KONAN UNIVERSITY
問題提起と討議・質疑１ （2013年研究会報告 ア ート×ナラティヴ×災害トラウマ ‑ 記憶の紡ぎ手 の役割を考える ‑）
著者 石谷 治寛, 森 茂起, 吉川 由美
雑誌名 心の危機と臨床の知
巻 16
ページ 49‑72
発行年 2015‑02‑28
URL http://doi.org/10.14990/00002793
い 体 験 だ っ た か な と 思 い ま す
︒ や は り そ っ ち の 方 向 じ ゃ 駄 目 だ と い う こ と を 確 信 し て
︑ と に か く 元 の 私 の ス タ イ ル に 戻 ろ う と 確 信 し て お り ま す
︒ す み ま せ ん
︒ す ご く オ ー バ ー し ま し た け れ ど も
︑ 私 の 話 を 終 わ ら せ て い た だ き ま す
︒ あ り が と う ご ざ い ま し た
︒
[拍 手
]司 会
(石 谷
)あ り が と う ご ざ い ま し た
︒ お 話 の 中 で
︑ い か に ア ー ト 活 動 が 記 憶 に 向 き 合 え る の か と い う こ と が あ り ま し た し
︑ 歌 を 作 っ た り
︑ き り こ を 作 っ た り
︑ 場 所 の 記 憶 を 語 る と い う 活 動 自 体 が
︑ Ｐ Ｔ Ｓ Ｄ の 問 題 を 扱 う の か そ う で な い の か と い う こ と を 特 別 意 識 し な く て も
︑ 自 然 に 予 防 に な っ て い る と い う 印 象 を 受 け ま し た
︒ さ ら に き り こ を 海 岸 に 立 て た と き に
︑ そ れ が 町 の 人 に と っ て 意 味 の あ る も の だ け で は な く て
︑ 工 事 な ど で 町 に か か わ る 人 々 も 意 味 の あ る も の と し て と ら え ら れ て い く
︒ そ こ に ま さ に 公 共 化 と い う も の を ど の よ う に 考 え た ら い い の か
︑ あ る い は 町 が 新 し く 出 発 す る と き に 町 の グ ラ ン ド デ ザ イ ン を ど の よ う に と ら え て い っ た ら い い の か と い う 非 常 に 本 質 的 な 問 題 も あ っ た か と 思 い ま す
︒ 吉 川 追 悼 式 典 に い ら っ し ゃ っ て い る ん で す か
︒ 福 田 は い
︒ 吉 川 チ リ の 音 楽 が 出 て き た と き
︑ 大 丈 夫 で し た か
︒ 違 和 感 が
あ り ま せ ん で し た か
︒ 福 田 福 田 雄 と 申 し ま す
︒ そ う で す ね
⁝
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︒ 少 し 字 幕 が 見 に く か っ た の で
︑ な か な か 文 脈 が 掴 み づ ら か っ た と い う と こ ろ が 正 直 な と こ ろ で す が
︑ 高 校 生 が 声 を 合 わ せ て 歌 っ て い る と こ ろ に 心 に ぐ っ と 来 る も の が あ り ま し た
︒ 吉 川 あ り が と う ご ざ い ま す
︒ 司 会
(石 谷
)さ ら に チ リ と の 交 流 と い う こ と も 含 め て
︑ 非 常 に 国 際 的 な 広 が り を 持 っ て
︑ 似 た よ う な 災 害 体 験 を ど の よ う に 共 有 し て い く の か
︒ 地 域 か ら 世 界 へ と い う 大 き な 広 が り も あ り ま し た
︒ た だ
︑ 支 援 者 側 と し て は
︑ 大 き く 広 げ る と き に コ ン フ リ ク ト と い う か
︑ 気 苦 労 な ど も 強 く 感 じ ら れ た と い う お 話 だ っ た と 思 い ま す
︒
■ 問 題 提 起 と 討 議
・ 質 疑 １ 司 会
(石 谷
)話 が 盛 り 上 が っ て 参 り ま し た の で
︑ 私 か ら の 話 は 討 議 の あ い だ に さ せ て い た だ き ま す が
｢セ ラ ピ ス ト と メ デ ィ エ ー タ ー
｣と い う お 話 を 用 意 し て お り ま す
︒ ま ず 簡 単 に メ デ ィ エ ー タ ー
(調 停 者
︑ 媒 介 者
)と い う 言 葉 を 紹 介 し て お き ま す
︒ ヨ ー ロ ッ パ で は
︑ た と え ば マ ニ フ ェ ス タ
・ ビ エ ン ナ ー レ と い う の が 行 な わ れ て お り
︑ そ の 中 で ア ー ト の 解 説 を 行 う エ デ ュ ケ ー タ ー の 役 割 の 人 を 指 す の に メ デ ィ エ ー タ ー と 言 う 言 葉 が 使 わ れ
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て い ま す
︒ そ の 団 体 が メ デ ィ エ ー タ ー の 育 成 の た め に 用 意 し た
｢
あ な た は ど う い う タ イ プ の メ デ ィ エ ー タ ー で す か
｣と い う 質 問 紙 が あ り ま す
︒
(www.manifestaworkbook.org/whatkind.pdf)現 代 ア ー ト は
︑ 芸 術 作 品 を 鑑 賞 す る こ と か ら
︑ そ れ だ け で な く
︑ 芸 術 を 使 っ て 社 会 的 に ア ク シ ョ ン を 起 こ し て い く こ と に ま で 非 常 に 幅 広 い も の に な っ て い ま す
︒ こ の ア ン ケ ー ト に 答 え て い く と
︑ 最 後 に 五 つ ぐ ら い
︑ い ろ い ろ な ア ー ト の 傾 向 が 出 て き ま す
(表 ６
)︒ 皆 さ ん の ア ー ト に 対 す る 見 方
︑ あ る い は か か わ り 方 が 浮 か び 上 が っ て く る よ う な ア ン ケ ー ト で す の で
︑ ぜ ひ 答 え て い た だ い て
︑ ど ん な タ イ プ の 活 動 に 皆 さ ん が 関 心 を お 持 ち か と い う こ と も 考 え て い た だ け れ ば と 思 い ま す
︒ 森 先 生 か ら は セ ラ ピ ー 的 な 取 り 組 み の 一 環 と し て 物 語 を 語 っ て い く と い う お 話 を い た だ き ま し た
︒ 一 方
︑ 吉 川 さ ん か ら は
︑ ど ち ら か と い う と セ ラ ピ ー と い う こ と を あ ま り 意 識 し な い け れ ど も
︑ 心 の ケ ア だ っ た り
︑ 地 元 の 人 た ち の 連 携 だ っ た り
︑ あ る い は 過 去 を 一 緒 に 培 っ て き た こ と を ど う や っ て 思 い 起 こ し て い く の か
︑ そ の 時 に 一 緒 に 何 か を つ く っ て み る と き に 言 葉 や 物 語 が 語 ら れ は じ め る と い っ た お 話 が 聞 け た か と 思 い ま す
︒ セ ラ ピ ー 的 な も の と
︑ あ る い は そ う で は な い ア ー ト の 活 動 は ど の よ う に 関 わ っ て く る の か
︒ あ る い は
︑ そ の 時 ど ん な 人 材 が 動 け る と い い の か
︒ そ う い っ た こ と も 考 え て い け れ ば と 思 っ て い ま す
︒ ま ず
︑ 森 先 生 か ら 吉 川 さ ん に コ メ ン ト を い た だ き ま し ょ う
︒
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表６ あなたはどんなアート・メディエーターですか (抜粋)
森 ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た
︒ 石 谷 さ ん か ら 間 接 的 に 少 し 聞 い て い た だ け で
︑ こ の よ う な 詳 し い お 話 は 初 め て 伺 い ま し た
︒ 大 変 感 銘 を 受 け ま し た
︒ 心 理 療 法 の 視 点 か ら 考 え ま し た と こ ろ を お 話 し し ま す
︒ 私 の お 話 し し た よ う な 自 伝 的 な 記 憶 の 整 理 の 中 で は
︑ 最 終 的 に 一 貫 し た 人 生 史
︑ 英 語 で 言 う と コ ヒ ー レ ン ト
[cohearent]な 人 生 史 を 形 成 す る こ と が 目 標 に な り ま す
︒ で き る だ け 肯 定 的 な 意 味 を 持 っ た 一 貫 し た 人 生 史 を 形 成 で き る こ と が 大 事 だ と 思 い ま す
