ま た、今 のお話 に何 か コメ ン トご ざい ま した らあれ です 。そ うじゃ なか った ら、 非常 に 関係 深 い あれ なん で、 これ を ち ょっ と読 ませ てい ただ きます 。室 井 さん 、 よろ しい で しょ うか 。池 内 さん に もそ うです ね。 情報 の判 断 とい うこ とが出 ま したので 、そ の話 もあ った と。 これ は池 内 さん にお話 しい ただ ける といい です ね。
【 池 内】
先 ほ ど、佐 倉 さん か ら新 たな博物 学 が ど うい うイ メー ジな のか と、 ど うい う規範 な のか とい うふ うに言 われ ま した。確 かに言葉 だ けい ろんな人 がそ うい うふ うに、私 もその一 人 です が、 ただ私 自身は、今 、 日本 の 中で大 学改革 は非常 に進 んで お ります が、括弧 つ きの 改革 とい う側 面 も非常 に多い んです けれ ども、少 な くともこの10年 の 問 にあ る種 の質 的 な 変化 が起 こ る とい うふ うに思 ってお ります。 とい うのは、特 に大 きな、い わ ゆる国立7帝 大 と言 われ てい る大学 で今盛 んに大学 院重点化 とい うの をや ってお ります 。私 も正式 の肩 書 は大 阪大学 大学 院理学研 究科何 とかなん です が、少 な くともそ うい う大学 で は、今 や学 部 学生 よ り大 学院 生の方 が多 いんです ね。定員 として も実員 として も多い わ けです 。何 で 大 学入試 にあれだ けわ ざわ ざ時間 をか けるのか あれ なん です が、つ ま り高 学歴社 会 とい う の が、今 、大 学 院の レベ ル に上 が って きてお ります 。です か ら、博士 号 を取 る、い わ ゆる 博 士課程 を終 える学生 の数 がお よそ2倍 を超 える とい うふ うにな ってい く と思 い ます 。 要 す るに、今 やマ ス ター を出 るの は当た り前 で ある とい う状況 が、少 な くとも理 工系 で は通 常 にな りつつ あ るわ けです ね。 かつて は高校 へ入 るの は当た り前 とい うのがず うっ と今や どん どん上 がって きて、恐 らくこれ か ら10年 、 あ るい は20年 先 は大 学院 を出 てい るのは 当 た り前 であ る とい う社 会 にな りつ つ ある とい うふ うに考 えて います 。
そ うい う状況 の 中で、博 士課程 を出た人 間 がみ んな研究 職 にな るわ け じゃ無 論 ない わ け です ね 、そん な にポス トの数 がふ えるわ けで はあ りませ んか ら。結 局 の とこ ろ、今 、 オー バ ー ドク ター 問題 と我 々は言 うんです が、 ドクター を取 って も職 はな し とい う問題 が今 起 きつつ あ ります が 、一方 で は、例 えば、いわ ゆる科 学館 とか博 物館 とか天文 台、 それ か ら 恐 らくこの アカデ ミー で もそ うい うシステ ムをつ く られ る と思い ます が、い ろんな小 学生 、
中学生 、 あ るい は働 いて い る人 々 が、再度、 こ うい うメデ ィア を通 じて新 しい科 学 を学ん だ り触 れ た りす る場 とい うのが今 増 えてお ります し、現 実 にい ろん な ところで そ うい う試 み を してお ります 。大学 もそ うい うふ うに開 こ うとしてお ります 。そ の意 味で は、私 自身 は、新 しい芽 が あ るんだ ろ うとい うふ うに思 ってい るわ けです。 そ うい う側 面 が ある と。
つ ま りま さし く情報 化社 会 とい うのか、そ うい うツール を通 じての博物 学 をつ くってい け る素地 が頭 の数、今 言 った よ うに大学 院卒 が どん どんふ えて くる とい う状況 の中で 、素地
としてで きつ つ あ る とい うふ うに思 ってい ます 。
これ は、実 は アメ リカの よ うな ところで は科 学館 、博 物館 の、 ボ ス トンなん か を見 る と
非常 にお も しろい のがた くさん あち こちあ ります が、 それ か ら例 えば ス ミソニ ア ンに行 く
と、 あそ こは1週 間 ぐらいい ろい ろ楽 しめるわ けです ね。私 は、あれ は一つ のパ ター ンだ
ろ う と い う ふ う に 思 っ て い る ん で す 、 も っ と増 え て い く必 要 が あ る と思 い ま す が 。
