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議事録 第5回 地域医療構想をふまえた松阪市民病院の在り方検討委員会 松阪市ホームページ

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全文

(1)

第 回 地域 療構想 え 松阪市民病院 方検討委員会 議 録

開催日時

9日 曜日 午後 時 開催場所

市役所議会棟 第3 4委員会室

出席者氏 敬称略 出席委員

永裕之委員長 伊 地 司副委員長 長 輝委員 呂純一委員 山利郎委員 山路茂委員 櫻井 樹委員

健康福祉部 療対策局 高山 研

健康福祉部 療対策局地域 療推進課 井端清

容議

第 回 方検討委員会 振 返 松阪市民病院 務状況 概観

松阪 域 基 病院長協議会 協議結果報告 意見交換

会議 公開 傍聴者数

務局

定刻 第5回 地域 療構想 え 松阪市民病院

方検討委員会 開催い

委員 皆様 大変 忙 い 日 刻

委員会開催 いう い 出席 誠 あ う い

日 委員会 い 審議会等会議 公開 指針 運用方針

原則公開 立場 願い 委員会

様 報遈 係者 一般傍聴者 方々 既 入室い い

報遈 係者 傍聴 写真撮影 録音 了承 い う 願いい

報遈 係者 傍聴者 方々 願い い 付 渡 い 傍聴 心得 遵 い う 願いい

報遈 係者 方 写真撮影 録音 い い 結構 い 写 真撮影 審議 妨 い う 冒頭部 撮影 終え い

(2)

日 出席委員 7 全員 い 委員会設置要綱第 条第 項 規定

会議 立 い 報告い

日 第 5回目 委員会 い 前回 委員会 振 返 課 対 報告

意見交換 行 い いう 資料 用意

願いい

委員 皆様 願い い 後皆様 発言い

発言 席 置 い 押 い

ン 点灯 確認 い い 発言い う 願いい

い 議 録 作 協力 願い

永委員長様 あ 議 進行 願いい

永委員長

第5回検討委員会 開始 最近 診療報酬改定 行わ 少子高 齢社会 持続 能 社会保 制 療 護提供体制 整え いう最 大 い課

改定

厚労省 担当職員 2 人 考え 療政策等 い 非常 大 影響 え

い 思い 言 い 人口 減 急性期 う 減

宅 行う 地域包括 進 い い

例え 高 急性期 急性期 慢性期 宅 至 ビ あ 方等

い 果 踏 え 改定 い あ 宅 行 い 組

考え い 特 開業 機能 200床以 病院

機能 持 いう い

ういう 開業 組 い う い 言い え 急性期

病院 い いい い 始 始 過 い 考え い

診療報酬改定 含 厳 い時代 来 う 考え

あ 意味 地域包括 い い い いう 実 ういう時期 地域 療構想 え 松阪市民病院 方検討委員会 いう 開催 い う 非常 良い時期 開催 思 い

会議 5回目 中 答申 出 いう い 日結論

至 方向性 わ 意見 出 い い 地域 いい

療 護 含 永続的 続 う 組 う 答申

点 含 願い

議 入 第4回あ 方検討委員会 振 返 い 説明 い

業務支援担当

(3)