︒ ト ラ ウ マ 的 体 験 は 人 生 史 を 体 験 前 と 体 験 後 に 分 断 し て し ま っ て
︑ 両 者 が あ ま り に も 違 っ て し ま っ て
︑ そ の 二 つ を 自 分 の 人 生 と し て つ な ぐ こ と が 難 し い
︒ そ の あ た り が 一 つ の 問 題 で す ね
︒ そ の た め に
︑ 私 が お 話 し し ま し た よ う な 体 験 そ の も の を 治 療 的 に 扱 う 方 法 も あ り ま す が
︑ 吉 川 さ ん の 活 動 が あ る 意 味 奇 跡 的 な の は
︑ 一 年 前 の 夏 に 既 に こ の 町 に 入 っ て お ら れ て
︑ 地 域 の 記 憶 を 掘 り 起 こ す 活 動 を さ れ て い た こ と で す
︒ 地 域 と の つ な が り が あ っ た 吉 川 さ ん が 震 災 後 に そ の 方 法 を も う 一 度 用 い て 過 去 の 記 憶 と 現 在 の 場 所 を つ な げ て い っ た
︒ そ れ ぞ れ の 方 々 の 過 去 の 人 生 と 今 の 人 生 と を つ な ぐ
︑ そ の 作 業 を き り こ と い う 媒 体 を 通 し て さ れ た と い う 印 象 を 受 け ま し た
︒ も し こ の 活 動 が な か っ た ら
︑ 過 去 の こ と は 忘 れ た い
︑ 見 た く な い
︑ と い う 形 で 分 断 さ れ た ま ま で
︑ そ れ を つ な げ る 作 業 は 大 変 難 し い 作 業 と し て 将 来 に
残 さ れ た と 思 い ま す
︒ 一 年 前 の 夏 に 一 度 行 な わ れ て い た お か げ で
︑ 過 去 の 体 験 と つ な が る こ と が で き た の は 本 当 に ま れ な こ と で は な い か と い う 気 が し ま す
︒ 震 災 の 体 験 そ の も の に は 触 れ な い で
︑ そ れ ぞ れ の 体 験 を 拾 い 上 げ て つ な げ る こ と で
︑ 人 生 史 の 継 続 性 が で き た 結 果
︑ 将 来
︑ い つ か ト ラ ウ マ 的 な 部 分 を 扱 え る 方 も 出 て く る の で は な い か
︒ そ れ が ど ん な 形 で ど う い う ふ う に 使 わ れ る の か は 個 々 人 で 違 う か も し れ ま せ ん が
︑ そ の 素 地 を 作 っ て い る よ う に 思 え ま す
︒ し か も
︑ 地 域 に 根 ざ し た 幅 広 い
︑ か つ 深 い レ ベ ル で 素 地 を 作 っ て い る
︒ そ れ が 私 の 一 番 感 じ た こ と で す
︒ と り あ え ず
︑ こ こ ま で と し ま す
︒ 司 会
(石 谷
)奇 跡 的 と 森 先 生 が お っ し ゃ ら れ ま し た け れ ど も
︑ 私 も 最 初 に お 話 を 聞 い た と き に
︑ 非 常 に ま れ な 例 で あ る け れ ど も
︑ 説 得 力 と い う か
︑ 必 然 性 が あ っ た 活 動 だ っ た の だ ろ う と 感 じ た 部 分 が あ り ま し た
︒ あ る 種 の 防 災 的 な 役 割
︑ 予 防 的 な 役 割 は
︑ 常 に そ う い う 活 動 を 続 け て い く こ と に よ っ て 力 を 発 揮 す る の で は な い か と い う 印 象 も あ り ま す
︒ 吉 川 さ ん か ら 森 先 生 の お 話 な ど に つ い て ︑ 何 か 感 じ た こ と だ っ た り
︑ 思 っ た こ と が あ り ま し た ら お 願 い し ま す
︒ 吉 川 実 際 に は 学 校 の 先 生 と は 非 常 に も め て い る わ け で す
︒ 何 人 か の 先 生 は
｢本 当 に そ ん な と こ ろ
[＝ 追 悼 式 典
]に 連 れ て い っ て い い の か
｣と か
︑
｢い っ た い こ ん な こ と を や っ て 何 に な る ん
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だ
｣と 言 わ れ ま し た
︒ だ け ど
︑ 管 理 職 や 教 務 主 任 や 担 任 の 先 生 で み ん な で 話 し 合 う こ と で
︑
｢い や
︑ そ う じ ゃ な い ん じ ゃ な い か
｣と 先 生 方 の 意 見 も 侃 々 諤 々 伺 え た の は よ か っ た と 思 い ま す
︒ た だ
︑ そ の 時 点 で は
︑ 本 当 に 曲 ら し く な る の か と か
︑ 本 当 に 大 丈 夫 な の か と か
︑ 何 の 確 信 も な か っ た し
︑ ま た
︑ 観 客 は み な 感 動 の 涙 を 流 す 結 果 に 終 わ る こ と が で き た け ど
︑ い っ た い こ の こ と が 町 民 に と っ て よ か っ た こ と な の か
︑ 本 当 に 肯 定 で き る こ と な の か と い う 確 信 も な か っ た ん で す
︒ 専 門 知 識 も な い の で
︑ よ く わ か ら な か っ た ん で す
︒ 悪 い 方 向 で は な か ろ う と は 思 っ て い ま し た が
︑ 今 日
︑ 森 先 生 の 先 ほ ど の ご 講 演 と 今 の お 話 を 聞 い て
︑ 私 は と て も 安 心 し ま し た
︒ あ の よ う な や り 方 を そ ば で ず っ と 見 守 っ て く れ て い た 担 任 の 先 生 た ち が
︑ こ の 震 災 に 対 し て 子 ど も の 向 き 合 い 方 を ど う い う ふ う に 持 っ て い っ た ら い い の か と い う 一 つ の 参 考 に も し て い た だ け た か な と 思 っ て い ま す
︒ 大 人 な の で
︑ 先 生 方 の ほ う が す ご く 感 動 し て
︑ 涙 を 流 し て い た わ け で す ね
︒ た だ
︑ 問 題 は
︑ ま ず 被 災 後 に 宮 城 県 は 人 事 異 動 を や っ た ん で す よ
︒ ク ラ ス の 子 ど も の 親 が い る の か い な い の か
︑ 例 え ば 亡 く な っ た 子 ど も の 家 が ど う い う 家 な の か も 不 明 に な っ て い る 状 況 が で き て し ま っ て い た
︒ す ご く 批 判 さ れ た ん で す け れ ど
︑ 被 災 し た 学 校 に と っ て は
︑ 全 員 が 被 災 し た ま ま だ と つ ら か っ た と 思 う ︒ 新 し い 先 生 が い ら っ し ゃ っ た こ と で 職 員 の 気 持 ち が 楽 に な っ
た と も お っ し ゃ っ て い ま し た
︒
[二
〇 一 二 年 の
]三
・ 一 一 を 終 え て
︑ そ こ で ま た 人 事 異 動 が あ っ た ん で す
︒ 被 害 が ひ ど か っ た と こ ろ の 教 頭 先 生 か 校 長 先 生 は 必 ず チ ェ ン ジ し て い る ん で す
︒ み ん な 辞 め た く な い と お っ し ゃ っ て い る ん で す が
︑ や は り 労 務 災 害 的 な い ろ い ろ な こ と を 思 う ん で し ょ う ね
︒ き り こ の ワ ー ク シ ョ ッ プ を す べ て の 小 学 校 で
︑ 引 き 続 き 伊 里 前 小 学 校 み た い に や っ た ほ う が い い と 思 っ た ん で す
︒ 風 景 が 失 わ れ た 町 で 瓦 礫 の と こ ろ を 通 っ て い る 子 ど も が 将 来 的 に 自 分 の ふ る さ と を 思 い 出 し た と き に
︑ あ の 光 景 で は あ ま り に も 殺 伐 と し て い る の で は な い か と 私 は 思 っ た ん で す
︒ そ れ で
︑ き り こ の ワ ー ク シ ョ ッ プ を し な が ら
︑
｢町 の あ そ こ に こ う い う こ と が あ っ た ね
｣と か
︑
｢こ う い う 人 が 頑 張 っ た ね
｣と か
︑ そ う い う こ と が 共 有 さ れ て い く こ と に よ っ て す ご く い い 体 験 に な っ て い く か な と 思 っ た ん で す け ど
︑ 学 校 に ワ ー ク シ ョ ッ プ を や ら せ て も ら え な い か と 頼 み に 行 っ て も
