岡 田 行 雄
司 会( 諏 佐) た だ い ま よ り 熊 本 大 学 法 学 部 及 び 武 夫 原 会 が 共 に 主 催 い た しま す シ ン ポ ジウ ム
︑｢ 熊本 地 震 が 提 起 する 法 的
・ 政 策 的 課 題｣ を 始 め さ せ て い た だ き ま す
︒ 私 は 本 日 の 司 会 を 務 め ま す
︑ 法 学 部 の 諏 佐 と 申 し ま す
︒ そ れ で は
︑ 開 会 に 先 立 ち
︑ 法 学 部 長 の 深 町 公 信 よ り ご 挨 拶 申 し 上 げ ま す
︒ 深 町 皆 さ ん
︑ こ ん に ち は
︒ き ょ う は お 集 ま り い た だ き
︑ あ り が と う ご ざ いま す
︒ 熊 本地 震 が 起 き て九 カ 月 余 り た ちま し た
︒ 街 は や っ と 平 常 に 戻 っ た よ う に 見 え ま す が
︑ ま だ ま だ 以 前 の 生
活 に 戻 れ な い で い る 被 災 者 の 方 々 も た く さ ん お ら れ ま す
︒ 震 災 が 起 き た 当 初 い ち 早 く 駆 け つ け
︑ 立 ち 上 が り ま し た の は 若 い 学 生 た ち で し た
︒ 私 は
︑ 一 回 目 の 揺 れ が 起 き て す ぐ に 大 学 に 駆 け つ け ま し た が
︑ す で に 多 く の 学 生 の 皆 さ ん が 体 育 館 に 集 ま り
︑ 避 難 所 の 設 営 を 始 め て い ま し た
︒ そ の 中 で も 率 先 し て 働 い て い た の が
︑ 法 学 部 の 公 認 サ ー ク ル で あ る 志 法 会 の パ ー カ ー を 着 た 学 生 た ち で し た
︒ そ の パ ー カ ー を 見 て
︑ 避 難 し て き た 他 学 部 の 学 生 た ち が
︑｢ 法 学 部
︑ す げ え｣ と い う 声 を 上 げ て い る の を 聞 き
︑ 私 は こ の 学 部 で 教 え て い て 本 当 に 幸 せ だ と 誇 ら し く 思 い ま し た
︒ そ の 後 も 避 難 し て こ ら れ た
熊 本 大 学 法 学 部
・ 武 夫 原 会 共 催 シ ン ポ ジ ウ ム
｢
熊 本 地 震 が 提 起 す る 法 的
・ 政 策 的 課 題 ｣
熊
本
大
学
法
学
部
周 辺 住 民 の 方 々 の 世 話 を 献 身 的 に 行 っ て く れ ま し た し
︑ そ の う ち の 何 人 か は す ぐ 後 の 六 月 に 公 務 員 試 験 の 受 験 を 控 え て い て
︑ い ち ば ん 勉 強 し な け れ ば い け な い 時 で あ っ た に も か か わ ら ず
︑ 熊 大 の 避 難 所 が 終 わ っ た 後 も さ ま ざ ま な 場 所 で ボ ラ ン テ ィ ア と し て 活 動 し て く れ ま し た
︒ 地 震 と い う 不 幸 な 災 害 の 中 で
︑ 見 た 目 は ダ サ く て 地 味 だ け ど
︑ 誠 実 で ま じ め な 熊 大 法 学 部 生 の い ち ば ん い い 面 を 見 た と 思 い ま す
︒ 翻 っ て 法 学 部 と し て
︑ 私 た ち 教 員 に は 何 が で き る か と い う こ と も 考 え 抜 い て き ま し た
︒ そ の 中 で 得 ら れ た 結 論 は
︑ 法 学 部 の ミ ッ シ ョ ン で あ る 法 学 及 び 公 共 政 策 学 の 視 点 か ら
︑ こ の 地 震 の 教 訓 を 学 び 取 り
︑ 問 題 点 と そ の 解 決 策 を し っ か り と 社 会 に 提 示 し て い く こ と で す
︒ 研 究 者 と し て の 立 場 で あ り
︑ 被 災 者 と し て の 立 場 に も あ る 熊 本 大 学 の 教 員 は
︑ 被 災 地 の 生 の 実 情 を い ち ば ん 知 っ て い ま す か ら
︑ 地 震 直 後 か ら 生 じ て き た さ ま ざ ま な 問 題 を
︑ し っ か り と こ の 目 で 見 て 自 分 た ち の 研 究 テ ー マ に 照 ら し 合 わ せ て
︑ 必要 な 提 言 を 行 って い く 社 会 的責 任 が あ る と 思い ま す
︒ そ の よ う な 考 え を ま と め よ う と し て い た と き
︑ 折 よ く 代 表 的 な 法 学 の 雑 誌 と し て 定 評 が あ る｢ 法 学 セ ミ ナ ー｣ か ら
︑ 本 学 部 の 教 員 で 熊 本 地 震 に つ い て の 法 的 問 題 点 を 検 討 す る 連 載 を や ら な い かと い う提 案 を︑ き ょ うの シ ンポ ジ ウム のコ ー ディ ネ ータ ー で あ る 岡 田 教 授 を 通 し て い た だ き ま し た
︒ 連 載 の 人 選 を ほ ぼ 終 え
︑ 連 載 を 通 じ て 持 っ て お く べ き 共 通 し た 認 識 を ま と め な け れ ば い け な い と 思 っ て い た 矢 先 に
︑ 今 度 は 法 学 部 の 同 窓 会 で あ る
武 夫 原 会 か ら
︑ 学 部 と し て 講 演 会 か 何 か の 催 し 物 を や ら な い か と い う 話 を い た だ き ま し た
︒ そ の と き に
︑ き ょ う の シ ン ポ ジ ウ ム の 案 が す ぐ に 出 て き ま し た
︒ と 申 し ま す の も
︑ こ の 後
︑ 基 調 講 演 で お 話 し い た だ く 村 田 信 一 さ ん は
︑ 地 震 の 直 前 に 武 夫 原 会 の 会 長 に 就 任 し て お ら れ ま し た が
︑ 以 前 か ら 地 味 な が ら ま じ め で 誠 実 な お 人 柄 で 熊 本 県 の 副 知 事 と し て
︑ 県 庁 職 員 を は じ め と し て 周 り の 人 た ち の 尊 敬 を 集 め
︑ 熊 本 県 の 持 っ て い る 問 題 を 解 決 し て お ら れ る 手 腕 を お 持 ち の 方 で す
︒ 熊 大 法 学 部 生 の 大 先 輩 と し て 私 が い ち ば ん 尊 敬 し て い る 方 で し た の で
︑ 村 田 さ ん に は 学 生 の 皆 さ ん に ぜ ひ 一 回 お 話 を し て い た だ き た い と 思 っ て い た と こ ろ で し た
︒ し か も 村 田 さ ん は
︑ 副 知 事 の 任 期 を 数 日 後 に 終 え よ う と さ れ て い た
︑ ち ょ う ど そ の と き に 地 震 が 起 き て し ま っ た た め に 任 期 を 延 長 し て
︑ 熊 本 県 の 地 震 対 応 の 陣 頭 指 揮 を 執 ら ざ る を 得 な か っ た と い う ご 経 験 を お 持 ち で す
︒ パ ネ ラ ー と し て ご 参 加 い た だ く 松 村 尚 美 さ ん は
︑ 弁 護 士 と し て 積 極 的 に 被 災 者 か ら 相 談 を 受 け ら れ
︑ 現 行 制 度 で は 助 け よ う にも 助 けら れ なか っ たり
︑あ るい は 制度 が ある ば かり に
︑か えっ て 復 興 の 邪 魔 を す る こ と を 実 務 家 の 立 場 で 目 の 当 た り に さ れ て い ま す
︒ そ の よ う な 問 題 点 の 指 摘 を 受 け
︑ わ れ わ れ 教 員 は ど う 受 け 止 め る か と い う 答 え を 出 す 側 と し て
