ： 民間 の こ とに な る ，こ れは 民間 とい えども 公 的な仕 事を して いる わけ で すの で ，そ の 辺の と こ ろは ま さに 公 的な 仕 事と し て保育 士の 募集 につ いて の 広報を市として強化していくことも一つの検討課題だと思います。

事務 局 ：昨 年 度 から つ く ば市 にお いて はハ ローワ ー ク土浦 の協 力の もと つく ば 市保 育 所見 学 ツア ー を 実施 し た。 最 初は 民 間保 育 所，公 立保 育所 ，今 年度 ６ 月に つ くば 市 認定 こ ど も園 見 学ツ ア ーを 企 画し ま した。 私立 幼稚 園の 会長 さ んへ 御 相談 さ せて い た だい て ，ハ ロ ーワ ー ク職 員 とつく ば市 の認 定こ ども 園 をぜ ひ 見学 し たい と ， そこ で 保育 士 とし て 幼稚 園 教諭と して 働き たい とハ ロ ーワ ー クに 御 相談 に 行 って い る方 を 対象 と して 見 学ツア ーを 実施 しま す。 そ の後 ， 最初 に 認定 こ ど も園 ， 次に 民 間保 育 所， 公 立保育 所と いう よう につ く ば市 の 保育 所 を見 て も らう 。 そこ で いろ い ろ御 質 問を受 けて ，そ この 園長 先 生た ち に現 状 を話 し て いた だ いく と 。そ の よう な ことで ，こ うい った こと も 一つ の 保育 士 の確 保 策 にな る んじ ゃ ない か とい う ことで ，こ ども 課と して は つく ば 市の 雇 用と い う こと で ござ い ます か ら， 経 済部の 産業 振興 課と 一緒 に 連携 し なが ら ハロ ー ワ ーク 土 浦の 協 力の も と実 施 してま いり たい と考 えて お ります。

長先 生 の話 が あり ま す 。泊 ま りも あ る， 朝 早い の もある ，夜 遅い のも ある ， そう い った 時 に， お い しい と ころ だ け働 か れた り すると ，大 変な とこ ろは だ れが や るか っ て言 っ た ら， そ した ら 余計 そ の職 種 は嫌に なっ て来 ない と。 保 育士 も 同じ だ と思 い ま す。 だ から ， 一見 良 さそ う ですけ れど も， 人間 さえ い れば い いと い うよ う な 考え 方 はあ る けれ ど も， そ ういう しわ 寄せ がく るっ て いう現実も私たちは知っておかなければならないと思います。

議長：知りながらもやらなくてはならないということも，逆にございますので， そう い うと こ ろで は ， 悩ま し いと こ ろに 陥 って し まうの です が。 自治 体と し て保 育 士の 確 保に 関 わ る試 み のよ う なこ と をい ろ んな情 報を もっ てい らっ し ゃいますね。

委員 ： そう い う やり 方 が ある なら ば市 が取 り組ん で いけば 公立 も民 間も 関係 な く， そ して キ ャラ バ ン しな い でも 一 堂に 集 まっ て 就職説 明会 する と３ 年く ら いや っ てく る と， 学 校 もそ の 希望 し てい た 人た ち も理解 して くる と思 うの で いつのころ説明会あるなって周知していくと思うんですよね。

議長 ： お忙 し い とこ ろ 恐 縮で すが ，そ うい う事例 と かがあ りま した ら， 会議 の 中でご提示いただければありがたいと思います。

けじ ゃ ない ， 子育 て を しな が ら， 子 育て を 楽し み ながら 自分 のキ ャリ アや 自 分の 子 ども を そば に 置 きな が ら働 け る形 を 提示 で きるよ うな 機会 をも っと 増 やしていければいいのかなと考えています。

議長 ： あり が と うご ざ い ます 。働 き方 の見 直しと い うのは 大き な問 題で ，こ こ には 企 業の 代 表の 方 も いら っ しゃ い ませ ん ので ， ほんと はそ うい うよ うな 問 題も考えていかなければならないと思います。