︑ ト ッ プ が 移 動 し て い る た め に こ れ ま で の 活 動 実 績 の 文 脈 が つ な が ら な い ん で す
︒ ど こ の 馬 の 骨 か わ か ら な い 私 が
︑
｢き り こ と い う ワ ー ク シ ョ ッ プ を や っ て く だ さ い
｣と 言 っ て も
︑
[先 生 が
]違 う 地 域 か ら 来 て い る か ら
︑ き り こ を 知 ら な い わ け で す
︒ そ れ で
︑
｢な ん か ス タ ン フ ォ ー ド 大 学 が 来 て い て
︑ 忙 し い ん だ よ ね
｣と か 言 わ れ て 断 ら れ る
︒ 銘 柄 で
︑ 吉 川 よ り ス タ ン フ ォ ー ド 大 学 だ よ な と い う 感 じ で す
︒ 地 域 の 誇 り を 育 て る よ う な 教 育 の 方 が 大 切 な の で は な い か と 感 じ て
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い ま す
︒ 司 会
(石 谷
)小 学 校 に は ス ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー ら が い る か と 思 い ま す が
︑ 心 理 職 の 人 と の 連 携 は 実 感 と し て は ど う で し ょ う か
︒ 吉 川 さ ん が 活 動 し て い て
︑ 必 要 だ と も の す ご く 感 じ ら れ る も の で し ょ う か
︒ 吉 川 ワ ー ク シ ョ ッ プ を す る と き に で す か
︒ そ の 前 の 年 に こ の ワ ー ク シ ョ ッ プ を や っ た 先 生 た ち は
︑ す ご く や り た い わ け で す
︒ 何 が 起 こ る か わ か っ て い る か ら
︒ で も
︑ よ そ の 人 を 入 れ る に は 校 長 の 許 可 が な い と 駄 目 な の で
︑ 校 長 が 駄 目 と 言 っ た ら 駄 目 な ん で す
︒ な の で
︑ 校 長 が 代 わ っ た と こ ろ で は 教 頭 先 生 は 前 の 年 に 一 緒 に 走 っ て い る か ら
︑ す ご く よ く わ か っ て い る ん で す
︒
｢
申 し 訳 あ り ま せ ん
｣と 謝 ら れ る 状 態 で し た
︒ 司 会
(石 谷
)実 際 に ワ ー ク シ ョ ッ プ で あ っ た り セ ラ ピ ー を 導 入 す る と き の 受 け 入 れ 側 の 対 応 の 仕 方 で 何 か お 考 え で あ っ た り
︑ 実 際 の 体 験 で 感 じ た こ と は あ り ま す か
︒ 森 そ の 辺 の 役 割 が メ デ ィ エ ー タ ー と い う こ と に な る と 思 い ま す け れ ど
︑ 与 え ら れ た 条 件 の 中 で 可 能 な 道 筋 を ど う や っ て 見 つ け る か が 常 に 問 わ れ る 感 じ が し ま す
︒ 私 が 小 学 校 で 行 っ た 活 動 も
︑ そ の 当 時 の 小 学 校 の 状 況 の 中 で 何 が で き て
︑ 何 が 学 校 の 先 生 に と っ て も 違 和 感 が な く
︑ 子 ど も た ち に と っ て も 参 加 で き る 活 動 か と い う 思 い の 中 で 浮 か ん だ こ と で す
︒ 現 場 の 今 の 状 況 を よ く わ か っ て い な い と
︑ 突 っ 走 る と 結 局 実 現 し な い こ と に な る
で し ょ う し
︑ 学 校 は 難 し い と こ ろ で す よ ね
︒ 吉 川 そ う で す ね
︒ 森 心 の 内 面 を 扱 う こ と に 違 和 感 が 出 や す い 現 場 で す ね
︒ 外 面 を 整 え て い く の は 得 意 で す け れ ど
︒ で す か ら
︑ 先 生 が 変 わ っ て し ま っ た 中 で
︑ 町 の 記 憶 を 残 す ほ か の 方 法 は な い ん で し ょ う か
︒ 子 ど も た ち と 一 緒 に と 思 う と
︑ ど う し て も 学 校 に な っ て し ま う の か
︒ 町 の 他 の 活 動 を 使 っ て で き な い の か
︒ い ろ い ろ 思 っ て し ま い ま す け れ ど ね
︒ 吉 川 ア プ ロ ー チ を 続 け て い っ て
︑ 実 績 を 作 っ て い く し か な い の だ ろ う と 思 い ま す
︒ 理 解 は 非 常 に な い
︒ カ リ キ ュ ラ ム が ぎ っ し り で ク ラ ス で の 活 動 の 時 間 が と れ な い せ い か
︑ 高 校 な ど で は ワ ー ク シ ョ ッ プ を 受 け 入 れ て い た だ く の は な か な か た い へ ん で す
︒ 特 に 追 悼 式 や 交 流 コ ン サ ー ト で 演 奏 す る な ど
︑ 校 外 で 活 動 す る と い う こ と に つ い て は
︑ 何 か あ っ た と き に 学 校 の 責 任 を 問 わ れ る の で は な い か と お そ れ る の か
︑ 子 ど も た ち に と っ て 素 晴 ら し い 人 と ふ れ あ え た り
︑ 直 に そ の 体 験 か ら 何 か を 感 じ る と い う 貴 重 な 機 会 で あ っ て も
︑ な か な か 許 可 は お り ま せ ん で し た
︒ 私 た ち か ら し た ら
︑ 子 ど も た ち が い ろ い ろ 学 習 し た り
︑ 発 見 し た り す る 権 利 を 奪 っ て い る と し か 思 え な い
︒ ア ー ト を 通 し て 何 か を 発 見 す る 喜 び を 体 験 さ れ て い な い 教 師 が 圧 倒 的 に 多 い と 思 う ん で す
︒ 私 は も と も と 教 師 だ っ た ん で す け れ ど
︒ 教 師 自 身 が 自 由 に 絵 を 描 い た り 貧 し い 鑑 賞 教 育 し か 受 け て い な い こ と も あ
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り
︑ そ こ で 何 が 起 き る の か 思 い 描 け な い の で は な い か と 思 い ま す
︒ さ っ き も 言 っ て い た ん で す け ど
︑ 今 度 モ ア イ 像 が チ リ の イ ー ス タ ー 島 か ら 来 る ん で す
︒ チ リ 地 震 津 波 か ら の ご 縁 と は い え
︑ 多 く の 町 民 に と っ て は モ ア イ 像 が 町 に 贈 呈 さ れ る こ と は こ の 時 点 で は 自 分 に 関 係 の あ る こ と と し て は と ら え る こ と は で き な か っ た と 思 い ま す
︒ イ ー ス タ ー 島 っ て チ リ な ん で す け ど
︑ サ ン テ ィ ア ゴ か ら 飛 行 機 で 五 時 間 か か る そ う で す
︒ ポ リ ネ シ ア 民 族 の 文 化 な の で
︑ 全 然 チ リ の 文 化 と も 違 う ら し い で す
︒ 本 物 の 石 工 が 掘 っ た も の で
︑ イ ー ス タ ー 島 で は 門 外 不 出 の も の を 島 か ら 出 す の か と 反 対 運 動 に な っ た も の を わ ざ わ ざ 軍 隊 が 出 て 港 ま で 運 ん で
︑ 今 東 京 に あ っ て
︑ 大 阪 に も 四 月 ぐ ら い に 飾 ら れ る は ず で す よ
︒ 発 言 者 何 の た め に
？ 吉 川 三 菱 商 事 や 日 智 経 済 交 流 団 体 が 中 心 に な っ て い る ん で す
︒ 三 菱 商 事 は チ リ か ら 銅 を 輸 入 し て い ま す の で
︑ チ リ と 友 好 関 係 に あ る 南 三 陸 町 に モ ア イ を 運 ん で く だ さ る よ う で す
︒ 別 に 地 元 住 民 の 意 向 で は あ り ま せ ん
︒ 石 谷 南 三 陸 町 と 関 係 を 作 っ て い く こ と で
︑ 別 の 計 画 に 役 立 て る と い い ま す か
︒ 吉 川 町 民 に と っ て 今
︑ 重 要 な こ と は 職 場 や 住 宅 の 再 建 で あ り
︑ 国 際 交 流 の 余 裕 は ま だ あ り ま せ ん
︒ も と も と モ ア イ 像 が 公 園 に
あ っ た の で
︑ 高 校 の 商 業 科 と か で
︑ じ ゃ
︑ モ ア イ 像 の キ ャ ラ ク タ ー を 作 っ て
︑ 商 品 を 作 ろ う と い う 話 が 出 て い ま し た