︑ 法 学 部 で 行 政 法 を 担 当 し て い る 大 脇 准 教 授 と 政 治 学 を 担 当 し て い る 鈴 木 教 授 に も
︑ パ ネ ラ ー と し て 参 加 し て も ら い ま す
︒
地 震 発 生 直 後 の 記 憶 は 時 が た つ に つ れ
︑ だ ん だ ん と 薄 れ か ね ま せ ん
︒ ま だ 生 々 し い 地 震 の 記 憶 が
︑ 私 た ち の 頭 の 中 に 残 っ て い る 今
︑ 実 務 家 の ご 経 験 か ら 得 ら れ た 問 題 を ご 指 摘 い た だ き
︑ こ れ か ら の 私 た ち の 研 究 に 反 映 し て い く に は い ち ば ん い い 時 期 で は な い か と 思 い ま す
︒ 震 災 の と き に ボ ラ ン テ ィ ア と し て 働 い て い た 諸 君 を 思 い 出 す に つ け
︑ こ の 学 部 に 脈 々 と 流 れ て い る 善 良 な 人 間 の 伝 統 を 感 じ ま す
︒ 村 田さ ん を は じ め とし て 同 窓 会 の武 夫 原 会 の 先 輩方 に は
︑ そ の よ う な 方 が た く さ ん お ら れ る こ と を 私 は 知 っ て い ま す
︒ こ れ か ら も 第 二
︑ 第 三 の 村 田 先 輩 が き っ と 出 て き て
︑ い ろ い ろ な 立 場 で
︑ 見 え な い と こ ろ で 社 会 を し っ か り と 支 え
︑ 社 会 が 不 可 欠 と 思 う よ う な 人 間 が 出 て く る と 信 じ て い ま す
︒ 法 学 部 は 武 夫 原 会 と 協 力 し な が ら
︑ 学 生 の 皆 さ ん が 善 良 で 有 為 な 人 間 と し て 育 っ て い く た め の サ ポ ー ト を
︑ こ れ か ら い ろ い ろ な 形 で や っ て い こ う と 思 い ま す
︒ ま た
︑ 研 究 を 通 じ て 教 員 が 培 っ て き た 知 見 を 社 会 に 発 信 し て い こ う と 思 い ま す
︒ 今 日 の シ ン ポ ジ ウ ム が 熊 本 地 震 を 経 験 し た わ れ わ れ の 将 来 進 む べ き 方 向 性 を 確 認 で き る 機 会 に な る こ と を 期 待 し て
︑ 私 か ら の ご 挨 拶 と さ せ て い た だ き ま す
︒ ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た
︒( 拍 手) 司 会 そ れ で は
︑ こ の 後 シ ン ポ ジ ウ ム を 始 め て い き ま す
︒ シ ン ポ ジ ウ ム は 先 ほ ど 法 学 部 長 よ り 話 が あ り ま し た と お り
︑ 先 に
村 田 信 一 さ ま よ り 基 調 講 演 を い た だ き
︑ そ の 後
︑ 休 憩 を は さ ん で パ ネ ル デ ィ ス カ ッ シ ョ ン に 入 る こ と に な り ま す
︒ 基 調 講 演 を 村 田 様 に お 願 い い た し ま す 前 に
︑ ま ず 簡 単 に 村 田 さ ま の ご 略 歴 を 紹 介 申 し 上 げ ま す
︒ 村 田 信 一 様 は 熊 本 県 立 済 々 黌 高 校 を ご 卒 業 の の ち
︑ 熊 本 大 学 法 文 学 部 に 入 学 さ れ
︑ そ の 後 御 卒 業 さ れ て 熊 本 県 庁 に 入 庁 さ れ ま し た
︒ 熊 本 県 庁 で は 各 種 の 要 職 を ご 歴 任 の の ち
︑ 昨 年 ６ 月 に 熊 本 県 副 知 事 を 最 後 に ご 退 職 に な ら れ ま し た
︒ 現 在 は 熊 本 空 港 ビ ル デ ィ ン グ 社 長 を お 務 め で い ら っ し ゃ い ま す
︒ そ れ で は 村 田 信 一 様
︑ よ ろ し く お 願 い い た し ま す
︒ 村 田 改 め ま し て 皆 さ ま
︑ こ ん に ち は
︒ ご 紹 介 を い た だ き ま し た 村 田 で す
︒ こ こ に 出 る の が 恥 ず か し い 程 の ご 紹 介 を い た だ き ま し た
︒ 基 調 講 演 に な る か ど う か 不 安 で 恐 縮 で す が
︑ 少 し お 時 間 を い た だ き た い と 思 い ま す
︒ い ま 話 が あ り ま し た よ う に
︑ 私 が こ の 大 学 を 卒 業 し た の は 四 四 年 前 の 一 九 七 三 年 で す
︒ 学 生 の 皆 さ ん は 当 然 生 ま れ て い ら っ し ゃ ら な い こ ろ で す
︒ 当 時 は 全 共 闘 時 代 と 言 わ れ
︑ 全 国 で 大 学 紛 争 が 吹 き 荒 れ て い ま し た
︒ 今 は 耐 震 構 造 を し て 非 常 に き れ い な 建 物 に な っ て い ま す が
︑ 当 時 は 少 し 小 ぶ り の 構 造 の 建 物 で
︑ こ の 建 物 も 学 生 に よ り 封 鎖 さ れ
︑ 中 に 入 れ な い 状 態
︒ 入 学 試 験 も こ こ で は で き ず に
︑ 結 局
︑ と て つ も な く 寒 い 五 高 記 念 館 で あ り
︑ 五 高 生 が 座 っ た で あ ろ う
︑ あ の 机
︑ 椅 子 で 試 験 を 受 け ま し
た
︒｢ え ら い と こ ろ に 来 た な あ｣ と 思 い な が ら 入 学 し た の が 昭 和 四 四 年
︑ も う 五
〇 年 近 く 前 に な り ま す
︒ こ の 会 場 に は
︑ 本 学 の 石 橋 先 生 が お み え で す が
︑ 中 学 時 代 の 同 級 生 で す
︒ 全 国 で 大 学 紛 争 が 激 し い と き で
︑ 後 に も 先 に も 東 大 の 試 験 が な か っ た と き で し た
︒｢ 東 大 に 行 け ず に 熊 大 に 来 ま し た｣ と 一 生 涯 冗 談 を 言 っ て や ろ う と
︑ 今 日 に 至 っ て い ま す
(
笑)
︒ 卒 業 後
︑ 県 庁 に 入 り
︑ い ろ い ろ な 仕 事 を し ま し た
︒ 部 長 の と き に 水 俣 病 に も 関 わ る こ と に な り
︑ 通 算 一
〇 年
︑ 水 俣 病 に 関 わ っ て き ま し た
︒ ま た
︑ 副 知 事 を 七 年 間 務 め る こ と に な り
︑ 去 年 三 月 の 知 事 選 挙 で 副 知 事 を 退 く 予 定 で し た が
︑ 四 月 一 四
︑ 一 六 日 の 熊 本 地 震 で 約 二 か 月 間
︑ 地 震 の 緊 急 対 応 を 行 う こ と に な り ま し た
︒ 地 獄 の 二 カ 月 と 呼 ん で い ま す
︒ そ の 後
︑ 空 港 ビ ル の ほ う に い ま す が
︑ 空 港 ビ ル も 相 当 被 災 を し て い ま す
︒ 実 は
︑ あ の ビ ル の 国 際 線
︑ 国 内 線 を 建 て 直 す こ と に な り
︑ い ま 本 当 に 体 が 足 り な い よ う な 状 況 で す
︒ こ の 学 校 で 学 ん だ 者 が そ う い う 仕 事 を し て い る こ と を
︑ ご 記 憶 い た だ け る だ け で も あ り が た い と 思 い ま す
︒ こ こ で
︑ 武 夫 原 会 と い う 同 窓 会 の 紹 介 を 少 し し て お き た い と 思 い ま す
︒ 同 窓 会 で す か ら 卒 業 生 の 交 流 な り