委員 ： 20数 年 前の韓 国で そう いう 事例 があ りまし て ，わり あい 韓国 のほ うも そ うい う のが 進 んで い て 日本 よ りも 先 駆け て やる ケ ースが 多い んで すね 。や は り， 20数 年 前 に待 機児 童対策 とい うの をし まし た。そ の時 10万人 くら いい た のが 30万 人 く らい 増 えて し まっ た。 対策 をして も しても それ が今 度は じゃ あ うち の 子も 預 けよ う じ ゃな い かで は ない け れど ， そうい うふ うに なっ てし ま って ， 膨ら ん でし ま っ たと い う経 緯 があ る から そ こは非 常に 微妙 なと ころ だ ろう な と， 対 策を 講 じ れば 講 じる ほ ど環 境 が整 っ て子ど もが そち らへ 行っ て しまうという。

議長：ありがとうございました。

議長 ： それ で は ，続 い て ，案 件（ ２） の保 育所の 創 設に入 りた いと 思い ます 。 前回 同 様， 法 人の 代 表 者に は 案件 の 最初 か ら入 っ てもら い， かつ ，創 設等 に 関す る 説明 を 行っ て い ただ き たい と 思い ま すが ， そのよ うな 形で よろ しい で しょうか。

＜案件２－① 保育所の創設について法人代表者より説明＞

（傍聴者の一時退室）

（学校法人愛友学園の代表者が入室） ○学校法人愛友学園代表者による説明

○ 建 設予 定 地 周辺 道 路 ，送 迎時 の保 護者 の車の 流 れ，駐 車場 ，通 園バ ス， 園 の名称，学童保育について，代表者への質疑応答。

（法人代表者の退室及び傍聴者の入室）

議長 ： それ で は 審議 を 再 開し ます 。学 園の 森ナー サ リーの 創設 のつ いて でご ざ いま す けど ， 問題 な し とい う よう な 形で よ ろし い でしょ うか 。今 出ま した 駐 車場 の こと で ある と か 学童 の こと で ある と かに つ きまし ては 今日 ここ でお 伝 えし て おり ま すし ， 担 当課 の ほう か ら今 後 重ね て 検討お 願い する とい うこ と で取 り 立て て 条件 と い うこ と には せ ずに 承 認さ れ たとい うこ とで 答申 した い と思いますがよろしいですか。

委員 ： 昨今 新 し い新 設 校 の周 りで 新た に開 発され て いる中 でい ろん な課 題で あ ると か 問題 が 起き て い ます の で， こ ども 課 だけ で なく今 回の 件は 隣接 の葛 城 北部 学 園の 建 設と ， ち ょっ と 調整 を され て ，あ と から問 題が 起き ます と保 護 者の 皆 さん に スト レ ス がか か りま す ので ， また ， 行政側 も対 応が 大変 にな り ます の で事 前 に調 整 で きる と ころ は 教育 委 員会 と こども 課と でよ く調 整し て いただきたいと御意見申し上げたいと思います。

委員 ： その 点 は わか ば キ ラメ キ保 育園 につ いても 今 度みど りの に新 しい 学校 が できるので，それについてもお願いします。

たということがありますのでとても大事だと思います。

議長 ： ぜひ 事 前 に調 整 を して ，こ この 場合 には， 大 和ハウ スが 全体 的な 都市 計 画を し てい ら っし ゃ る んだ と 思い ま すん で ，そ う いう企 業と の連 絡を 密に し ていただければと思います。よろしくお願いいたします。

それでは次の案件に入ってまいります。

２ 件 目， つ く ばき ら り 保育 園創 設に つい てでご ざ います 。法 人の 代表 者よ り 説明をしていただいたうえで審議をしてまいります。

＜案件２－② 保育所の創設について法人代表者より説明＞

（傍聴者の一時退室）

（社会福祉法人つつみ会の代表者が入室） ○社会福祉法人つつみ会代表者による説明

○駐車場，バスの運行，騒音対策，延長保育について，代表者への質疑応答。

（法人代表者の退室及び傍聴者の入室）

議長：それでは引き続き審議を再開したいと思います。

委員 ： 市の ほ う に聞 き た いん です けど ，３ 月７日 こ ども課 受付 して ５月 に第 １ 回目 の 子ど も 子育 て 会 議， ナ ーサ リ ーさ ん に対 し ても４ 月２ ８日 受付 けて ５ 月末 に 子ど も 子育 て 会 議が 始 まっ て おり ま すの で ，最近 こう いう 早く なっ て るん で すか 。 これ が つ くば 市 の早 く なる と いう こ とはま だ聞 いて なか った ん です け れど も ，今 ま で は半 年 前か １ 年前 や って い たんだ けど も最 近な んで 早 まっているのか。

