― ─ ジェンダー視点で福祉社会を拓く

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立教大学ジェンダーフォーラム 2018年度 20周年記念公開講演会

ジェンダー視点で福祉社会を拓く

─私にとってのジェンダー研究/私にとってのジェンダーフォーラム

第1部 講演会| 「ジェンダーの視点で考える保育―保育は誰のものなのか?」

猪熊 弘子氏(ジャーナリスト・一般社団法人子ども安全計画研究所代表理事)

第2部 座談会| 庄司 洋子氏(立教大学名誉教授)

松井 明子氏(立教大学元職員)

2018.12.22(土)14:00-17:00

立教大学池袋キャンパス14号館1階 D201教室

和田 悠:定刻になりましたので、立教大学ジェ ンダーフォーラムの

20

周年記念公開講演会 めさせていただきます

ジェンダーフォーラムは

1998

4

設立 されました。「フォーラムというづけには、運 動体のイメージがめられていまして、単なる 究機関ではなく、学生・教員・職員がともにジェ ンダー視点学生生活社会についてえる、研 していく、実践的学内機関として設立されま した

きょうの公開講演会ですが、2部構成にしてい ます。第

1

、猪熊弘子さんに現在日本 きな社会問題である待機児童問題、保育問題につ いておをしていただきます

第2部、20周年という節目ですのでジェン ダーフォーラムのこれまでをそして これからをえます。立げにわった庄司洋 子先生松井明子さんからおをうかがいます

第 1 部 講演会

猪熊弘子:さんめましてこんにちは 今日、このような

20

周年記念記念フォーラム というところにんでいただきましてありがと うございます

私、実和田先生とは、全全然、学問とも ジェンダーとも関係ないところでいま した。私大田区んでいるのですが、子ども

4

いましてそれで保育園保護者として 保育園はどうやったらよくなるんだろう、子ども

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保育環境はどうやったらよくなるんだろうなる んだろうという、運動というか、活動をしていま した。和田さんは板橋区ですので、板橋保育 問題をいろいろげて勉強していらっしゃ るところにばれたり、板橋保育園 護者といろいろご一緒をするようになっ ……というところでのおつきいですジェン ダーフォーラムの半分ぐらいの期間関係してい るかなというくらいのおつきいです

今日

20

周年ということでがこちらで ということでおいされたわけです。私にはいろ んな肩書がありますけれど、基本的にはジャーナ リストとして、活動しています

ずっとフリーの記者、学生時代

19

から 記者をやっていました

『朝日ジャーナルという雑誌当時 ございましたまだバブルの時代でしたが 学生スタッフとしていろんな記事のネタを める仕事をしていました

立教大学第一志望だったのですが残念 ながらちまして、日本女子大っていまし マスコミというよりは、何いろんなこと 発信するとか、人えるということがおもし ろくて、今までずっとやってきたというじなん ですね

どもは

4人

いてもう上2人大学生です 大学

4

年、大学

1

がいてあと 中学2年生双子がいまして、4人 もゼロのときから保育園においしてずっと いてきました

フリーランスですからいわゆる非正規です 長女まれた当時はなかなかフリーランスで ということでかってもらえなくてと……。長女

1年待

って入園したのですが、次女

1年待

てもれなくて、自分自身待機児童問題 しんできたというようなことがあります そのようなこともあって、待機児童問題とか どもをめぐる社会問題報道するように、書 ようになってきました。大学英文科だったの 、保育とは関係なかったのですが、保育士

資格りましたし、今水女子大学 大学院博士後期課程保育・児童学について もしています

いつのにか保育専門になってしまい、保育 さんの養成校えたりということもしている のですが、基本的にはもベースはえること です

「保育ジャーナリストとは名乗ってない のですが、保育のことやどものこと、教育のこ とを中心さまざまなことを「伝えるという をしています

今回、ジェンダーの視点えるというテーマ をいただいてどういったことをせばいいんだ ろうとしばらくんでいたのですが、特最近 保育園状況とか報道されることですとか ういったことにジェンダーの視点えて をしたいなというふうにっています

さん、何といってもこのことをえていらっ しゃるのではないかなといます。「保育園落 日本死

!!!」

ですね

2016

2

はてなブログという匿名 ブログにたものです「何なんだよ日本。一億総 活躍じゃねーのかよっていう言葉からまり 言葉いとかいろいろわれたんですけど 、私はこれがたときにすごいなというふう いました