政策 連 30 厚労省的 言え 惑星直列 え 療制 い 大変 改革 あ 診療報酬改定 護報酬改定 時改 定 あ いう い うえ 療費 適 い い 実行 移

2025 以降 見据え 療機 改革 段階 着手 い

い い 言う 発言 い

地域 療 痛 いう 療政策 厳 いう

先程 測 中 係 者 等 療 ビ 対 慢 部

い う 療 提供 い 思わ あ 意味 検討委員

会自体 非常 いい ン 発言 い

公的病院 新病院計 いう 公的病院 400床 新病院計 昨 新聞 掲載 3基 病院 う 公的病院 経営統合 いう選択肢 中

先延 あ 公的病院院長 立場 立 間遊い 待 新病院 作 う う 思う いう う 発言 い

用 いう 発言 い

仮 いう 市民病院 公的病院 経営統合 400床 500床 病院

DPC 1 2 患者 400人 病床 回転 速い病院

得 い いう 発言 い

地 病床 減 いう い いう 地域 支え

回復期 地域包括 担う病棟 必要 あ 250床前後 病床

当然 職員 必要 う 用 信

い いう い

後 いう 例え 統合 職員 生活 い 将来

設計 立 皆い 形 投資 い 統合 途端 報酬 ン

死活問 是非 い い 誇 持 働い い 職場

い 地域 民 療 思う いう 発言

広域災害 い 観点 発言い

い 3基 病院 災害拠点病院 仮 病院 うい

部 災害拠点 い 病院 機能 担え 病院 あ 心配 い い う いう発言 い

覧 い

10 前 経営危機 遊い いう い

10 前 診療報酬 力 報わ いう時代 あ いう

い 10 前 松阪市民病院 張 あ 現状 突破 叩 売

選択 叩 売 絶対嫌 一緒 張 う いう形

張 回 優良 経営状態 選択肢 あ 状況 叩 売 わ い 明 い 来 え う 選択肢 あ 10 前 一番大 遊い

(4)

市 政 い 観点 発言い

10 前 当時 市民病院 資金 ョ い 特 法定 繰 入 資金

確保 い 後再 赤 場合 市 うい 資金 投入 続

投入 あ 効率的 資金 活用 地域 い

いう う 結 付 行 方 職員 職場 将来的 確保 いう 救急 療等地域 いい い いう 発言 い

地域包括 い 観点 発言 い

地域包括 行う 当 地域 皿 診療所 数

減 い いう い 中 規模 病院 あ 引 市民病院 う ネ ワ 必要 あ 病院 ネ ワ 中 地域包括

い いう 後必要 う いう 発言 い

最後 3基 病院長 協議 いう い

3基 病院 病院長 協議 い 地域 療構想 見据え 地域 病床再編 病

院再編 い 検討 病院 抱え 情 救急体制 維持

い 課 あ 係者 合 い い意向 示

地域 療構想 実現 向 3機 病院 係者 院長等 協議 い い 言 意見 い

5 覧 い 松阪市民病院職員組合様 発言 要 い

い 6点 職員 先行 い い 発言

単 黒 決算 いう現状 いう疑問 単純 感 い 意見 市民 考え方 検討 い い い 長 勤 職場 遊う

職場 移 能性 出 職員 過 遉 抱え 職

員 多数い 思わ 地域 療構想 当院 完結 問 い いう 市民 皆様 説明 何回 行 い 必要 あ い いう 発言

い 最後 急 方針 固 係 施設 人 納得

い う充 時間 慎 協議 い い いう発言 い 最後

第4回あ 方検討委員会 課 い い 経営指標 説明

3病院長 協議 開催 い 課 以 い

永委員長

あ う い 説明 質問 あ

移 前回 呂委員 経営指標 質問 あ 対 回答 い

松阪市民病院 務状況 概観 い 説明 い

(5)

引 続 説明 い 参考 務状況 概観 いう形 纏

2 い 資産 債 資 経 推移 いう 18

28 10 間 推移 示

業規模 資産総 いう 総資産 いう 資産 訳

掲載 業規模 々大 い いう い 資産 う

流動資産 い 流動資産 増加傾向 あ

債 段 中 い 固定 債 26

以降 オ ン 発生 企業債 償還 伴い減少傾向 あ いう オ ン 幅 縮 い

3 覧 い

業績 いう 1 間 益 費用 引い 損益 過去10 間 推移

18 所 数値 説明 い ン 経常損益 いう

7億1000万 赤 いう い

業損益 7 億 1200 万 赤 いう い 業損益 経常 損益 相遊 損益 いう 病院 業 1 間 経営 績 示 黒 決

算 言わ 数値 状態 示

業損益 いう 業 益 患者 診療 得

益 患者 治療 必要 診療 料 品 人件費 給料 い

病院 維持 経費 差 引い 業損益 いう

い 経常損益 業損益 企業債 借入金 利息 支払い

業 益 あ うい 掲載

推移 覧 い 21 以降 経常黒 言う形

ン 21 700万 以降黒 転換 26 最高益 以降 27

28 経常利益 減少傾向 あ いう い

欄 27 決算 参考値 比較記載 公立病院 う 300床 市立病院 全国 均値 300 床 黒 病院 全国 均値 記載 い

続い 務 全性 資料 報告 い

指標 い 説明 い ン 流動比率 言う

い オ ン ン 当 比率 言う い

流動比率 申 注釈 い 短期的 務 全性 い

う 一般的 200% 目 あ 高 全性 高い いう

2 う 出 参 資産 債 訳 い

流動資産 い 流動資産 流動

資産 対 流動 債 流動資産 子 いう

(6)