︑ 親 睦 な り を す る と い う こ と で す が
︑ 東 京 や 大 阪 等 あ ち こ ち に 支 部 が で き て い ま す
︒ 今 日 の 出 席 者 の 中 で
︑ お 一 人 だ け ご 紹 介 し ま す
︒ 東 京 の 会 長 の 神 崎 さ ん で す
︒ 皆 さ ん も 東 京 に 行 か れ る と き は い ろ い ろ ご 相 談 さ れ る と
︑ 面 倒 見 の い い 方 で す よ( 笑)
︒
今 回
︑ 同 窓 会 活 動 の 中 で 母 校 の た め に 少 し で も お 手 伝 い に な れ ば と い う こ と で
︑ 学 部 長 先 生 と 協 議 さ せ て い た だ き
︑ こ の シ ン ポ を 法 学 部 と 武 夫 原 会 の 共 催 に よ り
︑ 初 め て 企 画 さ せ て い た だ き ま し た
︒ 武 夫 原 会 と い う 顔 が 全 く 見 え な い 中 で
︑ 皆 さ ん 方 に は終 身 会 費 を 負担 し て い た だ いて い ま す
︒そ う い う 意 味 では
︑ 皆 さ ん 方 か ら い た だ い た お 金 も 含 め
︑ こ う い う 機 会 に 使 わ せ て い た だ い て い ま す
︒ ま た
︑ 会 員 は 大 学 の 基 金 へ の 寄 付 と か
︑ 母 校 の 今 回 の 災 害 の 寄 付 に も 動 い て も ら っ て い ま す
︒ 卒 業 さ れ ま し た 時 点 に は
︑ 皆 さ ん と ま た 関 わ り を 持 て れ ば あ り が た い と 思 い ま す の で
︑ よ ろ し く お 願 い を い た し ま す
︒ 地 震 の 話 の 前 に 学 生 の 皆 さ ん に
︑ 私 が 熊 本 大 学 法 文 学 部 法 学 科 で学 ん だ と き の反 省 点 を 一 つ お話 し し た い と思 い ま す
︒ 実は
︑ 行 政 に 入 り
︑ 裁 判 も 数 多 く 抱 え 込 み ま し た
︒ 法 律 は 生 き 物 で
︑ 一 八
〇 度 違 う 解 釈 が で き ま す
︒ 文 章 で か っ ち り 書 い て あ る よ う だ け れ ど も
︑ 違 う 解 釈 が で き る
︒ 裁 判 で 争 っ て も 上 級 審 と 下 級 審 の 判 断 で は 全 く 逆 の 結 論 が 出 て し ま う こ と が あ る し
︑ ま た
︑ 同 じ 地 裁 レ ベ ル で も 判 断 が 異 な っ た り す る こ と が あ り ま す
︒ さ ら に
︑ 上 訴 す る こ と に 政 治 の 要 素 が 入 る と き は
︑ 同 じ 案 件 で も 異 な る 判 決 が 確 定 し て し ま う こ と も あ り ま す
︒ 現 場 で は 翻 弄 さ れ
︑ 非 常 に 困 惑 す る こ と が 多 々 あ り ま し た
︒ こ の よ う に 法 律 は 固 定 的 な 無 機 質 な も の で は な い こ と を 実 感 す る 中 で
︑ 学 生 の こ ろ の こ と を 振 り 返 っ て み る と
︑ 多 数 説 や 通 説の 解 釈あ た りを 中心 に 勉強 し て︑ それ を覚 え るの が やっ と だっ
た な と 思 い ま す
︒ こ の こ と も 大 事 で す が
︑ も っ と 突 っ 込 ん で
︑ 法 律 の 理 念
︑ も っ と 言 う と 哲 学
︑ 人 生 観
︑ 人 間 と は 何 か
︑ 真 理 と は 何 か と か
︑ 青 臭 い こ と で も 思 考 し な が ら
︑ 自 分 な り の 解 釈 を で き れ ば
︑ 当 時 の 答 案 な ど も 違 っ た の で は な い か と い う 反 省 が あ りま す
︒皆 さん 方 は勉 強 され る際 に
︑そ うい う 意味 で の突 っ 込 ん だ 法 律 の 解 釈 を 自 由 に 頭 の 中 で 巡 ら せ る と い い の で は な い か と 思 い
︑ 老 婆 心 な が ら あ え て 申 し 上 げ ま し た
︒ さ て
︑ 地 震 の 話 に 入 り た い と 思 い ま す
︒ 法 律 あ る い は 政 策 学 的 と い う こ と で
︑ 私 の 話 が そ れ に ピ ッ タ リ 合 う か ど う か わ か り ま せ ん が
︑ ど ち ら か と い う と 特 に 発 災 直 後 は
︑ 法 律 は 足 か せ に こ そ な れ
︑ 無 縁 の も の と い う 感 じ が し て な り ま せ ん
︒ ど ち ら か と い う と
︑ 緊 急 避 難 的 な 対 応 を 臨 機 応 変 に や る こ と が 現 実 の と こ ろ か と 思 い ま す
︒ 備 え あ れ ば 患 い な し と 言 い ま す が
︑ 備 え て い て も 被 災 す る 現 実 が あ り ま す
︒ ま た
︑ 災 害 の 種 類 で
︑ そ の 被 災 の 程 度 が 全 く 異 な り ま す
︒ 今 回 は 地 震 で し た が
︑ こ れ が 台 風 と な る と
︑ ま た 違 い ま す
︒ 例 え ば 生 活 面 を 比 べ て み る と
︑ 今 回 は 水 と ガ ス が 止 ま り ま し た が
︑ 台 風 の と き は ど ち ら か と い う と 電 気 が 止 ま り ま す
︒ そ う い う 意 味 で
︑ 今 回 の こ と が イ コ ー ル 次 の 災 害 に
︑ 必 ず し も 完 璧 に 符 合 す る わ け で は な い
︒ そ う い う 災 害 の 難 し さ の 中 で
︑ 非 常 に 臨 機 応 変 な 緊 急 避 難 的 な 対 応 が 求 め ら れ ま し た
︒ そ の よ う な 中 で
︑ 行 政 の 側 に お り ま す と
︑ 問 題 点 を 指 摘 さ れ る こ と が 多 く
︑ 非 常 に 沈 む こ と が 多 々 あ り ま す
︒ 行 政 の 立 場 は
わ り と た た か れ や す い も の で す か ら
︑ 自 虐 的 と い う よ り は 自 分 を 慰 め る 意 味 を 込 め て
︑ こ こ で は 褒 め る こ と を や っ て み よ う か と 思 い ま す
︒ と い う の は
︑ 二 つ の ア プ ロ ー チ が あ り ま す
︒ 一 つ は 失 敗 例 や 問 題 点 を
︑ 課 題 と し て 表 面 化 さ せ る や り 方
︒ も う 一 つ は
︑ 成 功 例 と し て う ま く い っ た 点 を 評 価 す る や り 方
︒ そ う い う ア プ ロ ー チ か ら 見 て み る と ど う な の か
︒ 良 か っ た 点
︑ 幸 運 だ っ た 点
︑ 成 功 し た 点 を 評 価 す る
︒ そ れ を な ぜ 評 価 す る か と い う と
︑ そ れ が で き な か っ た と き は
︑ そ れ は ま さ に 課 題 に な り ま す
︒ 幸 い に 今 回 は で き た か ら 問 題 化 し な か っ た
︒ そ う い う 意 味 で
︑ 失 敗 例 と 成 功 例 は ま さ に 裏 腹 の 関 係 に あ る と 思 い ま す
︒ い く つ か 事 例 を お 話 し し て み た い と 思 い ま す
︒ 最 初 の 仕 事 と し て 大 き い の は 救 急 救 命
︑ ま ず 命 を 救 う
︒ 自 衛 隊
︑ 警 察
︑ 消 防 は 日 常 か ら 訓 練 が 出 来 て い ま す