︒ こ れ は 悪 い こ と で は な い ん だ け れ ど
︑ デ ザ イ ン と か ア ー ト が 経 済 活 動 に つ な が る こ と だ と
︑ 先 生 方 は 喜 ん で そ の プ ロ グ ラ ム を 受 け 入 れ る ん だ け ど
︑ 詩 を 作 る と か
︑ 歌 を 作 る と か い う と ま る で 突 然 理 解 が な く な る と い う 傾 向 に あ る と 思 い ま す ね
︒ だ か ら
︑ チ リ の 子 ど も た ち の コ メ ン ト の 深 さ と こ ち ら の コ メ ン ト の 深 さ が 違 う
︒ 何 を 届 け る べ き か と い う 熟 考 が さ れ て い な い
︒ そ れ を こ の 国 の 危 機 と し て 受 け 取 ら な け れ ば な ら な い と 私 は 思 い ま す
︒ そ の 両 方 を 追 悼 式 典 で 紹 介 で き た こ と は 大 き い か な と は 思 っ て い る ん で す け れ ど
︒ 森 そ こ に お 金 の 問 題 や 行 政 の 問 題
︑ 制 度 的 な 問 題 も あ る と 思 い ま す け れ ど も
︑ 他 方 で
︑ や は り 皆 さ ん
︑ 過 去 に 直 面 し て い く の は し ん ど い と 言 う か
︑ ど こ か そ う い う と こ ろ が あ っ て
︑ そ ち ら の ほ う に 近 づ い て い く よ う な 活 動 に 対 し て は 拒 否 感 と い う か
︑ 重 荷 と い う か
︑ そ こ ま で 子 ど も に や ら せ た く な い と か
︑ 実 は 先 生 自 身 も そ こ ま で か か わ り た く な い
︒ そ う い う 感 覚 が 生 じ る の で は な い か と 思 い ま し た
︒ 吉 川 お っ し ゃ る と お り で す ね
︒ 教 頭 先 生 に
｢ク ラ ス 全 員 で 震 災 と い う も の に ま ず 正 面 か ら も う 一 回 振 り 返 っ た の は
︑ あ な た の ワ ー ク シ ョ ッ プ が 初 め て で す
｣と 言 わ れ ま し た
︒ だ か ら
︑ 二 年 目 の 一
〇 月 が み ん な に と っ て 初 め て な ん で す
︒ 有 志 の 子 ど も
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は 作 文 に 書 い た り し て い る ら し い ん で す け れ ど
︑ 全 員 で と い う の は 初 め な の だ そ う で す
︒ 森 岡 私 は 森 さ ん と 同 じ 心 理 の 仕 事 を し て い ま す け れ ど も
︑ 吉 川 さ ん の こ の よ う な 活 動 の 維 持
︑ 昨 日 ま で 歌 っ て い ら っ し ゃ っ た ん で す よ ね
︒ 吉 川 そ う で す
︒ 一 昨 日 ま で
︒ 森 岡 本 当 に 超 人 的 と い う か
︑ タ フ な
︑ 人 知 を 超 え た よ う な エ ネ ル ギ ー に 驚 き ま し た
︒ 矛 盾 だ ら け の こ と を 含 め て
︑ 今 日 お 話 し さ れ て い る よ う な 感 じ も 一 方 で は あ る ん で す ね
︒ で も
︑ 成 果 に 至 る ま で の プ ロ セ ス の 長 い 道 の り が 本 当 は 重 要 な ん で し ょ う ね
︒ 最 終 成 果 は ビ デ オ で 示 さ れ た も の で す が
︑ こ れ だ け し か 見 て い な い と こ ろ が
︑ わ れ わ れ も 含 め て み ん な あ る
︒ 僕 ら の 仕 事 は そ う じ ゃ な く て
︑ そ の 成 果 よ り も プ ロ セ ス に 長 く つ き 合 っ て い く 中 に あ り ま す
︒ 森 先 生 の 枠 組 み で も そ う で す よ ね
︒ あ る 枠 の 中 で 動 い て い く と い う と こ ろ に 手 応 え を 感 じ る も の が あ る
︒ そ こ を う ま く ど う 出 す か と い う の が 難 し い と 思 う ん で す ね
︒ ア ー ト の 世 界 は 特 に そ う だ と 思 う ん で す
︒ き り こ と い う 非 常 に 深 い そ の 町
︑ そ の 村 の 伝 承 物
︑ メ デ ィ ア と し て 特 殊 な 技 法
︑ ア ー ト で す
︒ そ う い っ た 土 着 の 文 化 の 素 材 を う ま く 使 っ た か ら こ そ あ あ い う ふ う に 生 き て
︑ み ん な が 共 有 で き て
︑ 説 得 力 が で き た と 思 い ま す
︒ ま た
︑ う ま く 使 わ れ ま し た よ ね
︒ 最 後 は パ ネ ル に な っ た こ と で
︑ 今 度 は 皆 さ ん の
｢き り
こ を 守 る ん だ
｣と い う 声 に な っ て
︑ 維 持 し て い く
︑ み ん な の も の に な っ て い く
︑ こ う い う プ ロ セ ス そ の も の が す ご く 意 味 深 い
︒ ア ー ト と 言 う 場 合 に は
︑ 何 ら か の 素 材 を 使 う
︒ セ ラ ピ ー と し て わ れ わ れ は 確 か に い ろ い ろ な 素 材 を 使 い ま す が
︑ 吉 川 さ ん の 場 合 で し た ら
︑ そ の 技 法 と い う よ り は
︑ そ の 前 に き り こ の 面 白 さ に と り つ か れ た わ け で す よ ね
︒ そ れ の 魅 力 が あ る か ら こ そ 使 え る わ け で し ょ う
︒ 森 さ ん の ワ ー ク だ っ て
︑ メ ー ル の や り と り は 書 く と い う 作 業 に と て も 意 味 が あ る
︒ 書 く と い う こ と に よ っ て 定 着 し て
︑ 振 り 返 り
︑ 残 る ん だ け れ ど も
︑ 一 人 で 書 く の と 森 さ ん と い う 誰 か に 届 け る の は 全 然 違 い ま す ね
︒ 今 日 の 吉 川 さ ん の 話 も
︑ 歌 を 作 っ て
︑ 結 晶 化 し て い く
︑ 誰 か に 届 け る ん だ と い う と こ ろ に 生 じ る 集 中 力 に 驚 き ま し た ね
︒ 広 い 意 味 で ソ ー シ ャ ル な パ フ ォ ー マ ン ス を 作 っ て い か れ る
︒ こ う い っ た も の を 目 の 当 た り に さ せ て い た だ き
︑ 私 も 今 日 は 驚 き ま し た
︒ こ う い っ た 材 料
︑ 素 材 を 見 つ け る と い う こ と は
︑ 必 ず し も 大 災 害 の 中 で 見 え て き た も の ば か り で は な く て
︑ わ れ わ れ は そ う い う の を 忘 れ て い る ん だ け れ ど も
︑ 本 来
︑ 日 々 い ろ い ろ な 場 所 に
︑ 今 こ こ に も あ る の か も し れ ま せ ん ね
︒ そ れ を 丁 寧 に 発 掘 す る こ と の 説 得 性 と い う か な
︒ 何 か が あ っ た か ら 援 助 す べ き で
︑ こ う い う の で 結 晶 し ま し た と い う の は
︑ ど う も な ん か 変 で す よ
︒ ア ー ト の 作 業 と い う の は も っ と 日 頃 か ら の も の で し ょ う
︒ 僕 は そ う 思 っ て い ま す
︒
55
司 会
(石 谷
)私 も 初 め て 吉 川 さ ん の お 話 を 聞 い た と き
︑ き り こ を お 使 い に な っ た こ と に 非 常 に 驚 い た し
︑ 納 得 で き る も の で あ り ま し た
︒ そ れ に も の す ご く 力 が あ る と 改 め て 認 識 し た と い う 意 味 で も
︑ 自 分 自 身 の ア ー ト に 対 す る 考 え 方 が 揺 る が さ れ る よ う な 体 験 で も あ り ま し た
︒ 吉 川 さ ん
︑ き り こ を 使 い 出 し た 経 緯 を も う 少 し お 話 し い た だ け ま す か
︒ 吉 川 き り こ に 関 し て は
︑ 南 三 陸 町 で 初 め て 発 見 し た も の で は あ り ま せ ん
︒ 二
〇
〇 四 年 に 一 回 仙 台 で プ ロ ジ ェ ク ト を や っ た こ と が あ り ま す
︒ 神 社 庁 が 出 し た 祈 り の か た ち
︱ 宮 城 の 正 月 飾 り
(宮 城 県 神 社 庁
︑ 二
〇
〇 三 年
)と い う
︑ 今 絶 版 に な っ て い て
