第８回周南市水素利活用協議会議事

周南市水素利活用協議会 第８回 議事要旨

開催要領

日 時 水 : ～ :

場 所 周 徳山保健 ン 階 健診

出 席 者 会長 敬称略

稲葉 和也 国立大学法人山 大学 大学院技術経営研究科 教授

委員 企業 企業名五十音順 敬称略

井 博文 興産株式会社 管理課 課長 久保 章宏 岩谷産業株式会社 山 支店 支店長

竹 亮 周 近鉄 株式会社 総 部 締役総 部長 杉本 慎一 高山石油 株式会社 代表 締役

陽一 高山石油 株式会社 直売部長

弘 東芝燃料電池 株式会社 品設計部 部長 瀧岡 大哲 東 株式会社 業所長室 技術管理

主任技師

中 宏樹 株式会社 品第一 造部 部長 大森 一 株式会社 工場管理部 主席

粟 弘 徳山積水工業株式会社 締役 経営管理部長

林 健人 株式会社豊 自動織機 産車用 Ｃ 長 岩 茂 本 ン株式会社 総 人 課 総 人

岡 山 株式会社 営業本部都 課

課長代理

廣政 英之 山 株式会社 営業本部 ン 営業課 課長代理

委員 団体 学識経験者等 団体等名五十音順 敬称略

中 義啓 櫛浜地区自治会連 会 会長

公益 団法人周 地域地場産業振興 ン 専 理 山本 俊 新 陽商工会議所 中 企業相談所長

谷 義勝 株式会社谷 ン 研究所 代表 締役 永 信行 徳山商工会議所 指 課 課長

桐 郎 地方独立行政法人山 産業技術 ン 企業支援部産学公連携室

谷 勝博 地方独立行政法人山 産業技術 ン

磯部 佳 地方独立行政法人山 産業技術 ン 企業支援部加工技術

展康 山 産業戦略部 瀬戸 戦略室 審議監 亮 山 産業戦略部 瀬戸 戦略室 主査 浩 山 商工労働部 新産業振興課 課長 石原 隆博 山 商工労働部 新産業振興課 主 弘中 栄明 山 商工労働部 新産業振興課 主 橋本 俊彦 周 環境政策課 課長補

冨永 将 周 企 課 企 担当 長 國 浩之 周 庁舎建設課 課長 崎 茂昭 周 防災危機管理課 課長

國居 善 周 水 局 水 設課 課長補

中 一郎 周 水 局 徳山中央浄 ン 所長補

オブザ バ 企業 団体等名五十音順 敬称略

森 智志 株式会社

東京支社東京総 所環境 ン 部 部長 渡邉 悟 株式会社 析 ン 電子 業部 課長

裕信 株式会社 析 ン 広島営業部 課長

竹原 俊明 経済産業省 中国経済産業局 資源 環境部 新 対策室 室長補

島 振一郎 一般社団法人 中国経済連 会 部長 森本 賢治 株式会社 技術研究所

事務局

弘中 基之 周 経済産業部 部長

磯部 良治 周 経済産業部 次長 兼 商工振興課長

宮崎 臣 周 経済産業部 商工振興課 企業活動戦略室 室長 岡 保則 周 経済産業部 商工振興課 企業活動戦略室室長補 中 良 周 経済産業部 商工振興課 企業活動戦略室 主査