︒ 県 と 自 衛 隊 あ る い は 警 察 等 々 の ホ ッ ト ラ イ ン も す で に 出 来 上 が っ て い ま す の で
︑直 後 か ら 一 緒に 動 き 出 し
︑救 急 救 命 が 動 き出 し ま す
︒ま た
︑ 県 庁 で は 災 害 対 策 本 部 を 立 ち 上 げ ま し た
︒ 一 四 日 午 後 九 時 二 六 分 に 地 震 が あ り ま し た
︒ 厳 密 で は な い か も し れ ま せ ん が
︑ 知 事 は 一 五 分 後 ぐ ら い
︑ 私 は 二 九 分 後 に 本 部 に 到 着 し て お り
︑ 早 い 時 間 で 本 部 に 駆 け つ け る こ と が で き ま し た
︒ た だ
︑ 災 害 対 策 本 部 は 一
〇 階 で す
︒ エ レ ベ ー タ ー が 動 い て い ま せ ん の で
︑ お か げ で
︑ 運 動 が で き
︑ だ い ぶ 痩 せ ま し た( 笑)
︒ 途 中｢ 誰 だ
︑ 一
〇 階 に 決 め た の は｣ と 思 い な が ら 一
〇 階 ま で 上
り
︑ ハ ア ハ ア 息 を 切 ら せ な が ら 本 部 に 入 っ て い っ た こ と を
︑ き の う の こ と の よ う に 覚 え て い ま す
︒ 本 部 室 に は
︑ そ れ ぞ れ チ ー ム テ ー ブ ル が あ り ま す
︒ 指 揮
︑ 福 祉
︑ 医 療
︑ 土 木
︑ 農 政 等 々
︑ あ る い は 自 衛 隊
︑ 警 察
︑ 消 防 の リ エ ゾ ン の 方 々
︒ そ う い う 人 た ち の 雑 踏 の 中
︑ 救 急 救 命 で い ち ば ん 覚 え て い る の は
︑ 人 工 透 析 は 水 を 大 量 に 使 う と い う こ と で
︑ 病 院 に 水 を 搬 送 す る 仕 事 を 自 衛 隊 に お 願 い し た こ と で す
︒ そ し て
︑ だ ん だ ん そ れ が 飲 み 水 の 話 に 移 っ て い き ま し た
︒ 雰 囲 気 の 一 例 で す
︒ こ の よ う な 状 態 を 裏 腹 に 見 て み る と
︑ 拠 点 と な る べ き と こ ろ が 壊 れ た と こ ろ は
︑ ど こ か 別 の 場 所 に つ く ら な け れ ば い け ま せ ん
︒ 市 役 所 が 何 カ 所 か 壊 れ ま し た
︒ 市 民 病 院 が 壊 れ ま し た
︒ 患 者 さ ん を 搬 送 す べ き と こ ろ が
︑ 入 院 患 者 を 全 部 外 に 出 さ な け れ ば な ら な い 状 況 に な り ま し た
︒ そ れ か ら
︑ 支 援 物 資 を 集 合 さ せ る 拠 点 と し て 産 業 展 示 場 グ ラ ン メ ッ セ を 想 定 し て い ま し た が
︑ こ こ も 壊 れ ま し た
︒ 拠 点 が 使 え な か っ た 場 合 に
︑ 予 備 と し て
︑ 二 次
︑ 三 次 の 拠 点 を ど う す る か
︒ そ れ を 臨 機 応 変 に ど う 移 し て い く か
︒ こ れ は
︑ 成 功 例
︑ 失 敗 例 か ら 学 ぶ 裏 腹 の 一 つ の 例 で は な い か と 思 い ま す
︒ 必 ず 輻 輳 す る 形 で
︑ 予 備 の 手 順 を 準 備 し て お く こ と が 大 事 だ と 思 い ま す
︒ ま た
︑ 政 府 か ら も 現 地 対 策 本 部 と い う こ と で 多 数 の 人 が 来 ら れ ま し た
︒ 発 災 翌 日 の 一 五 日 に は 政 府 の 本 部 も 出 来 上 が り ま し た
︒ 県 と 国 の 本 部 が 出 来 上 が り
︑ さ ら に は 市 町 村
︑ ボ ラ ン テ ィ
ア の団 体 ま で 巻 き込 ん で 現 実 の動 き を す る こと に な る わ け です
︒ そ の 本 部 に 来 て お ら れ た の が
︑ 国 の 本 省 の 官 房 長 は じ め
︑ と て つ も な い ト ッ プ ク ラ ス の 人 た ち で し て
︑ 現 地 で 判 断 す る 状 況 が あ り ま し た
︒ 非 常 に あ り が た か っ た
︒ な お か つ
︑ 要 員 と し て 来 ら れた 方 は
︑ 熊本 出 身 の 方
︑も し く は 熊 本 で勤 務 経 験 の ある 方
︒ 私 た ち と 人 間 関 係
︑ コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の と れ る 方 を 大 量 に 送 り 込 ま れ ま し た
︒ 結 果
︑ 国 と 県 に よ る 一 体 感 の あ る 仕 事 が で き た と い う 実 感 が あ り ま す
︒ こ れ も あ ま り 言 う と 語 弊 が あ る か も し れ ま せ ん が
︑ 災 害 直 後 に は
︑ 東 京 か ら
︑ あ る い は 各 省 庁 の 幹 部 や 政 治 家 の 方 の 現 地 視 察 が 必 ず あ り ま す が
︑ 今 回 は 政 府 自 ら が し ば ら く 延 期 す る と い う こ と で
︑ 正 直
︑ 私 た ち は 助 か り ま し た
︒ 総 理 大 臣 の 視 察 の 際 も
︑ 時 期 を 見 計 ら っ て 現 地 の 迷 惑 に な ら な い よ う に と い う 配 慮 が あ り ま し た
︒ 県 議 会 で も
︑｢ 当 分 の 間 は 県 の 執 行 に 対 し
︑ 陳 情 や 要 請 は ま か り な ら な い
︑ 電 話 を す る な｣ と い う お 達 し が 議 会 内 で 示 さ れ ま し た
︒ わ れ わ れ 執 行 部 の 緊 急 事 態 の 動 き を
︑ で き る だ け 闊 達 に し た い と い う 配 慮 で す
︒ こ れ も 裏 腹 に 考 え る と
︑ そ う い う こ と が あ る と 大 変 な エ ネ ル ギ ー と 時 間 を 使 う こ と に な り ま す
︒ そ う い う 中 で
︑ 国 が 特 に 強 力 に 動 い た の が
︑ 交 通 イ ン フ ラ と 生 活 イ ン フ ラ の 一 日 も 早 い 復 旧 で し た
︒ 空 港 は
︑ 一 四 日 一 五 日 は 平 常 通 り で し た が
︑ 閉 鎖 に な っ た の は
︑ 一 六 日 の 本 震 か ら 三 日 間
︑ つ ま り 一 六
︑ 一 七
︑ 一 八 日 だ け が 一 便 も 飛 び ま せ ん で し
た
︒ し か し
︑ 一 九 日 に は も う 空 の 便 が 入 っ て き ま し た
︒ ビ ル は 使 え ま せ ん で し た の で
︑ 屋 外 に 敷 い た ブ ル ー シ ー ト の 上 に 荷 物 を 置 い て 出 入 り を し て も ら い ま し た
︒ 空 の 便 が つ な が っ た
︑ 新 幹 線 が 動 い た
︑ 高 速 道 路 が つ な が っ た
︑ こ の こ と は 大 変 な 安 心 感 に な っ た と 思 い ま す
︒ あ る コ ン ビ ニ は 空 輸 で パ ン を 搬 送 し た と い う こ と で
︑ 採 算 度 外 視 の 大 変 コ ス ト の 高 い パ ン だ っ た ろ う と 思 い ま す
︒ そ う い っ た 中 で 一 つ
︑ 象 徴 的 な ト ラ ブ ル が あ り ま し た
︒ 青 空 避 難 と は 皆 さ ん も よ く お わ か り だ と 思 い ま す が
︑ 多 く の 人 が 揺 れ を 恐 れ て