自分どもが保育園れず をしたのですが、私経験した

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年前には しろ「保育園落ちたお前死ってわれたよう がしたんですね、国から

でもそれが、今、「日本死えるこう いう匿名ですけれどもそれを抗議するとい うふうになったということで、時代わったな というふうにいました

このときこういう記事きました またまこのとメールで何度連絡をして『週刊 文春』記事いたんですね

『週刊文春』でも時々保育記事きます

「保育園文春砲」って名乗っているくらい、実 よくやっています

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このときはこういう広告電車づりに した。「保育園」という文字こんなにきく づり広告ったというのは、多分、これ 史上初だったといます

本当時代わったとうのは、私学生 ころに週刊誌のアルバイトでいろんなネタめの 仕事めたころは、雑誌編集部というのは 本当しかいませんでした。男性しかいな くて、夜、みんな編集部でおみながらたば こもすぱすぱいながら原稿いていました

部屋っていて、空気いわみんな っぱらってるわみたいなところで仕事をして いて、女性というのは、総務とかおくみの とかというでしかいなくてほぼ

9割 9分

男性世界でした

それがわりました。『週刊文春』なんか 多分そのたるものだとうのです

にいつも連絡をしてくださる雑誌副編集長 さんはよりもなのですがなぜこの 記事いてとってきたかというとさん 保育園っているんだっていうんですね

記者半分女性です。副編集長にも女性 がいますそういうことから、保育園 つてはない女性のためのものだったのに やはり、本当にみんなが必要なものというふ うにわってきているんだなということをすごく じますね

このづり広告にはすごくきな文字保育園 かれています。週刊誌ではこの文字きさ というのに非常きな意味があります。文字 きいということはそれをいちばんにえたい ということ。「保育園」という文字がこんなに かれたというのはすごい時代変化だなと いうふうにっています。20年間時代変化 自分報道しつつ、身をもってじたことでした

このときに、国会周辺でデモなんかもこりま したデモというかスタンディングかな

保育園ちたなんてそんな人、自分いて ないしネットの世界のことだかららない ということを安倍さんが国会答弁したそのとき

いやいやそれはですよというなくな かった

いてくださいということでこうい うプラカードをって、若いおさんたちお んたちがみんなで国会ったときの写真がこ ちらです

ちょっとえにくいのですが、一番右側のとこ ろにベビーカーがあってそこに保育園落ちたの だってってあるただっているだけじゃな くてユーモアのセンスもっていて、今 はなかなかおもしろいなといました

これはそのときの国会前要請写真です 議員会館地下集会所まって、今年落ちた 、自分たちの状況というのをえるだった んですね

ぐるっとんでいるのは、保育園実際落 ちて、入れなくてすごいしんでいるんだとい うことをえにたちです

このときこの方、ちょっとさないでと いうことだったのですが、実はおさんが保育園 れなくてそしてここならいいかなと けた認可外、未登録のところでさん 、預けて

1

時間くなってしまったという 護者なんです。今、裁判もしていますが、実 はそんなこともきています

それからこの外国方。外国から日本 ていらっしゃるたちで、日本会社 れて、仕事をしてほしいとわれて日本たの どうして日本ではこんな保育園けるのが 大変なのかということで、非常さん になっていました

結局、この

2016

のときは、規制緩和という ことで対応されただけだったのですが、最近すご 問題になっているのが、待機児童れないと いうがいる、「わざとちるという問題。

今、すごくげられているんです

わざとちるってなのかこれちょっ さん、覚えてないですか。「3年間抱っこし 題」という言葉。

子育ては本当政治密着しているなあと

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のですが、「

3

年間抱っこし放題」っていうスピー チを、2013年4月19日、今安倍首相就任した ときに成長戦略スピーチということでべたもの です

アベノミクスの第三矢、成長戦略という 、待機児解消加速化プラン、3年間抱っこし での職場復帰それと、子育ての再就職 企業支援というのがされたんですねそれを るとすごいことがかれています。「妊娠・出 退職したその理由調査すると