︑ ネ ッ ト で 買 う と す ご く 高 く な っ て い る 本 が あ り ま す
︒ そ れ か ら
︑ 私 た ち の 活 動 の 影 響 が あ る と 思 い ま す け れ ど も
︑ 新 し く 大 阪 の 国 立 民 俗 博 物 館 で も 南 三 陸 の き り こ を 調 べ た 本 が 出 さ れ ま し た
︒ あ と も う 一 冊
︑ 小 学 館 じ ゃ な く て
︑ ど こ か ら か 新 し い 本 が 出 て い ま す
[東 北 の 伝 承 切 り 紙
：神 を 宿 し 神 を 招 く 平 凡 社
︑ 二
〇 一 二 年
]︒
｢き り こ
｣や
｢伝 承 切 り 紙
｣と い う 言 葉 で 調 べ て い た だ く と 出 て く る と 思 い ま す
︒ 宮 城 県 の 海 辺 か ら 北 部
︑ 岩 手 県 南 部 に か け て あ る 文 化 な ん で す ね
︒ 高 千 穂 の お 神 楽 を や る と き も 御 幣 束 的 な 切 り 紙 を か け て 神 楽 を 踊 っ て い ま す し
︑ 世 界 遺 産 に な っ た 平 泉 の 毛 越 寺 の 延 年 の 舞 の と き に も 切 り 紙 を 回 し て 踊 り ま す
︒ 佐 渡 島 に も 切 り 紙 は あ り ま す
︒ で も
︑ あ れ だ け 込 み 入 っ た 美 し い も の は 塩 釜 以 北 で
す
︒ 鹽
しお竈
がま神 社 と い う の は 奥 州 一 宮 で 氏 子 さ ん の こ と は 一 切 や ら な い 神 社 な の で
︑ 鹽 竈 の お 膝 元 に あ る 稲 荷 神 社 の 方 が 代 々 も の す ご く た く さ ん の き り こ を 切 っ て い ま す
︒ 例 え ば 収 穫 物 を 納 め る 農 家 九 軒 に 送 る き り こ と か
︑ 布 団 屋 さ ん だ け の き り こ と か
︑ お 茶 屋 さ ん だ け の き り こ と か 数 多 く 種 類 が あ っ て
︑ 非 常 に 美 し い で す
︒ 仙 台 と い う の は 七 夕 の 文 化 で
︑ 和 紙 で あ あ い う ば か で か い も の を 作 る
︒ 七 夕 は ビ ニ ー ル を 絶 対 使 っ て は い け な い ん で す
︒ お 祭 り な の に 黙 っ て や る
︒ 仙 台 は 黙 っ て や る お 祭 り が 多 い ん で す
︒ Ｓ Ｅ Ｎ Ｄ Ａ Ｉ 光 の ペ ー ジ ェ ン ト も 黙 っ て 電 球 の 下 を 歩 く し
︑ 冬 は ど ん と 祭 と い う の が あ っ て
︑ 黙 っ て 神 社 ま で 裸 参 り に 行 き ま す
︒ 黙 っ て や る 文 化 な の で
︑ 一 枚 の 白 い 紙 が 神 棚 を 飾 る と い う の は 非 常 に こ の 辺 り の 文 化 ら し い と い う こ と に 着 目 し た ん で す
︒ そ こ で
︑ お 神 楽 を 改 め て 演 劇 と し て 見 て み る
｢街 が 劇 場 に な る 日
｣と い う 演 劇 イ ベ ン ト を 街 な か で や り ま し た
︒ 杜 の 都 な の で
︑ 公 園 に も い っ ぱ い 緑 が あ り ま す
︒ そ こ に 綱 を ず っ と 張 っ て
︑ み ん な に き り こ を 切 っ て も ら い ま し た
︒ ウ ル ト ラ マ ン の き り こ と か い ろ い ろ あ っ た ん で す け ど
︑ 宮 司 さ ん に 指 導 に 来 て い た だ い て や っ た こ と が あ っ た ん で す
︒ そ れ が 面 白 か っ た な と い う の が あ っ て
︑ 全 然 友 達 で も な か っ た 女 の 人 た ち
︑ 半 分 は 町 の 人 で も な か っ た 女 の 人 た ち が 何 か を や り な が ら コ ミ ュ ニ テ ィ を 形 成 し て い く た め に は 手 作 業 が い い
56
な と い う こ と で
︑ あ あ
︑ き り こ が い い な と 思 っ た ん で す
︒ 発 言 者 き り こ と い う の は わ り と 神 聖 な も の と い う か
︑ 神 様 に 捧 げ た り と い う も の を
︑ こ う や っ て 一 般 化 す る と い う か
︑ ポ ッ プ な も の に
︑ 軽 く 扱 う こ と に な る じ ゃ な い で す か
︒ そ の と き の 説 得 と か
︑ 抵 抗 は あ っ た ん で し ょ う か
︒ 吉 川 や は り 家 の 前 に 白 い 紙 が 貼 ら れ た ら
︑
｢神 様 の も の な の に 気 味 が 悪 い
｣と 言 う 人 も い ま し た
︒ だ か ら
︑
｢い ろ い ろ な 色 の 紙 で 切 っ た ほ う が い い ん じ ゃ な い か
｣と い う 意 見 も 出 ま し た が
︑ や は り あ れ は 白 い か ら 美 し い
︒ 一 応 宮 司 さ ん に は 断 り に 行 き ま し た
︒ 宮 司 さ ん は す ご く ぶ す っ と し て
︑
｢あ あ
｣と か 言 っ て い た の で
︑ 大 丈 夫 か な と 思 い ま し た け れ ど
︑ 結 局 い く ら 説 明 を し て も 何 を や る か わ か ら な い わ け で す
︒ と こ ろ が
︑ 六 五
〇 枚 の き り こ が 飾 ら れ た ら
︑ ご 高 齢 に も か か わ ら ず 毎 日 の よ う に 自 転 車 で 町 を 見 て 歩 い て ね
︒ 宮 司 さ ん は 中 学 校 の 美 術 の 先 生 だ っ た ん で す
︒ そ れ で 石 巻 の 雄 勝
お が つ
石
いしと い う 黒 い 石 が あ る ん で す け ど
︑ そ れ に 町 の 蔵 の あ る 家 並 み と か を 白 い ペ ン で き れ い に 描 い て
︑
｢こ れ も 空 き 店 舗 に 飾 り な さ い
｣と か 持 っ て き た ん で す
︒ も の す ご く う れ し そ う で し た
︒ だ か ら
︑ 自 分 の や っ て き た き り こ が 町 の 人 た ち に よ っ て こ う い う ふ う に 展 開 し て い る と い う こ と が と て も う れ し か っ た ん だ と 思 い ま す
︒ そ の 姿 を 見 て
︑ あ あ
︑ よ か っ た
︑ こ れ は 市 民 権 を 得 た な と 思 っ た ん で す
︒ そ し て
︑ も っ と や ろ う と み ん な そ の 気
に な っ た ら
︑ 町 が な く な っ て
︑ 掛 け る と こ ろ が な く な っ て し ま っ た
︒ 司 会
(石 谷
)あ り が と う ご ざ い ま し た
︒ 私 は ア ー ト セ ラ ピ ー に も 関 心 が あ り ま し て
︑ ユ ン グ の 言 葉 で す が
︑ 深 い 集 合 的 な 心 理 に 根 ざ し た 文 化 や か た ち を 元 型 と 言 っ て い ま す
︒ ア ー ト セ ラ ピ ー に も 曼 陀 羅 を 作 る こ と が あ る 種 の 文 化 的
︑ 民 族 的 に 根 深 い も の を 表 す
︒ そ う い っ た 発 想 が あ る と 思 い ま す
︒ き り こ の 絵 の 対 称 性 や 単 純 な 形 態 と い う の は
︑ そ う い っ た 要 素 も 含 ま れ る の で は な い か と 思 っ た り し ま し た
︒ ま た
︑ コ ラ ー ジ ュ を 作 る と き で も
︑ は さ み で 切 る と い う 単 純 な 作 業 が 一 種 の リ ハ ビ リ 的 な 効 果 を 発 揮 し や す い と 言 わ れ い ま す
︒ 描 画 だ と 非 常 に 意 味 性 が 強 く な っ て し ま い ま す が
︑ 切 る こ と 自 体 は 自 動 的 な 意 識 を 活 性 化 し や す い
︒ 宗 教 的 な も の と も 結 び つ く し
︑ あ る 種 の セ ラ ピ ー 的 な も の も 持 ち 得 る
︒ き り こ は そ の 意 味 で
︑ 社 会 的
︑ 宗 教 的 な 意 味 だ っ た り
︑ 地 域
︑ 場 所 と 深 く か か わ っ て く る よ う に 思 い ま す
︒ そ う し た 強 さ が あ る の で は な い か と 感 じ ま し た
︒ 兼 子 先 ほ ど の も う 一 つ 確 認 し て い い で す か
︒ 近 畿 医 療 福 祉 大 学
(現 在
︑ 神 戸 医 療 福 祉 大 学
)の 兼 子 と 申 し ま す