けられるという判断がなされた時点で書類を出していただいておりますので， こう い った 日 付に な っ てお り ます 。 また 今 年度 は ５，６ 件を 予定 して いる と いう こ とも あ って な る べく 早 い段 階 で会 議 を通 し てです ね， あら かじ め内 定 では な いで す けれ ど も 設置 を 決定 し てい き たい と いうの もあ りま す。 です の で， 早 め早 め の審 査 に かけ て いく と いう 状 況で ご ざいま す。 市と しま して は 市長 決 裁が 受 けら れ ま した ら 会議 の ほう に かけ ら れるん です けれ ども ，例 年 です と 余裕 が あり ま す ので ， 秋ご ろ の会 議 にか け ている 状況 です が， 今は ど んど ん 早め に 出し て い かな い と間 に 合わ な いと い うこと で会 議に 諮問 して い る状況です。

議長 ： つく ば き らり 保 育 園の 創設 の関 係に つきま し ても問 題な しと いう こと で 答申 し てよ ろ しい で し ょう か 。た だ ，先 ほ ど交 通 の問題 ，環 境整 備の 問題 等 につきましては，今後も検討していくように事務局からお伝えください。 事務 局 ：今 ， 議 長さ ん か らも お話 ござ いま した， 委 員から も地 元の 交通 の問 題

等， 保 育所 が でき る と 導線 の 絡み で 環境 が 変わ る 。私共 常に 法人 さん には 地 元と 地 域の 方 の同 意 を 得て く ださ い とい う こと ， そうい った こと につ いて は 常々 助 言を し てい る と ころ で す。 あ る県 の 某市 で 保育所 の建 設が 中断 にな っ てし ま った 。 それ は 進 入路 が 狭い と か地 元 にち ゃ んと説 明が なか った とか い ろん な 要件 に おい て 地 元の 方 から 反 対を さ れる と いった こと もご ざい ます の で， つ くば 市 にあ っ て はそ う いう こ とな い よう に きちん とま ず地 域の 方の ご 了解得てくださいということ説明責任はきちんとしてくださいというなこと， また ， 先ほ ど ，委 員 か らも あ りま し たよ う に， で きてか ら， 今度 は導 線の 問 題， そ こは 通 学路 だ よ とい う よう な 問題 も でて き ます。 そう いっ たこ とで 十 分に で すね 先 ほど ご 意 見賜 り まし た 教育 局 とも 話 をさせ てい ただ いて 安全 面 については安全を期してまいりたいと考えております。

勤， 通 学で 導 線と い わ れる も ので す か， の 上で 問 題にな った りす る。 春日 な んか も ほん と に地 元 に 住ん で いる 人 は大 丈 夫か も しれな いけ れど も， そこ を 通勤 ， 通学 で 使わ れ る 方が ， 信号 が こん な にな っ ちゃっ てと か， 一番 近い と ころ の 信号 で 混雑 を す ると か ，い わ ゆる そ うい う ことも かな りあ ると 思い ま すの で ，少 し 広義 で 見 てい た だい て ，そ の 辺も な んかう まく 調査 入れ られ る か， も しく は 新設 さ れ る方 に 助言 が でき る よう な 体制が でき ると ，の ちの ち 行政も困らないのかなと思いますのでよろしくお願いします。

議長 ： もち ろ ん ，可 能 で ござ いま すよ ね。 市のほ う からあ る意 味で は指 導と い う形で進めるということは。

事務局：はい。

議長 ： ぜひ よ ろ しく お 願 いい たし ます 。そ れでは ， よろし いで しょ うか 。案 件 の３について，事務局から説明をお願いします。

わる 場 合も ご ざい ま す 。ま た ，緊 急 の案 件 が発 生 した場 合に は， 追加 で臨 時 的に開催する場合もございますので，御了承願いたいと思います。