︑ 最 初 は 屋 外 に 避 難 し て い ま し た
︒ 震 度 七 が 二 回
︑ 震 度 六
︑ 五 が五 回 あ り ま した の で
︑ も う家 の 中 に は い たく な い
︒ テ レ ビ で そ れ を 見 て い た 東 京 か ら
︑｢ ど う し て 青 空 に
︑ 外 に 避 難 さ せ て い る の か
︒ 屋 内 に 誘 導 す べ し｣ と い う 指 示 ら し き も の が 私 の と こ ろ に 来 て ま し た
︒｢ そ れ は 天 井 の あ る 屋 内 が 怖 い か ら
︒ 恐 怖 心 の 中
︑ 首 に 縄 つ け て 引 っ 張 れ ば 大 混 乱 が 起 こ り ま す よ｣ と 議 論 に な り ま し た が
︑ そ れ は 結 果 的 に 無 視 し ま し た
︒ そ う い っ た 現 場 指 揮 の 有 効 性 を 大 事 に す る こ と を 象 徴 す る 出 来 事 で し た
︒ 東 日 本 大 震 災 の 東 電 原 発 事 故 の と き も
︑ そ れ に 似 た よ う な 話 が あ り ま し た
︒ テ レ ビ を 見 て い て の 印 象 と 現 場 の 感 覚 で は 違 う
︑ そ う い う 思 い も し た と こ ろ で す
︒ そ し て
︑ 次 に は 避 難 所 の 問 題 が 出 て き ま し た
︒ 大 変 多 く の 方 が 避 難 を さ れ ま し た
︒ 指 定 避 難 所 は 準 備 し て あ り ま す が
︑ 今 回 の 場 合 は 非 指 定
︑ つ ま り 指 定 で な い と こ ろ の 避 難 所 も た く さ ん
あ り ま し た
︒ あ る い は 車 中 避 難 も た く さ ん あ り ま し た
︒ 時 間 が だ ん だ ん 経 っ て く る と
︑ 食 糧 だ け で な く 医 療 的 な 支 援
︑ あ る い は 生 活 環 境 の 支 援 ま で 話 が 広 が っ て き ま し た
︒ や る こ と が 山 の よ う に 出 て き ま し た
︒ あ る 県 か ら 来 て お ら れ た 方 が
︑｢ こ の ま ま で は 大 変 な こ と に な りま す よ｣ と指 摘 さ れ た こ とが 非 常 に 印 象深 く 残 っ て い ます
︒ あ る 避 難 所 を 見 ら れ て
︑｢ 避 難 者 の 方 が お 客 さ ん に な っ て い る
︒ 市 役所 の 人 あ る いは 役 場 の 人 がお 世 話 を す る 係り に な っ て いる
︑ こ れ で は い か ん
︒ 避 難 者 の 方 の 自 治 組 織 ま で は い か な い で も
︑ 一 緒 に 動 く よ う な 態 勢 を し な い と 大 変 な こ と に な り ま す よ｣ と い う 話 が あ り
︑ な る ほ ど と 思 っ た と こ ろ で す
︒ ま た
︑ 今 回 は 国 が
︑ あ る 意 味 一 方 的 に 九
〇 万 食 の 食 糧 を 熊 本 に 送 る と い う｢ プ ッ シ ュ 型 支 援｣ の 政 策 を と り ま し た
︒ 普 通 は 現 地 が こ う い う も の が 欲 し い と い っ て 送 っ て く る わ け で す が
︑ 今 回 は 関 係 な く 九
〇 万 食 を ボ ン と 送 る こ と に な り ま し た
︒ 問 題 は そ の 配 送
︑ 現 地 で の 配 り 方 で し た
︒ こ れ が 一 時 期
︑ 相 当 混 乱 を 生 じ さ せ て い た こ と は 事 実 で
︑ 大 き な 反 省 点 で す
︒ 現 地 で の 配 送 の 仕 組 み が 未 整 備 の 中 で
︑ 様 々 な 施 策 が 交 錯 し な が ら 一 週 間
︑ 二 週 間 と 時 が 動 い て い き ま し た
︒ さ ら に
︑ が れ き の 撤 去 が そ の う ち 始 ま り ま し た
︒ 私 は 一
〇 年 か け 南 関 町 に 廃 棄 物 の 処 分 場 を つ く る 仕 事 を し ま し た
︒ 四 二 万 立 法 メ ー ト ル と い う 屋 根 を か ぶ せ た 大 き な 処 分 場 で す
︒ こ れ は 迷惑 施 設と 受 け止 め られ る ため
︑一
〇 年間
︑相 当 苦労 し て︑ やっ
と つ く り ま し た
︒ 去 年 三 月 に 出 来 上 が っ た 途 端 に こ の 地 震 が あ り
︑ 地 震 に 合 わ せ て つ く っ た よ う な 感 じ に な り ま し た
︒ 迷 惑 施 設 で は あ る け れ ど も
︑ 捨 て る た め の 社 会 イ ン フ ラ が 備 わ っ て い た こ と は プ ラ ス の 面 と し て 幸 い で し た が
︑ 捨 て る と こ ろ が な け れ ば
︑ 大 き な 課 題 と な っ た は ず で す
︒ ま た
︑ 生 活 を ど の よ う に し て 立 て 直 し て い く か
︒ 課 題 が
︑ 仮 設 住 宅 か ら 今 度 は 本 格 住 宅 に 移 る 時 期 が き ま す
︒ 仮 設 は 基 本 的 に は 二 年 間 し か い ら れ な い の が 原 則 で す
︒ 家 が サ ッ と 建 て ら れ る 人 は い い で す が
︑ な か な か 右 か ら 左 に は い か な い
︒ 東 日 本 で も 同 じ よ う な 問 題 が あ り
︑ 今 後
︑ こ の よ う な 課 題 に 移 行 し て い き ま す
︒ そ の ほ か
︑ ボ ラ ン テ ィ ア と の 連 携
︑ 情 報 収 集 の 問 題
︒ 一 部 避 難 所 に は 情 報 端 末 を 置 き
︑ そ れ を も と に 収 集 し た こ と も あ り ま し た
︒ ネ ッ ト 社 会 で の 有 効 性 と 怖 さ を
︑ 今 回 の 災 害 で 知 り ま し た
︒ 大 変 有 効 な 情 報 収 集 の 手 段 で あ る と と も に
︑｢ 動 物 園 か ら ラ イ オ ン が 逃 げ た｣ と い う 情 報 が 示 し た よ う に
︑ う そ の 情 報 と 本 当 の 情 報 が あ り
︑ 非 常 に 怖 い と 思 い ま し た
︒ い ろ い ろ 申 し 上 げ ま し た が
︑ 何 よ り も お 金 で す
︒ 財 源 の 確 保 を ど う す る か と い う こ と は 大 き な 問 題 で し た
︒ 県 の 予 算 は 通 常 七 千 億 円 程 度 で す が
︑ 今 年 度 は 初 め て 一 兆 円 を 超 え ま し た
︒ 東 日 本 大 震 災 の と き は 特 別 措 置 法 が で き ま し た の で
︑ そ れ と 同 じ よ う な 法 律 を つ く っ て ほ し い と 要 望 し た の で す が
︑ 特 別 措 置 法 は 熊 本 の 場 合 に は で き ま せ ん で し た
︒ 事 実 上
︑ 予 算 は 確 保 す る
と の こ と で
︑ 法 律 で は な く 予 算 確 保 の ほ う に わ れ わ れ は 奔 走 し ま し た
︒ ラ ンダ ム に
︑ 論旨 を 絞 り 切 れ ずに 話 し て
︑申 し 訳 あ り ま せん
︒ 現 場 の 混 乱 の 中 で 出 た こ と を す べ て 反 省 あ る い は 検 証 す る
︒ そ れ も う ま く い っ た と こ ろ は
︑ そ の 裏 腹 を 思 い な が ら 検 証 す る