100%以 いう 手元 資金 翌 1 確定 い 支払う

いう あ 200% いう 一般的 水準 い 当 比率 いう 流動資産 現金 金 子 置い 指標 支払い手元 金 現金 金 流動 債 え う いう 示 指標 い 一般的 100% 目 言わ

経 推移 い 手元 資金力 示 全性指標 22 以

降 業績 改善 伴 い 昇傾向 あ 背 手元 現金 業績 改善 伴

増加 いう 背 あ

一部25 26 落 会計基準 改 指標結果 いう

あ 26 以降 新基準 昇 い いう 昇

傾向 あ 総 言え い

6 覧 い

病院 業 資金 持 い 現金 金 償却前経常損益 い 報告い

償却前経常損益 いう 3 経常損益 いう 紹

償却前 いう 減価償却費 係 益 費用 差 引 わ

含 減価償却費 いう項目 い 療機器 購入

時 費用 向 う5 間6 間 均等 費用 い い 現金 支出 い費用項目 償却前 いう 経常損益 減価償却費 戻 形

指標 実質的 1 間 資金 生 出 金 近似 い 言わ い 推移 示 い 析 業績 改善 伴い 現金 金 高 増加 い

いう い

26 以降 々償却前経常増益 減少 中 現金 金 高

推移 い いう い

現金 金 高 近 推移 い いう い

効率性 資料 いう 報告い 8 覧 い

効率性 言う指標 い 手持 資産 い 効率的 病院 業 使

い いう 示 指標 い

注釈 病院 業 益 い 期間 資産 債 1回転 示 指標 いう 生 出 益 資産 債 対 多 期間 短

効率 高い 言わ 指標 い

左側 ン 総資 回転期間 ン 固定資産 回転期間

い 病院 装置産業 言わ 総資 総資産 義 い 資産 う 大半 建物 療機器 い 固定資産 い 回転期間 見 い

々回転期間自体 減少 縮 傾向 効率 良 い あ いう い

右 い 流動資産 一部 あ 売 債権 いわ 社保 国保 対

(7)

払金 決算日時点 払い 計 金 い 回転期間 い

売 債権回転期間 社保 国保 請求 通常2ヶ 回 概 2.22ヶ 前後 推移 問 いう い

払金 1ヶ 程 自治体病院 数値 目 い 1ヶ

満 いう 良好 数 保 い いう い

右 貯蔵品 品 診療 料 い 庫 回転期間 い

日数 計算 近 庫 回転期間 短 直近

11.0 日 いう 非常 効率的 貯蔵品 少 手元 持 運営 い

いう い

続い 益性 指標 10 覧 い 益性 いう

業 益 推移 報告い

々 業 益 増加 傾向 い 直近 28 90億 超過い

折 線 業 益 総 い 棒 業 益 訳 い

う ン 入院 益 オ ン ン 来 益 少 い

補 金 担金 国 運営 対 補 い 業

益 文書料 言わ 診療以 文書作 料等 入 い

覧い 病院 益 大半 入院 益 あ 半 い 来 益 いう 急性期病院 現実 姿 いう い

特 大 入院 益 11 方 報告 差

左側 入院 益総 いう い 右側 い 延 入院患者数

推移 い 入院単価 いう い

22 以降 右 入院単価 覧い 22

徐々 あ 昇 い 入院患者数 々増加 入院

益 増加 い いう い

12 い 来診療実績 推移 左側 来 益 総 右 延 来

患者数 右 来単価 いう 記載

来診療 益 々大幅 増加 い 背 右 来単価

部 昇 来 益 増加傾向 あ いう 特徴的 あ 26 以降 来患者数 減少傾向 入 い

続 13 い

直近 28 決算 診療科 限界利益 いう 報告い 限界利益 いう指標 い 益 料費 単純 差 引い いう位置付 い

いわ 粗利 言わ 概念 い 利益 使い 給料 経費 支払 い いう形 業績 源泉 いわ 指標 い 覧い 限

(8)