︒ 神 社 が 出 て く る と い う の は 宗 教 と 関 係 し て い た わ け で す け れ ど も
︑ そ の 後
︑ ア ル ミ パ ネ ル の き り こ を 消 失 し た 各 家 の と こ ろ に 設 置 し た の で す が
︑ そ れ は 慰 霊 的 な 意 味 が 出 て き た ん で す か
︒
57
吉 川 い え
︑ 慰 霊 的 意 味 を 込 め ま せ ん で し た
︒ 宗 教 が 入 る と も う 駄 目 な の で
︑ 私 た ち は あ く ま で も ア ー ト プ ロ ジ ェ ク ト と し て や っ て い ま す
︒ す べ て を 海 側 に 向 け て
︑ 今 生 き て い る 人 が ど う い う 姿 な の か と い う こ と を 亡 く な っ た 人
︑ 行 方 不 明 に な っ た 人 に 届 け よ う と い う 趣 旨 で す
︒ 慰 霊 と 言 え ば 慰 霊 な ん で す け れ ど も
︑ あ く ま で も 生 き て い る 人 の た め に 作 っ て い る と 考 え て い ま す
︒ ま あ
︑ い ろ ん な ふ う に 思 っ て い る と 思 い ま す け れ ど も
︒ 兼 子 住 民 の ほ う は ど う 理 解 し て い る ん で し ょ う か
︒ 吉 川 皆 さ ん は あ れ を 見 て
︑
｢あ あ
︑ こ こ に お 菓 子 屋 あ っ た っ ち ゃ
︑ そ う 言 え ば
｣と い う 感 じ で す ね
︒ あ と は 言
げんに は 出 さ な い け れ ど も
︑ ご 先 祖 様 も 裸 一 貫 で 頑 張 っ て ︑ 自 分 も ゼ ロ か ら ス タ ー ト
︑ と い う の が あ る か ら
︑ 車 に 乗 っ て ち ょ っ と 見 て
︑ あ あ
︑ あ の 人 も 頑 張 っ て い る ん だ な
︑ と た ぶ ん と ら え て く だ さ っ て い る の で は な い か な と 思 い ま す
︒ そ れ は そ れ ぞ れ だ と 思 い ま す
︒ 兼 子 そ の 宮 司 さ ん は
(震 災 後 も
)ご 存 命 で す か
︒ 吉 川 も ち ろ ん で す
︒ だ か ら
︑ 取 材 殺 到 な ん で す よ
︒ き り こ と 言 え ば そ の 方 な の で
︒ そ の 宮 司 さ ん だ け で は な く て
︑ 戸 倉 地 区 の 神 社 の 人 と か
︑ 歌 津 地 区 の 神 社 の 人
︑ み ん な き り こ を 切 り ま す
︒ 震 災 後 の 六 月 に 役 場 の 人 が 戸 倉 の 宮 司 さ ん を 連 れ て き ま し た
︒ 若 い 宮 司 さ ん な の で
︑
｢一 緒 に 切 っ ぺ し
｣と 言 っ た ん で す け ど
︑ シ ョ ッ ク が 大 き す ぎ て
︑ と て も そ う い う 気 持 ち は な か っ た よ う で し た ね
︒ で も
︑ 今 は た ぶ ん 切 り ま く っ て い る と 思 い ま
す
︒ 南 三 陸 の き り こ に も の す ご く 脚 光 が 当 た っ て
︑ 戸 倉 の 宮 司 さ ん に も 取 材 が 行 っ て い る の で
︑ や る 気 満 々 だ と 思 い ま す
︒ そ う い う 意 味 で も よ か っ た な と 思 っ て い ま す
︒ あ と も う 一 つ
︑ き り こ は 宗 教 と い う よ り も
︑ 慣 習
︑ 民 間 信 仰 と い う 感 覚 が 多 い の で は な い か と い う 気 が し て い ま す
︒ 兼 子 学 問 的 に 言 っ て い る の で
︑ 宗 教 法 人 に な る よ う な 宗 教 と い う こ と で は な く
︑ 民 間 信 仰 を 含 め て な ん で す け れ ど も
︒ 吉 川 風 習 と し て
︑ み ん な が 家 の 中 に い つ も あ っ た も の と と ら え て い る の で は な い か な と 思 い ま す
︒ 兼 子 ち ょ っ と 思 っ た の は
︑ ご 先 祖 様 と か
︑ そ う い う も の と 非 常 に 密 接 に 関 係 し て く る の で は な い か と
︒ 吉 川 も ち ろ ん で す ね
︒ だ か ら
︑ 最 初 の 年 に も
｢ご 先 祖 様 の 神 棚 に 上 げ っ か ら
｣と 喜 ん で く れ た 人 も い ま す
︒ あ と は
︑ 例 え ば お 酒 の ラ ベ ル に な っ た り
︑ 仮 設 の プ レ ハ ブ の 商 店 に 私 た ち が 切 っ た き り こ の 看 板 を つ け た り し ま し た
︒ あ と
︑ 志 津 川 地 区 の 仮 設 商 店 街 は コ ン サ ル タ ン ト が デ ザ イ ン を や っ て い る ん で す
︒ そ れ に 建 築 家 の 先 生 が 入 っ て
︑ 建 築 家 の 先 生 が 私 た ち の ワ ー ク シ ョ ッ プ を 受 け に 来 て
︑ そ れ ぞ れ の 家 の 上 に き り こ 風 の 看 板 が 乗 っ た ん で す け ど
︑ 私 た ち は 何 も 知 ら な か っ た ん で す よ
︒ で き た ら
︑ 黒 枠 だ っ た ん で す
︒ だ か ら
︑ 逆 転 し た 状 態 で
︑ も の す ご く 変 な も の が で き て
︑ あ れ が で き た と き に
︑ み ん な 彩
い ろ ど り
プ ロ ジ ェ ク ト の 女 性 メ ン バ ー が
︑
｢あ れ
︑ 舞 ち ゃ ん や っ
58
た の か
｣っ て み ん な に 言 わ れ て
︑
｢違 う
︑ 違 う
｣っ て 否 定 す る の に 大 変 で し た
︒ そ う い う 変 な こ と も 起 こ っ て い ま す が
︑ そ れ ら も 含 め て 大 混 乱 の 中 で す べ て が 進 ん で い ま す の で 前 向 き に と ら え る し か あ り ま せ ん
︒ デ ザ イ ン を 気 に し て い る と い う 意 思 表 明 だ け で も で き て い る か ら
︑ ま あ い い か と 思 っ て
︑ か な り 大 ざ っ ぱ に 肯 定 し な が ら 進 ん で い ま す
︒ 森 ア ー ト セ ラ ピ ー と い う わ け で は な い で す が
︑ 二
〇 一
〇 年 夏 の 活 動 で
︑ そ れ ぞ れ の 店 の 過 去 と つ な が る シ ン ボ ル と し て 使 わ れ て い た
︒ そ の 店 は い つ か ら あ っ た と か
︑ ど ん な 由 来 が あ る か な ど が き り こ に 表 現 さ れ て い て
︑ 震 災 後 に も う 一 度 行 な わ れ て い る と い う の が 本 当 に 不 思 議 な 巡 り 合 わ せ と 思 い ま す
︒ そ う い う 過 去 と つ な が る 時 間 軸 を 作 る こ と 自 体 が な か な か 大 変 な の が 震 災 後 の 状 態 だ と 思 い ま す
︒ で す か ら
︑ 時 間 軸 を 作 る こ と と
︑ 共 有 す る こ と で 横 に つ な が る と い う
︑ 縦 と 横 の つ な が り が き り こ と い う 一 つ の 活 動 で 同 時 に 行 な わ れ て い る と こ ろ が す ば ら し い と 思 い ま す
︒ 私 は 一 つ ず つ の き り こ が 曼 陀 羅 と い う 感 覚 よ り は
︑ 個 々 の き り こ が た く さ ん あ っ て
︑ 全 体 が 曼 陀 羅 的 な も の に な っ て い る と 考 え る ほ う が い い の で は な い か と 思 い ま す
︒ 曼 陀 羅 で は
︑ さ ま ざ ま な 要 素 が 統 合 さ れ て
︑ 一 つ の 中 に 収 ま る
︒ 聞 い て い て
︑ そ ん な イ メ ー ジ を 思 い ま し た
︒
福 田 関 西 学 院 大 学 大 学 院 の 社 会 学 研 究 科 院 生 の 福 田 と 申 し ま す
︒ 私 は 慰 霊 祭
︑ 追 悼 式 の 研 究 を し て い ま す
︒ も と も と 長 崎 の 原 爆 で 慰 霊 祭 が ど う い う ふ う に 行 な わ れ て き た か と い う こ と か ら
︑ そ の 後
︑ 福 知 山 線 の 脱 線 事 故
︑ 阪 神
・ 淡 路 大 震 災
︑ 水 俣 病
︑ 慰 霊 祭 が 行 な わ れ て い る さ ま ざ ま な 災 害 で ど う い う ふ う に 人 々 が 儀 礼 と か 語 り と か 歌 を 通 し て
︑ そ れ と 向 き 合 っ て き た の か