︒ 失 敗 し た と こ ろ は 着 実 に 課 題 と し て 整 理 し て い く
︒ そ う い う も の を 行 政 の 中 で も シ ス テ ム 的 に し
︑ あ る い は 法 的 に す る も の は 法 的 に し な が ら 整 理 し て い か な け れ ば な ら な い
︒ こ れ が 行 政 の 役 割 に な る と 思 い ま す
︒ 熊 本 大 学 で は 災 害 に 対 す る 対 応 研 究 も や っ て お ら れ る の で
︑ 法 学 部 に お か れ て も
︑ 法 学
︑ 行 政 学
︑ 政 治 学 な ど 学 術 的 な 面 で 実 学 と し て 大 い に 指 摘 を し て い た だ け れ ば と 思 い ま す
︒ 人 間 は 忘 れ る 動 物 で す
︒ 私 た ち は こ の 地 震 を 経 験 し た 同 じ 人 間 と し て
︑ 記 録 を 残 し て 後 世 に 引 き 継 い で い く こ と が
︑ 私 た ち の 役 割 で は な い か と 思 い ま す
︒ ま た ど ん な 災 害 が 来 る か は わ か り ませ ん
︒ 完 璧な 災 害 の 防 止 はで き ま せ ん
︒私 は 今 回 の 教 訓で
︑ 自 分 に 言 い 聞 か せ て い る こ と が 一 つ あ り ま す
︒ 自 助
︑ 共 助
︑ 公 助 の 中 で
︑ ま ず は 自 助 の 精 神 を 徹 底 さ せ る こ と が 肝 要
︒ 自 分 の こ と を 自 分 で 守 れ る 人 間 で あ り た い
︒ そ し て
︑ 次 に 共 助 が き ま す
︒熊 本 大 学 の学 生 の 皆 さ ん 方も
︑ 体 育 館 に避 難 さ れ た 方々 に
︑ 大 変 な 尽 力 を さ れ た と 伺 っ て い ま す
︒ 地 域 の 方 々 が 大 変 喜 ば れ て い た と い う こ と で す
︒ そ う い う 共 助
︑ 共 に 助 け 合 う こ と が 大 事 で す
︒ そ れ と 並 行 し て 公 助
︑ つ ま り 行 政 な り の 仕 組 み が 出 来
上 が っ て い く こ と が 大 事 だ と
︑ 改 め て 思 い ま し た
︒ 実 は
︑ ほ か の 大 学 で も 学 生 が 一 生 懸 命 行 動 さ れ ま し た
︒ あ る 学 長 が お っ し ゃ っ て い ま し た
︒｢ 大 変 な こ と を 学 生 も 経 験 し
︑ 地 域 の 方 々 か ら 本 当 に 感 謝 を さ れ て い ま す
︒ 自 分 た ち が び っ く り す る く ら い 動 き が よ か っ た
︒ こ れ ま で に 無 い 学 内 の 一 体 感 が 出 て い ま す
︒ 非 常 に 積 極 的 な 学 生 の 気 質 が 育 っ て い ま す
︒ こ の 二
〜 三 年 に 卒 業 す る 学 生 は い い で す よ｣
︒｢ 就 職 を よ ろ し く｣ と い う 意 味 で す が( 笑)
︑い い お 買 い 得 で すよ
︑ と い うこ と を お っ し ゃ っ て い ま し た
︒ そ れ だ け 皆 さ ん 方 の 経 験 を 得 難 い も の と さ れ た の だ と 思 い ま す
︒ 最 後 に
︑ 私 の 座 右 の 銘 を 紹 介 し て お き た い と 思 い ま す
︒｢ 人 間 万 事 塞 翁 が 馬｣ で す
︒ 人 の 世 は 万 事 塞 翁 が 馬
︒ 中 国 の 辺 境 の 地 に い た 年 寄 り の 話 で す
︒ 駿 馬
︑ 大 変 に 良 い 馬 を 持 っ て い た
︒ そ の 馬 を 持 っ てい た が ゆ え に︑ 村 人 か らは う ら や ま し がら れ た
︒ と こ ろ が
︑ 馬が 逃 げ た
︒｢ ああ
︑ 残 念 で した ね
︒ か わ いそ う に｣
︒ と こ ろが
︑馬 が 他の 馬 をた く さん 連れ て 帰り
︑豊 か な状 態 にな っ た
︒｢ う わ あ
︑ す ご い な｣
︒ と こ ろ が
︑ そ の 馬 に 息 子 が 乗 り
︑ 落 馬 し て 大 け が を し た
︒｢ か わ い そ う に｣
︒ と こ ろ が
︑ 戦 争 が 起 こ り
︑ 村 の 若 い 人 た ち は 全 部 徴 兵 さ れ 死 ん で し ま っ た
︒ 息 子 だ け 戦 争 に 行 か ず に 助 か っ た
︒ そ の よ う な 流 れ を 表 す｢ 人 間 万 事 塞 翁 が 馬｣
︒ こ れ は い つ
︑ ど こ で
︑ ど ん な こ と が 起 こ っ て も お か し く な い
︑ と い う こ と を 表 す そ う で す
︒ ま た
︑ 悪 い こ と が 良 い 結 果 に つ な が る か も し れ
な い
︒ 良 い こ と が 悪 い 結 果 に つ な が る か も し れ な い
︒ そ の こ と を 表 現 し て い る と 聞 い て い ま す
︒ い ろい ろ な 苦 し いと き も あ り ま すが
︑ い つ もこ れ を 思 い ます
︒ 今 度 の 地 震 も 復 旧
︑ 復 興
︑ あ る い は 今 後 の 危 機 管 理 の 中 で 活 か し て い こ う と 思 っ て い ま す
︒ 皆 さ ん 方 も 死 ん で も お か し く な い よ う な 地 震 を 経 験 さ れ ま し た
︒ 今 後 の 人 生 の 中 で 大 い に 人 の た め
︑ 世 の た め に 活 か し て い た だ け れ ば あ り が た い と 期 待 し て い ま す
︒ 法 学 的
・ 政 策 学 的 に 課 題 を と は な ら な い 基 調 講 演 だ っ た か も し れ ま せ ん
︑ ミ ス マ ッ チ だ っ た か も し れ ま せ ん が
︑ 以 上
︑ 冒 頭 の 切り 口 に し て
︑こ の 後 の 専 門の 先 生 方 に 引き 継 ぎ た い と 思い
︑ 基 調 講 演 と さ せ て い た だ き ま す
︒ ご 清 聴
︑ あ り が と う ご ざ い ま し た
︒( 拍 手) 司 会 そろ そ ろ時 間に な りま す ので
︑後 半の パネ ル ディ ス カッ ショ ン を始 め てい きた い と思 い ます
︒こ の後 の パネ ル ディ ス カッ シ ョ ン は
︑ 本 学 法 学 部 の 岡 田 行 雄 教 授 が コ ー デ ィ ネ ー タ ー を 務 め ま す
︒ 岡 田 岡 田 と 申 しま す
︒ 本 日は よ ろ し く お 願い 申 し 上 げ ます
︒ そ れ で は
︑ こ れ よ り パ ネ ル デ ィ ス カ ッ シ ョ ン を 始 め ま す が
︑ 本 日 の パ ネ ラ ー を ご 紹 介 さ せ て い た だ き ま す
︒ ま ず
︑ 先 ほ ど 基 調 講 演 を い た だ き ま し た 村 田 信 一 さ ま で す
︒
( 拍 手) 続 き ま し て 熊 本 県 弁 護 士 会 所 属 で
︑ 熊 本 地 震 発 生 以 来
︑ 被 災 さ れ た 方 々 か ら 多 く の 相 談 を 受 け て こ ら れ た 松 村 尚 美 弁 護 士 で す
︒( 拍 手) 続 き ま し て 本 学 部 で 行 政 法 担 当 の 大 脇 成 昭 准 教 授 で す
︒( 拍 手) 最 後 は 本 学 部 で 政 治 学 担 当 鈴 木 桂 樹 教 授 で す
︒( 拍 手) ま ず
︑ パ ネ ル デ ィ ス カ ッ シ ョ ン の 皮 切 り に 松 村 弁 護 士 か ら