議長：ありがとうございます。何か御質問ございますでしょうか。

委員 ： 地域 型 保 育事 業 と いい のは これ まで に，こ ど も課さ んの ほう にた とえ ば 何か相談だとか，そういったことってもう寄せられているんですか。

事務 局 ：そ う で すね 。 ４ ，５ 件程 度は 実施 希望と い うこと でお 話を いた だい て ございます。

議長：第４回あたりでその審議をお願いすることになってこようかと思います。 ほか ， ござ い ます で し ょう か 。そ れ では 今 日も ま た長い 会議 にな って しま い まし た 。悩 ま しい 問 題 ，す ぐ には 解 消で き ない よ うな問 題が でて きて おり ま す。 し かし ， 建設 的 な ご意 見 も伺 う こと が でき た のでそ のこ とを 今後 市の 方 にも 検 討い た だく 形 で 進め て いた だ けれ ば と思 い ます。 どう も長 い間 あり が とうございました。

会

議

録

会議の名称 平成28年度第２回つくば市子ども・子育て会議

開催日時 平成28年７月25日 開会 13：30 閉会 16：15

開催場所 つくば市役所 ６階 全員協議会室２

事務局（担当課） 福祉部こども課

委員 山本美和委員，舘野正弘委員，橋本幸雄委員，川上由布委員，

出 軍司絹子委員，宮田康男委員，中井聖委員，浦里晴美委員，

席 小島範子委員，江原孝郎委員，飯田浩之委員，小田倉時雄委

者 員

その他

事務局 山口課長，桜井課長補佐，岡田係長，野村係長，冨田係長，

成島主査，矢口主査，伊藤主事

学務課･･･滝田課長，中根課長補佐

公開・非公開の別 □公開 □非公開 ■一部公開 傍聴者数 ２名

非公開の場合はそ

の理由

議題 （１）保育コンシェルジュの設置について

（２）平成27年度子ども・子育て支援プランの点検・評価に

ついて（資料配布及び説明）

（３）保育所等の創設について

（４）その他

会議録署名人 確定年月日 平成 年 月 日

会 １ 開会

議 ２ 案件

第

＜審議内容＞

１ 開会

２ 案件

議長 ： それ で は 条例 に 基 づき まし て， 議事 の進行 を 務めさ せて いた だき ます 。

御協 力 お願 い いた し ま す。 案 件に 入 る前 に ，御 発 言に際 しま して は挙 手を し

て， 私 が指 名 いた し ま すの で ，受 け た後 に 明瞭 に 御発言 いた だき たい と思 い

ます 。 円滑 に 会議 を 進 めて い きた い と思 い ます の で，御 発言 ，御 意見 等は で

きる だ け簡 潔 にお ま と めい た だき ， スム ー ズに 議 事が進 むよ うに 御協 力を お

願い い たし ま す。 案 件 がい く つか ご ざい ま す。 １ つの案 件に 時間 がか かる こ

との な いよ う に進 め て いき た いと 思 いま す 。で き るだけ 時間 の配 分に 気を 付

けま し て， 予 定の 時 間 に終 わ るよ う にし て いき た いと思 いま す。 それ では ，

最初 に 案件 １ でご ざ い ます 。 保育 コ ンシ ェ ルジ ュ の設置 につ いて ，事 務局 か

ら御説明をお願いいたします。

＜案件１ 保育コンシェルジュの設置について事務局より説明＞

議長 ： どう も あ りが と う ござ いま す。 御説 明のあ り ました コン シェ ルジ ュで す

けれ ど も， み なさ ん か ら御 質 問等 ご ざい ま すで し ょうか 。確 認さ せて いた だ

きま す と前 回 ５月 30 日の 会 議の 折に ，待 機児童 の 現状と 対策 につ いて とい う

こと で ，設 置 をす る と いう こ とは こ の会 議 にお い て承認 して いた だい てお り

ます 。 その 後 ，議 会 の ほう で 予算 が 承認 さ れて い るわけ でご ざい ます が， な

お詰 め てい く 必要 が あ ろう と いう こ とで こ の会 議 にかけ てい ただ いて おり ま

しょうか。