『仕事との両立がむずかしいことよりも、『家事 育児専念するため自発的にやめたという 、実一番多というのです

それと、「子どもがまれた後、ある程度 子育てに専念したい希望するがいらっ しゃるのも、理解できることです」。

「現在、育児・介護休業法によってめられてい 育児休業期間、原則として

1年

となってい ますしかしこれもアンケートをとると

1

年以 休業をとりたいという

6割

にものぼって います。子どもが

3

ぐらいになるまでは、育児 専念したという、3割もいるのが現実です」。

これが、大半であるかのようにおしされ てたいたんですねそしてきます。「『女性 けられる社会』目指すのであれば、男性 子育参加重要なことは当然なこととして うしたニーズにもえていかねばなりません

3

になるまでは男女子育てに専念でき しっかりと職場復帰できるように保証 することです」。「そのため、本日、経済三団体 さんに、法的義務というではなく、自主的 『3年育休』推進してもらうようおいしまし とあります

くなっちゃうんですけど、「ただおいする だけではありません。『

3

年育休』積極的 、子育世帯さんの活躍可能性いに げようとする企業して、政府、新たな 成金るなど応援していこうといますとあ りますでつりますよということですね

、「ブランクがくなると、昔やっていた

であってもついていけるかどうか不安になる こともあるでしょうこうしたさんが仕事 する、大学専門学校などで『学 できるよう、新たなプログラムも用意することで

……」ってこれは、学校がもうかるっていう ですけど、「『3年間抱っこし放題での職場復帰』

総合的支援してまいりますってったんで 、2013にね。当時、これにしてやはりお さんたちの反発はものすごかったです

本当にばかじゃないのっていうコメント をあちこちにきました

3

会社かられた プラットホームもわるし、簡単にはれな いでしょうというです

これ、実際にあるサイトで調査したものなので すが、皆さんほとんど反対してたんですね、皆 さん、結構否定的なことをっていました。「3年 もブランクがあると浦島太郎状態とかね、当 たりかなといます

ない賛成意見には、育児休暇選択肢 えるとかやはり

3歳

までは母親子育てをす るべきだとうとかまだまだこの時代にもこん 意見ありました

「現実的ではなさぎるとか、「育休ばす ではなくて、保育園りやすくすること

「復職後勤務状況改善にやってほしい 「女性長期休職をさせるより、男性育児 参加可能にするような、就業者負担軽減をし てほしいというのが反対意見ですやっぱ 、基本的にはくの反対していたんですね

でもこれは結局、抱っこし放題なのは、3年 ということには、今もなっていません

育児休業期間はそのままわってな くて、基本

1

年。それが

2017

10

から

1

半、2018

10

からはようやく

2年

まで せるようになりました

しかしこの育児休業ばす理由というの 、保育園ちたということなのです。保育園 ちないとばせないのです

育児休業法では、給付といって休業している にもおますですのでそれにする相応

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理由がなければということで、育児休業保育 ちないとばせないんですそこで、皆 それであえて今、育休

2

年延ばせるのだっ たらばしたいというわざとちそうな 保育園んでちるということをして いるのですこれは女性分断だとうのです つまり、大企業

2

年休んでも、給与 給付金をもらえるししかも会社って いてちゃんとってこられるという、恵まれた 人、もしくは公務員とか先生とかですけ どもそういうたちは、幾らでもっこし 題。一方本当はそうしたいけどそうもって はいられない微妙立場たちもいます。私 どはずっとフリーでしたので、育児休業自体一度 もとってません。育児休業制度もないフリーなの 、4ともゼロからけざるをなかったわ けで、私はそれでよかったとっていますが、国 政策というのは、今、本当一部まれた 中心まれているなといういがあります。育 児休業目一杯延ばすためにあえてすごく人気 のある保育園むというたちを、非常 るとかずるいというようながあるわけで たちは分断されています

自治体でもわざわざかりたくないのにそう いうんでくるということで、非常 もしにくくなるとわれています。育児休業 ばすということと、保育園れないというこ とがひもづけされているというところがちょっ 問題なんじゃないかなとっています

つまり、本来、子どもをてるときにどういう をするか、子どもをどういうふうにてる かというのは、個人選択であるべきはずなの そこに政策わってきているという があるなとうのです

これが、待機児童問題直近問題です。待機 児解消についてはほんとにもう

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30

ずっとわれていてそれをがどういうふうに 解消しようとしてきたかというと、基本的には 制緩和です

えば、保育士余裕のある施設れを

拡大しろとあるいは保育士さんを国基準よりも 配置しているところはそこは国基準まで れなさいとかそれから、面積基準とかとい うのもすごくくしているところは、面積基準 基準しなさいみたいなことをっていま した