︑ こ の 間︑ 弁護 士と し てお 受 けに な られ た 熊本 地震 の 被災 者 の方 々 か ら の ご 相 談 を踏 ま え
︑ 問題 提 起 等 を お願 い し た い と 思い ま す
︒ よ ろ し く お 願 い し ま す
︒ 松 村 松 村 で す
︒ よ ろ し く お 願 い し ま す
︒ 時 間 が な い の で 早 速 始 め ま す
︒ 私 は
︑ 実 は こ こ の ロ ー ス ク ー ル の 出 身 で
︑ 弁 護 士 も 八 年 目 に な り ま す
︒ が
︑ 大 脇 先 生 に 行 政 法 を 習 っ た と い う 経 験 が あ り
︑諏 佐 先 生 に も 独禁 法 を 習 っ たと い う 経 験 が あり ま す
︒ 久 し ぶ り な が ら 肩 身 が 狭 い
︑ 偉 そ う な こ と は 言 え な い と 思 い な が ら 話 を し て い ま す( 笑)
︒ 熊 本 県 弁 護 士 会 は 小 委 員 会 が た く さ ん あ り ま す
︒ そ の 中 で
｢
高 齢 者
・ 障 が い 者 に 関 す る 委 員 会｣ が あ り
︑ そ こ の 委 員 長 を 四 年 前 か ら 務 め て い ま す
︒ 地 震 が 起 き た と き に
︑ 高 齢 者
・ 障 が い 者 に 関 す る 感 覚 の 鋭 い 弁 護 士 が い る わ け で す が
︑ そ の 人 た ち が す ぐ に｢ こ れ は 大 変 な こ と に な っ た
︒ 避 難 所 が 大 変 な こ と に
な って い る だ ろ う｣ と 敏 感 に 察す る わ け で す
︒そ う い う 意 味で
︑ 動 き が 早 か っ た と 言 え ま す
︒ 結 果 的 に 委 員 長 で あ る 私 が い ろ い ろ な 地 震 の 相 談 会 の 責 任 者 に な り
︑ い ろ い ろ な 相 談 会 を 開 催 し て い っ た 経 緯 が あ り ま す
︒ そ れ で
︑ 私 が こ う い う と こ ろ に 出 て く る こ と に な っ た と い う こ と で す
︒ 熊 本 県 弁 護 士 会 で は
︑ 皆 さ ん に お 配 り し た と 思 い ま す が
︑ 四 枚 の ニ ュ ー ス が あ る と 思 い ま す
︒ そ の 発 行 の ほ か に
︑ 電 話 相 談 を 四 月 発 災 の 一 週 間 後 か ら 始 め ま し た
︒ 四 月 か ら 八 月 ま で の 電 話 相 談 が 六 千 件 を 超 え て い ま し た
︒ 現 在 も 行 っ て い て 一 日 一
〇 件 ぐら い で す が
︑当 時 は 一 日 一〇
〇 件 ぐ ら い あり ま し た
︒ あと
︑ 出 張 相 談 も 五 月 の 連 休 ぐ ら い か ら 始 め
︑ こ れ も 八 月 末 ま で 二 千 件 の相 談 を お 受 け しま し た
︒ 今も や っ て い て
︑益 城 で 週 に二 回
︑ 西 原 と 南 阿 蘇 で そ れ ぞ れ 週 に 一 回 ず つ 行 っ て い ま す
︒ 今 後 は こ れ を 仮 設 住 宅 の ほ う に 移 し
︑ 相 談 会 を 行 っ て い こ う と 考 え て い る と こ ろ で す
︒ こ れ か ら の 話 は
︑ そ れ が ベ ー ス に な っ て い る と 思 っ て く だ さ い
︒ お お よ そ 一 万 件 に 近 い 電 話 相 談 と 出 張 相 談
︑ そ の 内 容 に よ っ て い る と 思 っ て く だ さ い
︒ 相 談 内 容 に つ い て で す が
︑ 相 談 は 現 地 の 弁 護 士 が 受 け ま す
︒ そ れ こ そ 四 月 か ら 八 月 ぐ ら い ま で は
︑ 多 い と き で 週 に 八
〇 人 か ら 九
〇 人 の 弁 護 士 が ど こ か の 出 張 相 談
︑ 電 話 相 談 に 入 っ て い ま し た
︒ 熊 本 県 の 弁 護 士 は 二 五
〇 人 し か い ま せ ん か ら
︑ と て も 回 り ま せ ん
︒ そ こ で 分 析 を 日 弁 連 に お 願 い し ま し た
︒ 日 弁 連 で 分 析 し た 結 果 が
︑ 昨 年 末 に 八 月 分 ま で が 出 て
︑ 今 の 件 数 が わ か っ
て き た と い う こ と で す
︒ そ の 分 析 結 果 を 改 め て 見 て み る と
︑ 多 か っ た の は 不 動 産 賃 貸 借 関 係 で す
︒ お 配 り し た 弁 護 士 会 ニ ュ ー ス 第 二 号 に 書 い て あ る 対 応 で す
︒｢ 家 が 壊 れ た の だ け ど
︑ 私 の 家 は ど う し た ら い い の で す か｣｢
家 が 壊 れ た の だ け ど
︑ 修 理 は ど う し た ら い い で す か｣
｢
家 が 壊 れ て 住 め な く て
︑ 出 て い け と 言 わ れ た け れ ど
︑ 出 て い か な け れ ば い け ま せ ん か｣｢
家 が 壊 れ た の だ け れ ど
︑ 大 家 さ ん が ど こ に い る か わ か り ま せ ん｣
︒ そ の よ う な 不 動 産 賃 貸 借 関 係 の 相 談 は 今 も あ り ま す
︒ そ の 次 に 多 い も の が 工 作 物 責 任 と 相 隣 関 係 の 責 任 で す
︒ こ こ は 法 学 部 の 皆 さ ん が 多 い の で ピ ン と こ ら れ る と 思 い ま す が
︑ 工 作 物 責 任
︑ 相 隣 関 係 で す ね
︒ 要 は｢ お 隣 の 屋 根 が 壊 れ て
︑ 瓦 が 私 の 家 の 車 を 壊 し ま し た
︒ ど う す れ ば い い で し ょ う か｣｢
お 隣 の 家 の 壁 が 壊 れ て
︑ 私 の 家 の 壁 の ほ う に 寄 り か か っ て い ま す
︒ こ の ま ま だ と つ ぶ れ そ う で す
︒ ど う し た ら い い で し ょ う か｣
︒ あ と｢ 私 の 家 の 壁 が
︑ 道 路 に は み 出 し て 倒 れ そ う に な っ て い ま す
︒ こ れ を 何 と か し た い け れ ど
︑ ど う し た ら い い で し ょ う か｣
︒ こ れ は 行 政 に お 願 い で き な い だ ろ う か
︒ こ う い う 相 談 で す
︒ こ れ は 今 も 根 深 く 続 い て い ま す
︒ 根 深 く な っ て い る と は
︑ 地 震 が 起 き る 前 か ら 仲 が 悪 か っ た お 隣 さ ん 同 士 が 解 決 で き な い の で す ね
︒｢ 前 々 か ら い や だ っ た の で す が
︑ あ の 人 が 意 地 悪 で い つ ま で も 撤 去 し て く れ な い ん で す よ ね｣
︒｢ 撤 去 の 工 事 に 入 っ た ら
︑ う ち に( 相 手 の 家 の 敷 地 に) 入 れ な く な っ て 撤 去 で き な い
ん で す よ ね｣ と 言 っ て い て 残 っ て い く の で す ね
︒ こ れ が 工 作 物 責 任 と 相 隣 関 係 で す
︒ 住 宅 ロ ー ン の 支 払 い も
︑ も ち ろ ん あ り ま す
︒ 皆 さ ん
︑ 一 度 聞 か れ た と 思 い ま す が
︑ 二 重 ロ ー ン の 問 題 で す
︒｢ ロ ー ン を 抱 え た ま ま の 家 が 壊 れ て し ま い
︑ も う 住 め な く な っ た
︒ で も ロ ー ン は 残 っ て い る