委員：第４条見る限り，年齢制限はないってことですね。

事務局：今のところ，年齢制限は考えてはございません。

委員：資料１－１の表面のほうに実施方法として①，②，③があげられていて，

今回 実 施す る 保育 コ ン シェ ル ジュ に 関し て は特 定 型とい うこ とで ，② であ る

とい う こと で した け れ ども ， ①， ③ に関 し て今 後 つくば 市で 実施 され る予 定

はあるんでしょうか。

事務 局 ：今 回 ， 特定 型 と いう こと で， あく までも 現 在待機 児童 が今 年の ４月 １

日現在で101名つくば市に発生しているということで，あくまでも，待機児童

解消 の ため と いう こ と で特 定 型で や って い きた い と考え てお りま す。 基本 型

というのは一般的に総合支援センターとか，そういったとこで相談に応じる。

母子 保 健型 に つき ま し ては 保 健セ ン ター 等 で出 産 から子 育て まで 切れ 目の な

い支援をしていくと，いうような目的がございます。こちらにつきましては，

今後 関 係す る 健康 増 進 課と か いろ い ろご ざ いま す ので， つく ば市 とし て総 合

的に 考 えて ま いり た い と思 い ます 。 現状 に おい て は特定 型で 待機 児童 解消 の

ために取り組んでいくんだということで，御理解賜りたいと存じます。

委員 ： とい う こ とは ， ３ つの タイ プが ある わけな ん ですけ れど も， どれ もほ か

の市 町 村な り で， ① と か③ と かで 設 置さ れ てい る 場合も ，保 育コ ンシ ェル ジ

ュという名称になっているのでしょうか。

事務 局 ：他 市 町 村の 名 称 につ きま して は， その自 治 体，自 治体 でい ろい ろご ざ

いま し て， 子 育て 支 援 コン シ ェル ジ ュと か 子育 て 支援相 談員 とか 名称 につ き

まし て はそ の 自治 体 で 違い ま す。 い ろい ろ あり ま す。今 回つ くば 市で 保育 コ

ンシ ェ ルジ ュ とい う の を使 っ たの は ，厚 生 労働 省 で待機 児童 解消 に向 けて 緊

急的 に 対応 す る施 策 の 中で 保 育コ ン シェ ル ジュ と いう言 い方 をし てま した の

で， そ ちら の 言い 方 を 採用 さ せて い ただ き まし た 。基本 型は 土浦 市で やっ て

基本 型 の土 浦 市に つ き まし て も子 育 て支 援 セン タ ーみた いな 新し い施 設を 作

る予 定 があ る みた い で ，そ ち らの 施 設が で きた ら ，そち らに 相談 員の 方を 移

す予 定 だそ う です 。 現 在は 土 浦市 で かな り 相談 を 受けて いる 状況 とい うこ と

でした。

委員：募集の週29時間というのはどういう計算なんでしょうか。

事務 局： つく ば市 の週 29時間と いう こと なん です けれど も， 29時間 その もの に

つき ま して は つく ば 市 特別 職 職員関 係 の規則 があ りま して ，そ の中 で，週 29

時間 勤 務と い う非 常 勤 職が 一 般的 に多 いと いう ことで ，29時 間を 採用 させ て

いた だきま す。 29時間 の割 り振 りにつ きま して は， １日 ８時30分 ～17時15分

とい う ，一 般 の勤 務 時 間に な りま す と週 ４ 日， 週 ５日と いう 形で 考え ると ，

一つ の 例で い きま す と，９ 時～ 16時を ４日 間， ９時～ 15時を １日 で， 週５ 日

間と い う例 も ござ い ま す。 で すの で， 週29時間 と いう時 間の 設定 はあ りま す

ので ， 今後 ど うい う 形 で週 ４ 日間 出 ても ら うか ， 時間配 分を 変え て週 ５日 間

出てもらうかは，今後検討していきたいと思います。

委員：そうすると，月曜日から金曜日まで毎日っていうことではないですね。

事務 局 ：１ 日 の 時間 を 短 くす れば ５日 間の 配置も 可 能にな りま すし ，一 般の 職