議事次第

5. 新 紹 6. 議

(1) 周 水素利活用計 進捗 中間見直 案 い (2) 燃料電池 実証実験 結果 い

(3) 7. 閉会

＜配 資料＞

資料 － 周 水素利活用計 概要

資料 － 周 水素利活用計 掲 組 進捗 見直 (案) い 資料 － 周 水素利活用計 基本目標 見直 (案) い

資料 － 周 水素利活用 組 い

資料 燃料電池 実証実験 結果 い 資料 水素基本戦略 概略

水素 及啓 ン 水素 未来 拓 ～水素 進都 周 ～

議事録

1. 開会

局

い 第 回周 水素利活用協議会 始 い

本 協議会 委員 過半数以 席 水素利活用協議会設 置要綱 第 条第 項 規定 立 い 報告い

開会 当協議会会長 稲葉会長 挨拶 い

2. 会長挨拶

会長

皆 本当 寒い い う

い

周 水素 利活用 進 様々 組

色々進 い 昨 度 度 地方卸売 場 ン 定置用 純水素燃料電池 ワ いう一番大 い 設置

卸売 場 燃料電池 稼働 場

う 使え いう実証実験 進 色々 結果 得

工場 引 東 配管 送

いう う 実験

徳山東部浄 ン 水処理水 海水 塩 濃度差 使 水素 造 いう世界初 組

聞 思い 周 燃料電池自動車

無料 い 現在 回以 利用い

い い いう

地方都 富 い 非常 珍 い試

全国各地 視察 来 いう状況

水素利活用協議会 う 活動 支え い いう 一 皆

協力 い い い い

本 人 皆 知

思い 谷 ン 研究所 谷様 東芝燃料電池 弘様 委員 参加い い

委員会 参加 い いう方 増え 本

析 ン 様 参加い い う う い

会議 以前 立 水素利活用計 見直 ン

会議 後 東京 行 後 周

水素利活用 展 い 崎 面 い い い

う 東 水素 横綱 崎 西 横綱 周 いう う 広域 連

携 ういう地 う 考え

計 見直 ン 何 周

担当 ン 話 い い 形 い 全部 全部

限 い 中 い い 形 い

い 場 言え い う

いう 担当者 方 話 い 思い

本 会議 本当 皆 忌憚 い 意見 い 良い

3. 副市長挨拶 副 長

皆 周 副 長 英昭 い

本 多忙 中 周 水素利活用協議会 席 い 大変 う い

時 鹿 行 ン い 大雪 中 回

い 非常 寒 溶 温 い

う 寒い中 い 大変 う い

昨 い 国 再生 能 水素等

僚会議 い 水素基本戦略 表 戦略 視

入 将来目指 ン 定 行動計 定

い 官民一体 世界 駆 水素社会 実現 述

本 液 水素工場 新 ン 増設 造

能力 倍増 いう 大変嬉 い 入

様 東 様 山 進 環境省 地域連

携 炭素水素技術実証 業 中 い 会長 紹

ワ 純水素燃料電池 地方卸売 場 ン

稼動 始 地方卸売 場 燃料電池 活躍

徳山東部浄 ン 水処理水 海水 塩 濃度差 利 用 水素 造 いう世界初 実証 行わ い い

本 会議 策定い 周 水素利活用計

う 折 返 後 計 容 い 様々 意見

伺い い 考え

後 本 水素利活用 組 全国 走 う

皆様 共 組 い 忌憚 い 意見

い う 願い申

結 本 会議 皆様 実 多い 心 祈念い

挨拶 い

本 皆様 う 願いい

4. 新委員紹介

局

本来 本 席 い い 委員 方 一人 自

己紹 い い い 時間 い 手

元 配 参加者 簿 紹 代え い

様 本協議会 参加い い

回 新 委員 参加い い

谷様 昨 水素 連産業創 勉強会

い 本 水素利活用 推進 多大 協力 い い

東芝燃料電池 様 本 純水素燃料

電池 及 進 い 協力 い い

方 場 結構 自己紹 願い い 思い

願いい

5. 新オブザーバー紹介

司会者

回 新 析 ン 様 参加い い

析 ン 様 恐 入 場 結構

自己紹 願い い 思い 願いい

6. 議事

会長

只 議 入 次第 本 点 議 項 掲

会議 終了時刻 時 予定

皆様方 忌憚 い 意見 い 議 進行