︑ そ う い う 研 究 を し て い ま す
︒ そ の 中 で 南 三 陸 町 の 役 場 に も お 話 を 聞 き に 行 っ た ら
︑ な ん か す ご い 人 が い る と
︒ 追 悼 式 も 全 部 手 配 し て
︑ ほ か の 市 町 村 と 比 べ て 全 然 違 う 取 り 組 み を さ れ て い る と 聞 い て
︑ 吉 川 さ ん と 去 年 一
〇 月 に お 話 し さ せ て い た だ き
︑ 今 日 も 来 さ せ て い た だ き ま し た
︒ 今 日 の 森 先 生 の 発 表 と 吉 川 さ ん の 発 表 を お 聞 き し て
︑ ト ラ ウ マ と い か に 向 き 合 う の か と い う こ と に つ い て
︑ 重 要 な 点 が 三 つ あ る の か な と
︒ 私
︑ ト ラ ウ マ の 専 門 家 で も な い の で 勝 手 な 理 解 に な り ま す が
︑ 一 つ は 記 憶 の テ ン プ レ ー ト
︑ メ デ ィ ア と 言 い 換 え て も い い ん で す が
︑ い か に そ れ を 流 し 込 む 鋳 型 が あ る か と い う こ と で す
︒ 私 の 場 合 は
︑ 追 悼 式 で み ん な の 前 で し ゃ べ る こ と だ っ た り
︑ あ る い は ア ー ト も そ う で す よ ね
︒ ま た
︑ 語 り を 文 章 化 す る こ と
︑ 記 録 化 す る こ と も そ う で す
︒ そ う い う 面 で は 宗 教 も そ う い う 役 割 を こ れ ま で 果 た し て き た の か な と 思 い ま す
︒ そ れ か ら
︑ 今 か ら ど ん ど ん 始 ま っ て い く こ と だ と 思 い ま す け れ ど
59
も
︑ い か に 記 念 碑 を 作 る か
︑ モ ニ ュ メ ン ト を い か に 作 る か と い う こ と で す ね
︒ 記 憶 の テ ン プ レ ー ト が ト ラ ウ マ と 向 き 合 う こ と か と い う こ と の 一 つ の 大 事 な 点 か な と 思 い ま す
︒ 二 つ 目 は
︑ メ デ ィ エ ー タ ー
︑ 媒 介 者 の 役 割 で す ね
︒ そ れ が 吉 川 さ ん は す ご い と 思 い ま す
︒ も ち ろ ん 森 先 生 も す ご い と 思 う ん で す が
︑ す ご い と い う の は
︑ 森 先 生 だ か ら 話 せ た
︑ 文 章 化 で き た と い う こ と が あ る か ら で す
︒ 吉 川 さ ん の 場 合 は
︑ 吉 川 さ ん が 震 災 前 か ら ず っ と 関 係 を 持 っ て き た か ら
︑ 五
・ 一 一
︑ 六
・ 一 一
︑ 七
・ 一 一
︑ 八
・ 一 一
︑ 九
・ 一 一
︑ そ し て 一 年 後 の 追 悼 式 が で き た と い う こ と が 絶 対 的 に あ っ て
︑ 同 じ プ ロ グ ラ ム を ほ か の 役 場 が や っ て 成 功 す る か と い う と
︑ そ れ は ま た 全 然 違 う こ と だ な と 思 い ま す
︒ 媒 介 者 が
︑ い か に オ ー ナ ー シ ッ プ を 持 た せ た 形 で
︑ 押 し つ け る の で は な く て
︑ い か に 内 発 的 な も の と し て 作 る か
︒ パ タ ー ナ リ ス テ ィ ッ ク で す け れ ど も
︑ 内 発 性 を 持 た せ る
︒ そ れ は 非 常 に 高 度 な コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 能 力 が 必 要 な も の で
︑ そ う し た 場 を 作 る こ と 自 体
︑ ワ ー ク シ ョ ッ プ の コ ー デ ィ ネ ー タ ー と し て の 特 異 な 力 が 発 揮 さ れ た の だ と 思 い ま し た
︒ ト ラ ウ マ と 向 き 合 う と き に も う 一 つ 重 要 だ と 感 じ た の は
︑ 指 向 性
︑ 誰 に 向 け て す る か と い う こ と で す ね
︒ 実 際 的 に 森 先 生 に 向 け て 語 る わ け で す し
︑ 最 後
︑ 過 去 の 自 分 に 書 く と い う こ と は
︑ そ う い う 指 向 性 が あ っ て 初 め て 成 り 立 ち ま す
︒ 誰 に も わ か ら な い 不 特 定 多 数 と い う こ と も 非 常 に 重 要 で す け れ ど も
︑ 誰 に 向 け
て す る か と い う こ と も 非 常 に 大 事 で す
︒ 例 え ば 川 島 秀 一 先 生 と い う 三 陸 の 語 り を 収 集 し て お ら れ る 方 が い ま す
︒ そ の 方 が 昭 和 の 津 波 の 記 憶 を 人 々 に 聞 い て い っ た ら
︑
｢
こ の 話 は 盆 棚 の 前 で さ せ て く れ
｣と 言 わ れ た 人 が い た ん で す
︒ そ こ は 死 者 が い る と こ ろ だ か ら
︑ 死 者 の い る 前 で 自 分 が 語 る こ と は 供 養 に な る わ け で す
︒ 誰 に 向 け て と い う こ と が
︑ 吉 川 さ ん の イ ベ ン ト の 場 合 で も
︑ 絶 対 的 に 海 に 向 け て さ れ る わ け で す よ ね
︒ な ぜ か と い う と
︑ 行 方 不 明 者 の 方 が そ こ に ま だ い ら っ し ゃ る か ら で す
︒ 死 者 な り
︑ 過 去 の 自 分 な り と い う こ と が 非 常 に 重 要 だ と い う こ と で す
︒ 一 昨 日
︑ 私 が 参 加 さ せ て い た だ い た 南 三 陸 町 の 追 悼 式 で は
︑ チ リ の 人 々 と い う
︑ あ る 種 の わ か り に く い 他 者 が 出 て き ま し た
︒ そ う い う 他 者 に 向 け る と き に 記 憶 の あ り 方 と ト ラ ウ マ の 向 き 合 い 方 も 非 常 に 複 雑 に な っ て く る と 思 い ま す
︒ 長 崎 の 原 爆 の 場 合 は
︑ 他 者 が い ろ い ろ 変 わ っ て き た と い う こ と が あ り ま し た
︒ そ の 三 つ の 点 が ト ラ ウ マ と 向 き 合 う こ と に と っ て 非 常 に 重 要 な ポ イ ン ト で あ る の か な と 今 日 は 理 解 さ せ て も ら い ま し た
︒ 勉 強 に な り ま し た
︒ あ り が と う ご ざ い ま し た
︒ 森 最 初 の 鋳 型 の お 話 は そ の と お り と 思 い ま す
︒ 人 生 史 を 作 る 場 合
︑ 自 伝 と い う の は 普 通
︑ 時 間 軸 に 沿 っ て で き ま す
︒ 当 然 の よ う に 時 間 軸 が あ る よ う に 思 い ま す け ど
︑ 時 間 軸 も 一 つ の 鋳 型 な ん で す ね
︒ そ れ に 沿 う こ と で 語 っ て い く こ と が で き る
︒ も し
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そ れ が な か っ た ら ど こ か ら 語 っ て い い か
︑ 次 に 何 を 語 っ て い い か わ か ら な い
︒ 混 乱 が 生 ま れ る わ け で す
︒ 時 間 順 に 語 っ て い く こ と で 次 に 何 を 語 っ た ら い い か が わ か る し
︑ お 互 い に 了 解 し て 進 ん で い く こ と が で き る
︒ そ れ を 時 間 軸 で な い 方 法 で す る 方 法 が あ る か も し れ ま せ ん
︒ 何 か の 整 理 戸 棚
︑ 引 き 出 し に 整 理 し て い く 感 じ で 種 類 別 に 分 け る と い っ た
︑ 整 理 の 仕 方 も あ る か も し れ ま せ ん
︒ 鋳 型 は い ろ い ろ 考 え ら れ る と 思 い ま す け れ ど も
︑ 時 間 軸 は 非 常 に 使 い や す い
︒ 基 本 的 な 鋳 型 で す か ら
︑ そ れ が 使 い や す い し
︑ 強 力 で あ る と 感 じ る わ け で す
︒ 絶 対 に 時 間 で な い と い け な い と い う わ け で は な い と 思 い ま す
︒ 田 代 山 梨 英 和 大 学 の 田 代 順 と 言 い ま す
︒ お 話 し ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た