そ の 結 果 と し て 、 例 え ば ア メ リ カ で は 科 学 雑 誌 は や っ ぱ り ち ゃ ん と 売 れ て い る わ け で す ね 。 ど の 本 屋 で も 、 駅 で も 売 っ て お りま す ね 。 「Physics Today」 と か 、 い ろ ん な 科 学 雑 誌 が 、 日本 で は ほ と ん ど う ま い こ とい か ん わ け で す 。 「サ イ ア ス 」 とい う科 学 朝 日 が 衣 が え し ま し た け れ ど も 、 非 常 に 苦 戦 し て い る そ う で す ね 。 と に か く基 盤 が 非 常 に 広 が っ て い る と い う意 味 で は 、 ま だ ま だ 日本 は 低 い ん だ け れ ど も 、 さ っ き 言 っ た よ う に 、 そ の 素 地 は で き つ つ あ る と思 っ て い ま す 。 そ の と き に 、 今 度 は 、 そ うす る と 、 そ の 中 で 恐 ら く プ ロ と ア マ と い う 、 い わ ゆ る 科 学 を 専 門 とす る 人 間 で 、 そ れ で 飯 を 食 う人 間 と 、 い わ ゆ る ア マ チ ュ ア の そ れ が 非 常 に 好 き な 人 、 そ れ の 切 れ 目 が な く な っ て く る だ ろ う と い うふ う に 思 うわ け で す 。
先 ほ ど の 科 学 館 と か 天 文 台 と か 、 そ うい う も の の 中 の 活 動 、 例 え ば ボ ラ ン テ ィ ア で や っ て い る 人 が も う か な りた く さ ん い ま す 。 実 際 問 題 、 一 つ の 村 で1億 円 も か け た 天 文 台 を つ く っ て 、 大 変 な わ け で す 。 そ れ は そ の 周 り を 取 り巻 く会 員 が 支 え て い る 側 面 が 多 い わ け で す ね 。 私 は そ れ は 非 常 に い い こ と だ と思 うん で す 。 い ろ ん な 大 学 な りい ろ ん な と こ ろ で そ うい う も の を つ く っ て 、 科 学 、 あ る い は そ う い う も の を 、 特 に マ ル チ メ デ ィ ア 等 を 利 用 し た 新 し い 科 学 に 触 れ て い く と い う 、 そ うい う状 況 が 、 今 後 は 可 能 性 と し て は 高 い と思 っ て い ま す 。 だ か ら 、 そ の 意 味 で は 、 さ ら に も う10年 、20年 た っ た と き に ど う な る か 。 そ れ は 室 井 さ ん な ん か も 言 わ れ る よ う に 、 現 在 の ア カ デ ミ ズ ム の 体 制 そ の も の も 考 え 直 す 時 代 が や っ て く る ん で は な い か と 思 い ま す 。 我 々 が 、 言 わ ば 大 学 の 白 い 巨 塔 か ど う か 知 り ま せ ん が 、 そ こ で 閉 じ こ も っ て い る 時 代 で は な く な る の か も しれ ま せ ん 。 も っ と も っ と オ ー バ ー ラ ッ ピ ン グ と い うん で す か 、 プ ロ と ア マ の オ ー バ ー ラ ッ ピ ン グ が 大 き く な っ た 格 好 で の シ ス テ ム に 変 わ っ て い く と 、 変 わ れ る ん だ ろ う とい うふ う に 思 い ま す ね 。
だ か ら、 そ の 意 味 で は 、 今 の 情 報 化 の ツ ー ル の 使 い 方 、 そ れ が そ うい う ア カ デ ミズ ム の 形 態 も 変 え て い く 可 能 性 も あ る と い う ふ う に 考 え て い ま す 。 具 体 的 に は ま だ 青 写 真 は 引 け ま せ ん が 、 そ う い う ふ う に 思 っ て い ま す 。
【長 野 】
ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た 。
そ れ じ ゃ あ 、 佐 倉 さ ん に ま た レ ス ポ ン ス し て い た だ い て 、 特 に あ れ で し た ら 、 こ こ の 質 問 を ご 紹 介 し た い と思 い ま す 。
【佐 倉 】
加 藤 先 生 の 方 か ら コ ン ピ ュ ー タ ー ウ イ ル ス と の 、 同 じ か ど うか と い う こ と で 長 野 先 生 か ら援 護 射 撃 を い た だ い た ん で す け れ ど も 、 や は り少 な く と も 今 の 段 階 の コ ン ピ ュ ー タ ー ウ イ ル ス は 自 分 で 進 化 で き な い と い う と こ ろ が 一 番 違 う よ う な 気 が し ま す が 、 こ れ も 果 た し て 時 間 の 問 題 な の か ど う な の か 、 僕 は ち ょ っ と よ く わ か ら な い ん で す け れ ど も 。
そ れ か ら 室 井 さ ん の 、 要 す る に 近 代 と い う枠 組 み 自体 が だ め な ん だ とい う こ で 、 そ れ は か な り賛 成 す る ん で す け れ ど も 、 や は り私 は 、 人 間 とい う生 き 物 が500万 年 か け て 進 化 し