ン 示 17 億 1200 万 いう 限界利益全体 30% 占 呼吸器 科 松阪市民病院 経営 支え 要 診療科 位置付

右側 限界利益 訳 示 呼吸器 科 30% 占 い

続 14 い

業 益 対 業費用 経 推移 費用側 い 経 推移 報告 い

25 以降 オ ン ン 料費率 昇傾向 あ 給 費

率 50% 回 水準 推移 い いう い 業費用 訳

あ 給 品 診療 料 経費 原価償却 場合

業 益 対 費用 発生 割合 示 一般的 公立病院 言わ

給 費率 一般的 50% 回 いう 非常 優 経営 い いう う 見

料費 急性期病院 あ あ 料費率 高 いう傾向 あ 市民病院 急性期病院 30% 近い う 病院 多 あ いう い

15 覧 い 病院全体 少 戻 限界利益 料費 業 益

いう 記載

先程来申 棒 示 業 益

覧い 増 いう 見 わ 思い

ン 26 右 3番目 特 料費 限界利益以 増加 い いう傾向 あ いう い 限界利益等 対前 伸 率

料費 前 比 27 いえ 26 対比

114.8 ン 28 27 対比 117 ン いう 昇 い い

う 見

最後 生産性 指標 い

17 覧 い 職員数 業 益 限界利益 推移 い 棒

職種 職員数 表 大半 護師 い

ン 業 益 限界利益 オ ン 折 線 示

全体 ン 職員数 増加 続 業 益 増加傾向 あ

限界利益 26 以降 見 限 わ 増加 い い

18 覧 い 師 生産性 限界利益 指標 いう

い 棒 部 師 人数 い

折 線 師1人当 限界利益 いう い

師数 増加傾向 い 26 以降 師1人当 限界利益 いう

減少傾向 あ いう ン い

う一 師 生産性 指標 患者数 指標 報告い

19 覧 い

(9)

減少傾向 入 い いう い

最後 い 護師 生産性 指標 い 護師 数 々増加

い 護師1人当 患者数 々減少傾向 入 い いう い 以 報告 終わ い

永委員長

報告 対 質問 あ

呂委員

い 務局補 詳細 10 間 析 い

市民病院 経営 い 確実 進 い いう 見 い 来 第4回 検討委員会 倉 誉院長 発言 機会 い い

日急 所用 人 出席 い 連絡 い 報告

引 続い 意見 述 い

聞 い い う 市民病院 良好 経営状況 あ 10 間 業 益 2倍強 92億 遉 10 前 病床数 師数 変わ い中

8 連続 黒 決算 27 全国 自治体病院 793病院 純 業 支 ン

キン 黒 病院 27病院 いう中 い 21位 いう経営状況 適 人

確保 育 気 起 掛 あ い

救急輪番日 部 師 確保 優 麻酔科 採用 人 評価制 等々種々 組

全職員 高い ョン 療 果 確信 い

健全 経営状態 あ 市民病院 機能 統合等 病院機能 転換

救急 療 来診療等 大 影響 う 入院難民 発生 危険性 秘

い 危惧

地域 療 根 3基 病院 地域 療 う

い うあ い 3基 病院 果 役割 い

公立病院 あ 市民病院 役割 い 病院 通 充 検討 必要 あ 考え

2025 問 い 地域 必要 病院 選 定経営

自院 客観的 析 中期計 中期目標 策定 ン 実行 ン 更 経営 実施 至 十 検討 必要 既 述 え

現時点 松阪市 ン あ 総合計 統廃合 文 あ 2016 2020 市民病院ビ ョン4 沿 指摘 い 方向 進 い

(10)

期待

永委員長

呂委員 発言 あ 先 説明 含 発言 あ

櫻井委員

当 特 10 間 皆 力い い 当院 経営 非常 優良 全国 自治体病院 中 い 20位以 以前 述

四日市市民病院 当院 大体 来 う い非常 優 全 間遊い い 業 益 93億 い 値

自治体病院 資料 全部出 例え 療セン 98 99億 中央 療入場料セン 約98 99億 桑 療セン 3病院全部合 わ 比 90億 届 い う 状況 大変当院 優