う う 願い

方 一点 願い い 言 必 所属 氏

通告 言 程 願いい 会議 公開

願い

( ) 周 水素利活用計 見直 い 局 明 願 い

周 水素利活用計 掲 組 進捗 見直 (案) い

会長

い う う い 明 容 委

員 方 参加 協力頂い い 思い 何 補足

願いい い う

～意見 ～

会長

い 質疑 移 い 思い 質問 意見 結構

委員

盛 組 わ 新 い水素社会

作 い う 民 方 啓蒙 理解 非常 要 最終的

産業振興 い いう 立体的 組 い 気

緩 進 害 進 い

思う 粘 強 組 い い 思

特 気 い 情報 入 い 思い い 引

張 いう話 思う ン 東

京 走 う 半 地方 配 東京

い 持 い いう 段階 予約 押 え

いう 非常 必要 思い ン 終わ

間 い 来 う

計 計 い え

造元 生産体制 いう状況

積極的 いう

思う 経済 回 う 思 最終的 水素 消費 い 駄目

ＣＶ 及 いい 大体 間 均

千立米 い 需要 い

程 申 業 用 車

業 用 いう 決 ン

業 街全体 設備需要 作 い 需要 い うい

う業 用 需要 大 い ういう方向

豊 自動織機 積極的 参加 い い

将来 及策

周 液体水素 供給 従来 学 設 工業用

水素 わ 自身 自動

車 う km 走 必要 いわ ういう汎用 安 使

い い水素 使 及 い え 水

素 新 い利用 作 い 思

ういう新需要 作 い いう ういう 企 研究

う 思い

車 聞 漏

局

う 調整 い 決定

委員

周 山 最終的 水素 産業 水素 連産業 興 い

奔走 昨 力 入 勉強会

い いう ういう ン 自動車 燃料電池

来 極端 話 車 作 山 周 会議

ういう ン 車 作 売

いう う 実証 ういう新産業 い 少

心 心

自動車 降 湧い 自動 転 い

燃料電池 車 余力 多 い いう う 僕

地方 技術 蓄え 地方 技術 応援 後 後 いい

実証 研究 いう い 思い

会長

う う い 意見い 方

委員会 自 言 質問 何 方

願い 方い う

～意見 ～

会長

数 見直 意見 い 思い

意見 質問 後 い 進 い 思い

明い 組 見直 案 後 意見

言等 踏 え 局 話 最終案 決定

い 思い 願いい

基本指標 見直 局 明 願い

周 水素利活用計 基本目標 見直 (案) い 明

会長

う い 話 現状 踏 え 考え 場

当初立 燃料自動車 及 数 見直 い 水素 連産業創 業 者数 指標 追加 現状 即 形 ういう数 い いう

提案

会議 最初 始 い 何 い暑い建物

最初 わ い中 始 潮目 変わ 目

標 数 委員 方 側 数 少

いう歴史 い

難 い 議会 中 最近 う

数値目標 対 実 う いう 問わ いう

結構 桁 い 数 いう 目標 掲 い

いう 情 い

い 現実的過 予想 当 誰 褒 いうわ

問題 実 最初 う少 い数

い 少 いう 数 いう

注 水素 ン 採算 ン いう

一ヶ所 , いう数 国 動

ン 向 動 皆 意見 い 最

終的 数 いう 確定 い い 考え

最初 補足 い 後質疑 移 い 思い

明 容 委員 皆様 方

結構 数 い 現状 対 補足等 最初 い い

思い い う

委員

局 報告 補足 いう 感 思う

一昨 中国新聞 水素 記 政府

公表 水素社会実現 向 行程表 いう ＣＶ等

約 万 実績 , う 割

～ ％ い 例え 向 間 , ン ン ン

増え , い う 数％ いう

行 い いう 勝手 言 い

う 周 回 率 ％ 悪い数

い い 楽観的 いう 良い う 見過

風 思い 国 状況 国 方 目標 変え い いう記

い 実 踏 え 目標数値 立 いい い 考え

次第 以

会長

う う い 補足 明 い 質問

意見 移 い い 思い 忌憚 い 意見 い 最終的 委員会 色々意見 紛糾 場 局 会長 副会長 調整