︒ す ご く 聞 き 入 り ま し た
︒ 森 先 生 と 吉 川 さ ん
︑ お 二 方 に 一 つ ず つ の 共 通 の 質 問 が あ り ま す ︒ 森 先 生 は エ ク ス ポ ー ジ ャ ー
・ セ ラ ピ ー の 話 で 曝 露 と 馴 化 と お っ し ゃ っ て い ま し た
︒ ド イ ツ 人 は わ り と 乗 っ て で き る け れ ど も
︑ 日 本 人 は 書 け な い と か
︑ で き な い と 言 っ て お ら れ ま し た
︒ 曝 露 と 馴 化
︑ エ ク ス ポ ー ジ ャ ー
・ セ ラ ピ ー は 日 本 的 な 文 化
︑ 日 本 人 の 有 り 様 に と っ て 危 険 性 が あ る の で し ょ う か
︒ そ れ か ら
︑ 吉 川 さ ん に は
︑ お や り に な っ た こ と が 結 果 と し て ト ラ ウ マ に ど ん な ふ う に 作 用 し て い た の か と い う こ と を お 聞 き し ま す
︒ 雑 駁 な 質 問 で す け れ ど
︑ 思 う こ と が あ れ ば 聞 き た い と
思 い ま す
︒ そ れ か ら
︑ お 二 方 に 最 後 の 質 問 で す が
︑ 集 合 的 記 憶 と い う か
︑ 記 憶 の 社 会 化 に つ い て は ど ん な ふ う に お 考 え で す か
︒ ト ラ ウ マ 記 憶 を 社 会 と い う テ ン プ レ ー ト に 流 し 込 ん で い っ て
︑ 一 つ の 文 化 じ ゃ な い で す け れ ど
︑ 外 在 化 し て
︑ 例 え ば
｢原 爆 を 忘 れ な い
｣と か
︑ 社 会 化 し て い く こ と に 関 し て は ど ん な ふ う に お 考 え が あ り ま す か
︒ 以 上
︑ 三 点 で す
︒ 森 エ ク ス ポ ー ジ ャ ー
・ セ ラ ピ ー の 危 険 性 と い う の は 多 く の 方 が 感 じ る み た い で す け れ ど
︑ 患 者 さ ん に し ろ
︑ 今 回 の よ う な 戦 争 体 験 者 に し ろ
︑ そ れ が 適 用 で き る と 思 わ れ る 方 に き ち っ と し た 枠 で や る と
︑ 極 め て 有 効 で あ る と い う こ と は 日 本 で も 感 じ ま し た
︒ た だ
︑ 日 本 の 社 会 全 体 と し て
︑ 過 去 の つ ら い 体 験 は
︑ 戦 争 体 験 も 含 め て
︑ そ っ と し て お い た ほ う が い い と い う 感 覚 が あ る こ と は 確 か で す
︒ 実 践 し よ う と す る と
︑ 当 事 者 で な く て
︑ 周 辺 か ら
｢や っ て 大 丈 夫 か
｣と い う 不 安 の 声 が 起 こ り や す い
︒ こ れ は 病 院 で も そ う で す し
︑ ほ か の 場 で も あ り ま す
︒ ど う い う 対 象 に ど れ ほ ど 有 効 か と い う 証 拠 を き ち っ と 示 し て い く 必 要 が あ る と 思 い ま す
︒ 日 本 人 に 向 か な い と か
︑ そ う い う こ と は 決 し て な い と 思 い ま す
︒ 私 が 思 っ て い る の は
︑ 過 去 の こ と に は 蓋 を し て お い た ほ う が い い と い う 文 化 を 日 本 全 体 が 持 っ て い る と す れ ば
︑ そ れ 自 体 が
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あ る 種 戦 争 へ の ト ラ ウ マ 反 応 で は な い か と い う こ と で す
︒ 戦 争 と い う 問 題 を で き る だ け 忘 れ よ う と し て 戦 後 社 会 を 生 き て き た 日 本 の 一 つ の ト ラ ウ マ 反 応 で は な い か
︒ 集 合 的 な ト ラ ウ マ 反 応 と 言 い ま す か
︑ そ う い う も の が 影 響 し て い る の で は な い か と い う 気 が し て お り ま す
︒ 司 会
(石 谷
)間 に 発 言 し て 申 し 訳 あ り ま せ ん が
︑ 例 え ば 海 に 向 き あ う と い う こ と も
︑ あ る 種 の エ ク ス ポ ー ジ ャ ー 的 な 側 面 が あ る の で は な い か と 思 っ た の で す が
︑ そ う い っ た こ と に な か な か 向 き 合 え な い 人 が い る と い う こ と も ト ラ ウ マ に 関 係 す る と 思 い ま す
︒ 吉 川 さ ん
︑ 先 ほ ど の 質 問 に つ い て い か が で す か
︒ 吉 川 先 ほ ど
︑ 大 変 な と き は 記 憶 が 飛 ぶ と い う 話 が あ り ま し た が
︑ 一 回 避 難 し た と こ ろ に 津 波 が 来 て
︑ ま た 逃 げ た 人 は
︑ 同 じ と こ ろ で 記 憶 が 途 切 れ て い た り し ま す
︒ 話 を 聞 く と
︑
｢そ こ か ら 記 憶 な い ん だ
｣と よ く 言 わ れ る ん で す ね
︒
｢誰 々 さ ん も そ こ か ら 記 憶 な い っ て 言 っ て た よ
｣と 言 う と 安 心 し て く れ る
︒ だ か ら
︑ 相 当 に そ う い う ト ラ ウ マ が あ る ん だ な と い う こ と は 間 違 い な い で す
︒ 子 ど も た ち は 地 震 が 来 る た び に
︑ 寝 て い た の が わ っ と 起 き ま す
︒ か な り パ ニ ッ ク に な っ て
︑ 避 難 す る と き に 海 側 に 行 こ う と す る と
︑
｢そ っ ち に 行 っ ち ゃ 駄 目 だ
！
｣と 叫 ん だ り す る の で
︑ 非 常 に 深 刻 だ ろ う な と 思 っ て い ま す
︒ き り こ の プ ロ ジ ェ ク ト が も し 何 か ト ラ ウ マ に 作 用 し て い る と す れ ば
︑ 例 え ば 記 憶 が な く な っ て い る 人 が
︑ ご ち ゃ ご ち ゃ な 自
分 自 身 の 失 っ て し ま っ た 体 験 を 見 つ め 直 す 一 つ の 契 機 を 作 っ て い る と 思 う ん で す
︒ 例 え ば
︑ さ っ き 話 し た 自 分 の 土 地 に ヒ マ ワ リ の 種 を 蒔 い た 人 は
︑ 一 回 公 園 に 逃 げ た ん だ け ど
︑ そ れ 以 上 津 波 が 来 た の で
︑ 杉 林 の 中 か ら 小 学 校 に 逃 げ ま し た
︒ た ぶ ん 道 な き 道 を 逃 げ た の だ と 思 い ま す
︒ 彼 女 が
︑ 自 分 が 生 き て き た 土 地 を 大 切 に 思 っ て
︑ 蒔 い た ヒ マ ワ リ が い つ 咲 く の か な と す ご く 楽 し み に し て い ら っ し ゃ る 姿 を
︑ 私 た ち は そ の ま ま そ こ に コ メ ン ト を つ け て 再 現 し て い ま す
︒ そ の 人 に 直 接
｢大 丈 夫 だ か ら
｣と 語 る の で は な く て
︑ そ の パ ネ ル を 通 し て
︑ 違 う 時 点 か ら 人 の 目 に な っ て 自 分 の 姿 を 見 る と い う 体 験 に な っ て い る の で は な い か と 私 は 感 じ て い ま す
︒ そ の こ と は
︑ 自 分 が そ こ で 暮 ら し て き た こ と も
︑ あ そ こ に あ あ い う 蔵 が あ っ た な と か を 見 つ め 直 す こ と に も な る
︒ さ ら に
︑ メ ッ セ ー ジ が 日 本 語 で 書 い て あ り ま す け れ ど も
︑ あ れ は 一 応 取 材 を 元 に 書 い て い ま す が
︑ 全 く 取 材 が で き な く て
︑ 背 中 を 見 て 書 い た も の も あ り ま す
︒ 例 え ば
︑ 自 分 ら 夫 婦 は 助 か っ た け ど
︑ 店 の 地 続 き で 兄 夫 婦 が い た り
︑ 弟 は 町 の リ ー ダ ー と 目 さ れ て い た ん だ け れ ど
︑ 兄 弟 み ん な が 死 ん で し ま っ た 人 も い ま す
︒ そ の 人 は 商 店 街 の 会 計 係 を 一 生 懸 命 や っ て い る ん で す
︒ 一 回
︑ 話 を 聞 き に い っ た ら
︑ お 互 い に 泣 い て 聞 け な か っ た の で
︑ こ れ は も う 駄 目 だ と 思 っ て
︑ そ の 後 ろ 姿 を 知 っ て い た の で
︑
｢