ちなみにもちろんさんもよくご存知だと んですけど、今、国基準なのですが、日本 保育士配置基準ゼロ

3

保育士

1

人、

1

歳6人

1人、2

歳6人

1人、3

歳20

1人

4

5

30

1

です

待機児いのがゼロ

1歳

なんですね

3

ちゃんについて

1

先生必要 ですから、特保育士配置非常必要 なります

そして

1歳

というのは

6

1人。6人

1人

ていうのは、私、双子がいるのでよく説明 るときに使うのですが、6対1って、双子3組です

1

歳児双子

3

ちゃんを

1

ことはできません。絶対できないと確信していま 。実、私保育事故についてずっとしく調 したり記事いたりしているんですが、保育 事故一番多いのはゼロなのですが

1

歳児 パーセンテージとして、家庭よりも保育園 くなるどものいのは

1

歳児という研究 もあるほどなんです

1

歳児というのは睡眠中にもくなるし、食事 にも窒息してくなっているという事例 くてこの

6

1

という配置基準問題がある うんですね

ですので、実際にはこの国基準配置では安全 保育はむずかしいしかしはこの配置 しかしてくれないので、自治体独自 助金して加配というのをしています

加配ってどのくらいしているかというと、例 横浜市

1歳児 4対1

にしています。事故 かったさいたま

4

1

にしています

東京

23

5対 1

にしていますさらに新潟県 長野県一部では

3

1

にしています れは、自治体基準では危険だということで

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しているんですね

前述した「日本死

!!!」

たときに、国 ったかといえばこういうふうに努力して 自分のところでしている自治体、国基準

6

1

しなさいとったんですね。結局、 のときは全然従自治体はなかったんですが

もう、見ていただきたい写真があります これですこの写真自分にも使っていたり するのでごらんになったいらっしゃるかもし れませんけどゼロちゃんの面積基準 。最低基準、

3.3

というところが日本基準 なんですね

ですが、東京都昔、都立保育園というのが あって、都立保育園はゼロちゃん

1人

つき

5

平米でやっていましたのでそのときの があってさらに

5平米

にするとインセンティ ブでおがつくということがあったので

23

区内 ですと、5平米もやっているところがいそ うです

世田谷区

23

区内一番待機児くて

5

平米でやっているんですね。世田谷とかは 機児いのに

5

平米でやっているなんてとんで もないっていうことでこれを

3.3

にしろという ふうにってきたのがさっきの「保育園落ちた 前死

!!!

緊急対策でした

この写真面積、囲まれた面積

3

してそこ ちゃん

3

先生

1

いるというところを 想像してほしいんですね。5平米

3.3

平米では らかにどもの範囲うといます

この

3.3

内側

2.5

というのはかというと

これは東京都認証保育所基準ですそして

2013

横浜市待機児ゼロ宣言をしたときは めて、詰めて、詰んで。待機児

50

人以 いる自治体、国最低基準下回ってもいい という通達ていたんですねですので、横浜 待機児ゼロにしたってっていた、2.5 りも

2.46

緩和してでんで、詰 、詰んでゼロにしていたんですね

、一番外側これスウェーデンの

7

だそうですやるがあるからできるのか、日 くて、人口がいっぱいいるからできないの かよくわかりませんけれどもとにかくこういう ふうになっています

昔、最低基準ができたときのいたんです けど、最低基準、戦後一番貧しいときにつく られて、「最低最低」われていたそうです しかし、国かになったにもかかわらず、良 なるどころかさらにもっとくなっているという のが、今現状です。今でもかんでも待機児 解消ということで、許されているということなん ですね

「子育ての社会化」といわれながらも、子育てと いうのはとても非常個人的なことがすごく だとうんですね

どもをむか、産まないかとか、産んだ もをてるのかとか、産まなかったたちは どうするのかとか、老後はみんなどうするのかと いうことは本来個人的問題ですそして非常 個人的であるはずのどもをむということと 、子育てをうのかということは、女性 自立とか、社会進出呼応する議論されて たんですがそれだけではなくて、国状況とか えということに、非常びついて じられてきたなというふうにじます

ですのでこの待機児童をめぐる状況、入れない がたくさんいてさんがけないんだか 、詰むだけんでいいよとそして やっぱり経済大切だよっていうがあるな 。子育てやどもがとのびつき、国のあり とすごくつなげられてしまっているというとこ

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参照

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