うえ 基本的 委員会 決 意見

委員

確認 中 水素 連産業参入 業者数 業者 い

定義 確認 場投入 い 実 商品 投入 いう

水素 連機器 作 水素 連機器 うい 括

いう 業者 いう 周 限定 う いう

点 主 伺い

局

後者 業者数 いう ン いう い

う 思

場投入 一般向 販売 売 い う既 水素 連

業 組 うい ン いう 考

え

委員

例え 自体 い 時 工

含 う い 本体 いう

付 設備 含 い い う

局

ン 等 含 付 設備等 含 うい 業 組

いう 広 いう 考え

会長

い い う

委員

会長 言わ 当初 数値目標 い数 いう 例え

ＣＶ等 実績 元々 案 何 う

少 思う 根 意外

い い う

本当 最初 数 少 い い いう 数 変わ

い

局

確 構想 数 思う 数 い

数 掲 最終的 構想 いう目標 確

委員 多

局

構想 立 後 利活用計 方 新 い情報 一

構想 時 話 戻 当時 数 思い 数

議論 中 ン 黒 数 ,

い 必要 いう話 中 高い目標 掲 いう 当時

委員 言わ 掲 記憶 い

局

当時 水素利活用構想 策定 会長 仰 う

高い目標設定 い う いう う 確 度

半 以 い 設定 い いう う 記憶

場 い 実 当時

販売計 い い 公表 い

いう状況 中 積極的 高い数 行 う い 仰

度 利活用構想 車両 及数

一 経 水素利活用計 策定 う

一度 精査 度 目標 いう経緯

い

回見直 局 明申

水素利活用計 度 いう目標 捉え方

ン 産 当時 産 ＣＶ いう う 仰

い 聞 状況 中 山 新規利用者

録 数等々 案 策定 い

公表 数値 環境

ン 中 度 ン 万数千 程度 販売 計

い いう情報

何 言い い いう 前回 利活用計 販売 数等 色々聞い 中 策定

回 いう 国 基本戦略 基本戦

略 万 水素 ン設置数 箇所 いう

周 箇所 う 箇所 何 いう う

試算 中 う 約

本当 いい いう 案 状況 う

いう 申 , 販売 待 水素

ン 箇所 いう 水素 ン 箇所

い いう 割 値 及数 ン

相当 見 中 高 設定 う いう

いう設定 い い

国 目標等々 示 数 委員 企業 い

納得 い 数 い 局 思

い い 長 以 い

委員

局 い 調 根 言い う 状況 確認

うえ 見直 数 い いう 容

う い

委員

思い 言い 計 作 政府 数

わ 必要 時 車 保 数 全国 保 数

最 い ン 基 い いう 国 方

針 わ 得

計 補 金 え いう 時 数

見 言 い ン 箇所

万 千 ＣＶ ン

ン作

元 自動車 い いう 色 結果

う いう 間 販売 数 ,

う

, う 屋 東京 走 い

残 ～ 地方 行 い 中 多 福岡 ～

い ういう意味 周 精一杯頑張 いう

中 う 見 頑張 い い ういう

現実 本全体 状態 い いう 見直

必要 冷静 積極的

一 現在 燃料電池自動車 いう 間 , い

い 一 い 作 い ,

割 振 い 状態 ン 段

階 倍 , 間

造計 進 い いう う 聞い 倍 い

数 う見 思う

い いう 自動車

ＣＶ 自動車 腹 う

いう いい 目 ういう状況

え 自動車 い 駄目

いう ういう 提案申 い

最近 新聞 い 間

, 売 いう 国 企業 戦略 企業 いう 需要

動い い い い 技術 全部海外 展

開 海外 Ｃ 稼い 本 稼 作 い いう

敗戦 い う

需要 本 燃料電池 需要 落 い

ン 整備 ン ン 含 い い

い い

間 い Ｖ 傾い 情報 非常 激 新聞 書 時 Ｖ 書い

非常 い 書い 実 海外 Ｃ Ｖ

いう ン 中 動い い 本 Ｖ ＣＶ 喋 い

余計 混乱 起

燃料電池自動車 間 い 進 い 本 捨

力 入 い 形

燃料電池自動車自身 数 見 い 申

以降 う動 いう 気 い 程度