員と同じような時間配分にした場合は週４日間の目安になるかと思いますが，

どうするかは今後検討していきたいと思います。

委員 ： 今回 は 待 機児 童数 が50人以 上い る市 町村に 保 育コン シェ ルジ ュの 設置 の

促進 を する と いう 国 の 方針 に のっ と って ， 特に 水 戸市と かつ くば 市と いう の

は特 定 型を 設 置し て い くよ う な方 向 性だ と いう こ とで理 解を させ てい ただ き

まし た 。そ れ では ， 待 機児 童 を解 消 する と いう 目 的での コン シェ ルジ ュな ん

です け れど も ，一 つ に は毎 年 毎年 こ うや っ て定 員 を増や して いっ て， 追っ か

けて い ると い う現 状 が ござ い ます が ，今 年 も二 百 何十人 増や して も去 年と 変

わら な い待 機 児童 数 が おき て いる と いう こ の現 状 にあた って ，果 たし て保 育

あそのいわゆる利用者と保育施設のマッチングということがございますので，

じゃ あ ，こ の 定員 で ま かな え ない 部 分を ど うし て いくの かと いう こと の検 討

とい う のは つ くば 市 と して は どの よ うに 今 後お 考 えなの でし ょう か。 もし く

は， そ れが ， この 子 ど も・ 子 育て 会 議と し て議 論 とかさ せて いた だけ るの か

どうなのかということを教えていただきたい。

事務 局 ：毎 年 ， 待機 児 童 を超 える 数の 整備 をして も ，一向 に待 機児 童が 減ら な

い。 そ れは ， 前に も 御 説明 申 し上 げ まし た が， Ｔ Ｘ沿線 の開 発に 伴う 子育 て

世代 の 流入 と いう の が 大き な 要因 か なと 考 えて い るとこ ろで す。 しか しな が

ら， 保 育所 に 入れ な い 方に つ いて は 一時 預 かり で とかい ろん な状 況で 対応 し

てい る と思 う んで す が ，先 ほ どお っ しゃ っ たよ う に保育 所だ けハ ード 面だ け

を整 備 して い く， こ れ では 追 いつ か ない 。 では 在 宅の方 でも っと ，今 後で す

ね， 総 合的 に そう い っ た支 援 をや れ ば０ 歳 児か ら 保育所 入ら ない と途 中１ 歳

児， ２ 歳児 か らな か な か入 れ ない よ とい う こと が 子育て して いる お母 さん た

ちの 中 で伺 っ てお り ま す。 ま ず， ０ 歳児 ， １歳 児 ，在宅 で育 児休 暇と って ，

ちゃ ん と自 分 でお 子 さ ん育 て てい た だい て 保育 所 に２歳 から 入ろ うと か， ３

歳か ら 入ろ う とか い う よう な 構築 も これ か ら必 要 かと存 じま す。 そう いっ た

こと も 踏ま え 総合 的 に 皆様 か らの ご 意見 を 頂戴 し てハー ド面 だけ でな くこ う

いっ た 対策 も 必要 じ ゃ ない か ，こ う いっ た 案も あ るんじ ゃな いか ，い うこ と

をい ろ いろ 私 共も 各 委 員の 御 意見 を 拝聴 し なが ら 進めて まい りた いと そう 考

えております。

委員 ： 今後 こ の こと は し っか りと 議論 して ，どう つ くば市 の保 育事 情を 向上 さ

せていくかということを急いでやらないといけないなと一つは思ったことと，

限ら れ た資 源 の中 で お 母さ ん たち は 働き に 出る た めに子 ども を預 けな けれ ば

いけ な いと い う現 状 が あっ て ，そ れ を解 消 する た めに保 育コ ンシ ェル ジュ を

設置 す ると い うこ と な んで す が， こ の条 件 で見 た ときに ，単 に保 育士 であ っ

てい け るの か ，い ろ ん なサ ー ビス を ，い ろ いろ 駆 使した り， また ，御 家庭 の

事情 や 御家 庭 の家 族 環 境と か そう い った も のが す ごく影 響し てく ると 思う ん