︒ 新 し く 家 を 建 て よ う と 思 っ た ら
︑ も う 一 回 ロ ー ン を 組 ま な い と い け な い
︒ そ う す る と 残 ロ ー ン が 二 千 万 円 あ る と こ ろ に
︑ さ ら に 四 千 万 円 の ロ ー ン は で き ま せ ん
︒ ど う し た ら い い で し ょ う か｣
︒ こ の 問 題 も 大 変 多 い で す
︒ 二 重 ロ ー ン の 問 題 は 弁 護 士 会 ニ ュ ー ス 三 号 に
︑ 被 災 ロ ー ン ガ イ ド ラ イ ン が 入 っ て い る と 思 い ま す
︒ 基 本 的 に は
︑ そ れ で 対 応 す る し か な い と い う と こ ろ で 説 明 し て い ま す
︒ あ と は 公 的 支 援 と 行 政 対 応 の 問 題 が 多 い で す
︒ 隣 に 村 田 さ ん が い ら っ し ゃ る と こ ろ で 何 で す が
︑ 罹 災 証 明 の 話
︑ 支 援 金 の 話
︑ 行 政 の 対 応 が 悪 い な ど
︑ そ う い う 話 が 多 い で す
︒ 罹 災 証 明 は 先 ほ ど も 少 し お 話 し し ま し た が
︑ 発 災 直 後 は 保 険 屋 さ ん
︑ 地 震 保 険 関 係 の 方 々 が バ ー ッ と 動 か れ た の で す ね
︒ 彼 ら は お 金 を 持 っ て い ま す か ら 熊 本 県 の タ ク シ ー を 貸 し 切 り
︑ 建 築 士 と 保 険 屋 さ ん を 乗 せ て お 客 さん の とこ ろ を回 り ます
︒そ うす る と建 築 士が い ない
︑タ ク シー が い な い
︒ そ う い う 中 で 保 険 屋 さ ん は お 金 が い く ら で も あ る の で
︑｢ う ー ん
︑ 全 壊｣｢
う ー ん
︑ 半 壊｣ と か い っ て
︑ お 金 を ボ ン ボ ン 出 し て い き ま す
︒ そ れ を 踏 ま え た 後 に
︑ 今 度 は お っ と り 刀 で 行 政 が 出 て く る わ
け で す
︒ 建 築 士 は 保 険 屋 に と ら れ て い る か ら
︑ 行 政 マ ン が 大 勢 入 っ て い き ま す
︒ 行 政 マ ン は 素 人 知 識 の 中 で
︑｢ こ の く ら い の 被 害 だ と こ の よ う な 判 断 だ よ｣ と
︑ い ろ い ろ 知 識 を 植 え 付 け ら れ て き て い ま す
︒ 行 政 マ ン は 慎 重 に 判 断 し ま す か ら
︑｢ 全 壊｣ と 言 わ れ た 家 が｢ い や い や
︑一 部 損 壊｣ と い う こ と にな り ま す
︒ そ う す る と 被 災 し た 方 々 が｢ お か し い｣ と 言 っ て 私 た ち の と こ ろ に 駆 け 込 ま れる
︒ も し くは
︑ 最 初 の ころ は 罹 災 証 明 の判 定 に
︑ 建 物 だ け を 見 る こ と に な っ て い て 地 盤 は 入 れ な い こ と に な っ て い ま し た
︒ 地 盤 に ど れ だ け 亀 裂 が 入 っ て い て も
︑｢ こ れ は 関 係 あ り ま せ ん｣｢
家 は 水 平 に な っ て い る
︑ 壁 は 倒 れ て い な い
︒ で は 一 部 損 壊 で す
︒ お た く の 庭 に 亀 裂 が 入 っ て い る の は 自 分 で 何 と か や っ て み て｣
︒ こ の よ う な こ と で 一 部 損 壊 に な っ て い ま し た
︒ こ れ が 後 で 益 城 や 南 阿 蘇 で は
︑ 地 盤 を 入 れ て く れ る か ら 評 価 が 変 わ っ て い き ま す
︒ あ と は 単 純 に｢ 支 援 金 は い く ら も ら え る の で す か｣｢
災 害 弔 慰 金 っ て 何 で すか｣｢
貸 付金 は 何 で し ょ うか｣
と い う話 も 多 か っ た で す
︒ こ れ が 相 談 内 容 の 主 な と こ ろ に な り ま す
︒ そ れ か ら
︑ 日 弁 連 と 県 弁 護 士 会 で す
︒ ニ ュ ー ス 一 号 は 四 月 二 一 日 発 行
︑ つ ま り 発 災 か ら 一 週 間 で 発 行 し て い ま す
︒ そ こ に は い ま 私 が お 話 し し た よ う な
︑ 地 震 に 関 す る 法 律 が 網 羅 さ れ て い ま す
︒ お お よ そ 困 り そ う な も の に つ い て の 概 要 が 書 い て あ り ま す
︒ 発 災 直 後 は 住 民 の 方 に こ れ を 配 っ て も
︑ そ ん な 細 か い ペ ー ジ に 書 い て あ っ て も
︑ 見 る 余 裕 が な い わ
︑ と い う 感 じ で 全 く 見
向 き も し な か っ た の で す が
︑ 行 政 の 方 と 相 談 員 の 方 は
︑｢ こ れ は い い｣ と い う こ と で 活 用 く だ さ い ま し た
︒ 市 民 の 方 に も そ れ が 浸 透 し て き て
︑ 現 在 も そ の 一 号 は 人 気 が あ り
︑｢ 一 号 は な い の で す か｣ と 言 わ れ ま す
︒ そ こ に た く さ ん 情 報 が 書 い て あ り ま す が
︑｢ 熊 本 県 弁 護 士 会 は さ す が 弁 護 士 会
︑ さ す が 法 律 の 専 門 家
︑ よ く 知 っ て い る｣ と い う こ と で は あ り ま せ ん
︒ こ れ は 阪 神
・ 淡 路 大 震 災 が 二 二 年 前 に あ り ま し た
︒ こ の 前 二 二 年 の 報 道 が あ り ま し た が
︑ あ の と き に 関 わ っ た 弁 護 士 た ち
︑ 災 害 弁 護 士 と い っ て い ま す が
︑ 災 害 に 対 応 す る 弁 護 士 の 連 合 会 を つ く ろ う と い っ て
︑ 営 々 と 活 動 を 続 け て き ま し た
︒ あ っ ち で 山 崩 れ が あ れ ば
︑ そ こ に い る 弁 護 士 を つ か ま え て き て 災 害 弁 に 入 れ て し ま う
︒ こ っ ち で 台 風 が あ れ ば 災 害 弁 に 入 れ て し ま う
︒ 東 日 本 が 起 き た ら ば
︑ こ れ 幸 い と い う こ と で
︑｢ お ま え ら
︑ 全 員 入 れ｣
︒ か つ 災 害 弁 の 連 中 が
︑ 全 員 こ ぞ っ て 東 日 本 に も 応 援 に 行 く
︒ こ う や っ て
︑ 災 害 の 記 憶 は 二 二 年 で 風 化 し て い く の で す が
︑ 弁 護 士 会 の 内 部 で は 災 害 弁 と い う 人 た ち が 営 々 と 知 識 を 積 み 重 ね て い き ま し た
︒ あ れ が 必 要
︑ こ れ が 必 要 と い う こ と を つ く っ て いき ま し た
︒そ の 集 大 成 が その 一 号 で す
︒だ か ら そ の 一号 は
︑ 発 災 し て 二
〜 三 日 後 に 日 弁 連 か ら 送 っ て き ま し た
︒｢ こ ん な 内 容 の も の も つ く ら れ て い る
︒ こ れ を 熊 本 県 弁 護 士 会 が 熊 本 県 用 に 改 編 し て つ く れ｣ と 言 っ て く だ さ い ま し た
︒ わ れ わ れ も そ れ を 見 て
︑ 初 め て 勉 強 し た と こ ろ が あ り ま す
︒ 当 然 わ れ わ れ も 発