数 行 い 思う う

販売 進活動 自動車 対峙 ういう戦略 う生 ういう う い 必要 思い

会長

う う い , ＣＶ売

い いう話 状況 う変わ い いう中 意見

聞 え いう 意見 い

う

一点確認 水素 ン設置数 ヶ所 いう 全体 周

数 妥当 思う 委員 方 紹

Ｃ Ｃ 展開 中 全国 観 対 誘

いう視点 い 思い

ン 中 実証 い 中 話 各企

業 伺う 西 九 移動 中 西 尼崎

中 九 向 う 周 ヶ所 度岩谷産業 ヶ所

愛知 西 福岡 う 地方 展開 い いう政府

考え 色々 い

山 含 中国地方 観 誘 い 数 比例

ン数 いうわ 中国地方 観 誘 視 入 い い 状況

見 水素 ン 程 収 車 計 い 伺い

定置型 いう 移動型

是非 検討い 思い い う

委員

山 いえ 水素 進 いう 組 い 現状 水

素 ン ヶ所 周 ヶ所 い

方 ヶ所目 作 い いう思い

岩谷産業 い い 相談 い

いう う 思 大型 い 型 再 水素

ン 企業 長 産業 開 い い 及啓

含 水素 ン 作 燃料電池自動車 及 思

い い 例え 外 連携 形 入 うい

形 検討 進 い い 思

会長

い い う

委員

書 方 問題 表 見方 数値 累積 累計 理解 い

累計 書い 間 区 後

最終 累計 いう う

局

後時点 いう

委員

ン う 個作 いう

局

う 後 箇所 いう い 現在

ン 想定 いう

委員

う 通 国 状況 何 い 何 累積 言う形 書い

見え 表現 工 方 良い 思う 検討 い

局

う い い表現 検討 い 思い

会長

い う 議題 報告 項

行 話 何 意見 伺い い 思い

いう 特 批 い 線 数 考え い

い 思い

燃料電池 実証実験 結果 局

明 宜 願い

燃料電池 実証実験 結果 い 明

会長

う う い 委員 方 何 補足 明 い う

委員

半 わ 周 地方卸売 場 実証実験 中

使用い う い 去 燃料

電池 商用車両 場 実証 使いい

い い いう現状 い

局 方 明 い 燃料

電池 稼働中 ン ン い排気 環境

荷物 一

電動 比 充填 いう 場

う 朝 夜 動い い いう う い 交換

危険 時間 高い うい

経済 理性 見い いう う 数 い い

いう

実 販売 動向 去 周 卸売 場

徳山青果 使 い い 含

間 程度 荷 い い

後 使用い いう 活動 進 い 実

徳山青果 う 使わ い いう 見 行 実

証結果 中 Ｃ 削減 燃料費 削減 燃料

充填時間 短 利便性 高 いう 明 現地 肌

感覚 感 場 中 使わ い 従来 車

車 場 建屋 中 排気 稼働 い う 状況

目 当 実 扱 い 商品 生鮮食品 うい

悪影響 う わ 影響 い

中 人 働い い 人 働い い 中 ン ン

動 回 い いう 目 当 後

電動 いう 一 飛

燃料電池 後増 い いい いう 々

う 周 活動 結果 及 料 使わ い い

燃料電池 及 い い 思い

後 宜 願い い いう 願い 以

会長

う い 只 明 何 質問 宜

願い い う

聞 漏 い 確認 い 水素 価格

水素 ン 販売価格 う 価格 い

う一度教え い い

局

地方卸売 場 敷地 水素 ン い 水素

ン 自走 充填 行 価格 税 , 水素

ン 売 い 価格 試算

わ 車 価格 いう い

局

い 車 価格 充填

う い 充填時間 短 いう 話 思う

軽油 比 水素 早 充填 理解 い

う

委員

充填時間 ン 時間

考え

書い 車 対

優 性 いう い い いう う 考え

会長

い う い う

全体 通 皆様 意見 伺い い 思い

い 容 聴 逃 い 質問 場

付 全体 意見 伺い い 思い い

う

委員

当初 前 水素 ン 櫛浜地区 進 いう計

果 う い いう 民 理解

いう 最大 ン 岩谷産業 一緒 民 何度