です ね 。み な さん ， 第 １希 望 で入 ら ない っ てい う ことは ，そ れな りに いろ い

ろな 課 題を 抱 えて い ら っし ゃ るの か なと 思 った と きに， そう いっ たこ とま で

解きほぐしてあげながら解決の道を探っていくという作業は，現時点で100人

の待機児童がいるってことになると，果たして１人でそれをまかなえるのか，

また ， この 保 育コ ン シ ェル ジ ュに 求 める 能 力っ て いうの が， 相当 レベ ルが 上

がっ て くる の かな ぁ と 思う ん です け れど も ，そ う いった とこ ろで 人選 もし く

は募 集 とい う とこ ろ は ，今 ， どの よ うに お 考え で 検討さ れて いる ので しょ う

か。

事務 局： 101人 待機 児童 がい れば ，101人家 庭の 状況 も違 いま す。そ ういった 中

で， ま ずは ， 相談 を 受 ける 。 そう す ると ， 待機 し ている お母 さん ，ま た， こ

れか ら 保育 所 に入 り た いお 母 さん の お話 を 聞く 。 そうす ると ，お 話を 聞い た

だけ で も， そ の方 の ス トレ ス が発 散 まで は いか な いかも しれ ない けれ ど， い

ろい ろ 話を 聞 くと い う こと が ，私 は 最初 の 一歩 だ と。そ れか ら今 どこ の保 育

所の 空 き状 況 だと か ， 一時 預 かり は どこ で やっ て いるだ とか ，い ろん な各 種

施策 を その 相 談の 中 で 情報 提 供し て いく と いう よ うなこ とで ，相 談の 内容 に

よっ て は， い ろん な 知 識が 必 要に な って き ます 。 そうい った 中で ，当 然， 幼

稚園 教 諭の 資 格， 保 育 士の 資 格を 持 って い る方 で ，現場 で５ 年以 上や った 方

につ い ては ， 現場 で 保 育士 と して 働 いて い た方 は ，当然 ，保 護者 の方 とい ろ

いろ 相 談に 応 じて い る とい う 経験 も ある ん では な いかと いう こと で， こう い

った 保 育士 の 資格 を 有 し， 現 場で ５ 年以 上 の経 験 を有す る者 と入 れさ せて い

ただ き まし た 。あ と は です ね ，子 育 て支 援 員の 研 修を受 講し てい ただ いて ス

キル ア ップ に 努め て い ただ く とい う よう な こと で 考えて いる こと でご ざい ま

す。

保育 園 の資 格 があ る 方 とい う こと で あり ま すけ れ ど，各 保育 園を 回っ たり ，

ある い は， 保 育園 ， 保 育所 の 状況 を 把握 す るに は ，やは り， その 園を きち っ

と回 っ て歩 い て， そ の 園の 特 徴， あ るい は 保育 の 内容， 運営 の仕 方， 時間 ，

それ ぞ れの や り方 が あ りま す ので ， そう い うも の も，勉 強し たう えで のコ ン

シェ ル ジュ で あり た い なと 。 コン シ ェル ジ ュの 資 質をア ップ して いか ない と

いけ な いの か なと 私 は 思う ん です よ ね。 そ うい う コンシ ェル ジュ であ って ほ

しいなと思うんですけど，いかがでしょうか。

事務 局 ：当 然 私 共も ， 保 育所 を希 望す る方 ，現に 待 機にな って いる 方の 親御 さ

んに 親 身に な って 御 相 談に 応 じ， 常 にス キ ルア ッ プを目 指し ，万 全な 体制 で

相談業務をやっていきたいそのように考えております。

委員 ： 先ほ ど ， 基本 型 に つき まし ては ，土 浦のほ う で支援 セン ター 設立 とと も

に設 置 され る 方針 の よ うだ と いう お 話が あ った ん ですけ れど も， つく ば市 の

ほう で はす で に総 合 支 援セ ン ター が ある 中 で， 基 本型が 書か れて いる よう な

機能が発揮されているとお考えでしょうか。