え 明会 最終的 当初 場所

数 鼓海 中 方 移 結果的

思い

鼓海 皆 知 う 企業団地 いう う 形

話 聞い 色 進行中 個

程度頭 入 来 方 水素 ン

周 色 進行中 いう い

産業観 いう う 意味 い 統一 明 作 う

思 い

以前 九 福岡 見学 行 ういう

来場者 対 親 話

考え い いい 十 い い

ういう 必要 い 思い

学習室 中 わ わ 行 い い 外

う 思い

国立公園第 種特 地域 華山 防災無線 整備中

い 春 完 い 特 防災 い 環境省

方 色々制約 設 大変 落

着 水素問題 大 言え 環境 環境省

両方 考え 周 水素 ン いう う

い 思い 以

会長

当初 水素 国立公園 華山 結 い いう話

局 是非 検討い い 思い 宜 願い

い う 言 い い方 話以外 後

話 結構 い う

話 中 水素基本戦略 資料 添付 安倍総理 指

示 作 い 経産省 方 作 機

会 本省 方 明 来 いう 早 方

いい いう 話 是非一回機会 い 本

省 方 更 詳 い 話 い

方 簡 紹 い

示 い 概要 一番最後 見

い 思い

中 基本戦略 全 い

基本的 考え方 言う う 将来目指 姿

目指 行動計 含 策定 水素基本戦

略 い 水素 再 並 新 選択肢

入 いう い

目標 大 ン Ｌ 程度 実現

い いう い いう 見 い い 思い

立米 程度 ン価格 最終

的 い 目標 い 何 必要

水素 条件 基本戦略 中 ン 挙

供給 利用 両面 進 い 削減 進 い う いう う 基本戦略 中 言わ

供給源 いう意味 御 知 通 海外 褐炭 ういう

国 政策 進 表 見 い う

う 副生水素 中心

最終的 目標 Ｃ い い いう 含

安価 原料 い いう 目標 い

う 自動車 話 終始 水素

大 利用 自動車 電 産業 燃料電池 含

産業 展開 いう 回 基本戦略 い

基本戦略 全体像 見 計 方 い 若

供給側 部 弱い う 思う 何故 言う 当然 様

副生水素 大 供給 状況 いう 部 い 計

い い 特 Ｃ 部 い 徐々 考

え い 思 い

い 本 査定会議 来 度

いう 高値 い 再 進 い いう

価格 来 い

い ういう方法 再 いう 語

自家消費 いう方向 国 持 い い いう い

ういう意味 是非 近々 いうわ 近いう 再

利用 水素 作 利用 いう方法 是非入 い い

い いう う 思 方 以

会長

い う う い 要 指摘 会議 当初言 い

将来 水素 使う いう 現状 副生水素 過去 々 歴 史的 水素 一番最初 入 い 作 う い いう使命

いう話 始

全体 国 計 う 地球 協定

ういう 含 周 業 考え い いう 非常

要 指摘 念頭 入 全体計 進 い

いう 直接 委員 皆様 議題 自 い

思わ 方 実 全国紙 ういう流

場 意見い 後 結構 周 担当者 方 話い

い 新 い 業 立 い 頂 い 思い

い う い 時間 い 延長

締 い 思い

局 連絡 項等 明 願い

局

次回 水素利活用協議会 開催 い 現在 程 い 未定

い 後 回程度 開催 い い 思 会長 副

会長 協議 案 い い 思 う

願い申

会長

い 協議 項 終了い 皆 貴

意見 質問等 い う い 皆様 意見 考慮

最終的 計 い い 考え

協議 項 以 終了 議長 任 い 皆様 う

局

稲葉会長 う う い 閉会 周

経済産業部長 弘中 挨拶申

経済産業部長

失礼 皆様方 遠方 い 大変

忙 い中 い 大変 う い

当計 う 度 終了 い

向 目標指標等 見直 い 表 い い

い 後 水素 進都 周 実現 向 様々 組 進

い い いう う 思 い

皆様方 後 支援 協力 賜 う 願い 申 甚 簡

い 閉会 挨拶 い 本 誠

う い

7. 閉会

局

以 第 回周 水素利活用協議会 終了い