事務 局 ：何 回 も 繰り 返 し にな りま すが ，待 機児童 解 消のた めに まず は特 定型 で

やら せ てい た だい て ， また 先 ほど 総 合支 援 セン タ ーでの あり まし たが 実際 ，

現に 保 育係 の 職員 が 子 育て 総 合支 援 セン タ ーの ほ うへ出 向い て， 保育 所の 入

所の 申 請方 法 とか い ろ んな こ とに ， 現在 ， こど も 課の職 員が 応じ て実 際や っ

てい る とこ ろ です 。 そ うい っ たこ と で現 段 階で は ，まず は総 合支 援セ ンタ ー

に設 置 する ん では な く てこ ど も課 内 でや っ てい こ うとい うこ とで 考え てい る

ところです。

委員 ： 今後 ， 私 も見 て い て基 本型 とい うの も非常 に 大事な ，こ んな 人が いれ ば

非常 に いい だ ろう な と 。待 機 児童 解 消の た めに も ダイレ クト じゃ ない けれ ど

も，おそらくすごく効果を発揮するのではないのかなと考えたものですから，

まず は 特定 型 とい う の は十 分 理解 し たつ も りな ん ですけ れど も， 今後 ，基 本

事務 局 ：先 ほ ど ，委 員 の 御質 問に お答 えし ました が ，基本 型， 母子 保健 型に つ

いて は ，今 後 ，つ く ば 市と し て総 合 的に 考 えて 検 討して まい りた いと 思っ て

おります。

議長 ： 私の ほ う から 。 子 ども ・子 育て 支援 プラン の 利用者 支援 とい うと ころ が

ございますので。101ページでございます。いわゆる利用者支援事業というこ

とで ， 何が こ の計 画 の 中で 定め たか と申 しま すと，「【 見込量 と確 保方 策】 新

規創 設 の事 業 です が ， 当市 に おい て は， 当 面， 市 の窓口 での 業務 の充 実を 図

ると 共 に， 地 域子 育 て 支援 拠 点事 業 との 連 携を 図 って， 利用 者支 援を 行い ま

す。」ということで，窓口での業務，そこを地域子育て支援拠点事業との連携

を図 る こと ， ここ ま で のと こ ろを 定 めて い るわ け でござ いま す。 これ にプ ラ

スア ル ファ で 待機 児 童 対策 と いう 形 でコ ン シェ ル ジュの 特定 型と いう のが つ

いて き たと い うこ と で ござ い まし て ，さ ら に新 規 の事業 でこ れを どう 展開 し

てい く かと い うこ と は ，な お 検討 の 課題 に なっ て くるの では ない のか と思 い

ます 。 特に 計 画の 中 で 子育 て 支援 セ ンタ ー をこ の 利用者 支援 事業 の一 環と し

て位 置 付け て いる わ け では な いと い うこ と も確 認 してお きた いと 思い ます 。

今後 ， 支援 セ ンタ ー 事 業の 中 で支 援 セン タ ーが こ の利用 者支 援事 業と いう 中

に居 続 ける と いう こ と はこ の 会議 の 場で 御 議論 い ただき なが らい かな けれ ば

なら な いこ と かと 思 い ます 。 ちょ っ とわ か りに く いとこ ろが 事業 で展 開し て

おり ま すの で 。利 用 者 支援 事 業は ， 新制 度 のな か で入っ てき たも のか と思 い

ます の で非 常 に理 解 し にく い でし ょ うし ， 何を も って利 用者 支援 事業 とい う

のか と いう の も難 し い し， 利 用者 支 援と は 何か ， 先ほど から 出て ます けど ，

ニー ズ があ る から そ れ に応 え て， 保 育所 を 用意 す ること だけ が利 用者 支援 で

はな い はず な んで す ね 。各 家 庭， 各 家族 の 中で そ れぞれ の生 活の 計画 があ る

中で ， 子ど も をど う 育 てよ う か， ど うい う ふう に 預けた ほう がい いの か， 預

けず に お母 さ んな り お 父さ ん なり が 協力 し て育 て たほう がい いの か， そう い