ビ ョン4 書 い い 最後 大 転換点 あ

い 果 う いう 委員会 立 い

い いう経緯 あ あ 程 考え 決 い 非常 い 思 い

永委員長

い い い 紹 い 見 い 松阪市民病院 10

当 張 来 いう 承知 い あ 意味 時期 診療報

酬 いい時期 あ いう あ

18 泉 時 3.16% 診療報酬 あ 時 病院

黒 赤

あ 20 良 辺 20 い 力

22 時 大幅 黒 幅 広 以降 張 いう

十 承知 い 力 対 敬意 払う いう 申

問 後 状況 伺 う 思い 地域 療構想 いう 国

方向性 い い方向性 わ

多少 あ 2015 以降 持続 能 いう 続

考え う 例え 人口 2025 2035 い

人 一番亡 いう多死 時代 迎え 時代 経 人口 減 い 時

代 迎え 時 張 い いい 松阪市民

いい 域 人口 20万人 う 基 病院3 立 いう ういう 問

(11)

院 公的病院 公立病院 う 地域 療計 書 い

通言わ 公 民 迫 い い いう 言わ 何 慢

時 必 自治体病院 公 慢 いう 必 出 日 病院会 方 行 い 民間 方 多い ういう 自治体病院 いう

い い 言わ 多 繰 入 金 あ 補 あ ういう 含 公的病院 いう 公 い 済生会 中央病院 含 3

い 競 あ 行 いう 多 問 思い

発言 個人的 気持 あ 少 1回2回3回 聞い ういう状況 あ いう あ 意味共通認識 あ 感 い

後 い う ういうわ あ 中 当 松阪市

民病院 力 誰 称 績 間遊い い

含 うえ 生 い いう問 出

済生会 新築 出 いう うい 出 い

想像 い

呂委員 自治体病院 い 者 わ 理解

いう 間遊い ういう立場 わ い

わ う いう 場所 あ う 思 い

倉前院長 呂委員 汲 いう あ 思い う

いう 発言 あ いう 皆 共 い 必要 あ

思い

検討委員会 振 返 務状況 い 報告い

日 方 松阪 域 3基 病院長協議会 協議結果 報告 い 3病院 長 いう 協議会 いう 地域 療構想 視 置い 協議

会 い 方 い い 返答あ

中 う あ いう 説明い

呂委員

2 行目 協議会 い 3 基 病院 経営 容等

い 協議 非公開 忌憚 協議 場 あ 日

場 公開 場 あ 点 い

庁 療対策局 長 高山 い 回 冊資料 渡 松阪 域 3基 病院長協議会 協議結果報告書 扱い い 確 呂委員

協議会自体 非公開 回 示 協議 出 結論 部 い 合計2回 協議会 開催 協議 詳細

報告書 記載 結果 記載 い いう い

(12)

病院 松阪中央総合病院 報告書 容 い 了解 得 い

公開 い 了解 得 い い

永委員長

あ 全 問 い 思わ 呂委員了解 報告 願い

資料 1 目 覧 い

一番 括弧 松阪 域3基 病院長協議会 書い い 覧

い 一番 行 一番右 松阪 域地域 療構想調整会議 個 協議 場 位置付 松阪 域3基 病院長協議会 設置 いう い

委員長 協議 位置付 い 地域 療構想調整

会議 個 協議 場 位置付 い

3 覧 い 協議会 構 ン い 記載

松阪中央総合病院 済生会松阪総合病院 松阪市民病院 各院長 務部長様方 出

席 松阪地 師会 呂会長 オ 出席い

病院協会 理 志田先生 庁 療対策局長 松田 高山 オ

参加 い い い 開催 実績 2回開催 第1回 目 昨 12 18日 開催い 容 方 地域 療構想 個 協議 場 いう 地域 療構想 実現 向 考え方 論点 国 示 い 考え方 説明 うえ 各委員 共 い い い

3 基 病院 策定 い 公的 療機 等 2025 ン 新公立病院改

革 ン 基 2025 向 方向性 い 意見 表明 い い い

う い 後 意見交換 いう 第1回目 い

第 2 回目 1 23日 開催い 地域 療構想 実現 向 各 構想 域 共通 留意 点 い 説明い 沿 形 松阪 域

い 特 検討 必要 項目 いう い 説明 い

基 3 基 病院 療機 連携 後 あ 方 い 3 ン 案 い う形 示 い い 協議 い 3 ン いう 後 詳 説 明 3 病院 連携強 併 3 病院 統合 2 病院 統合 3 ン

2回目 会議 時 地域 療構想 実現 向 各構想 域 共通 留意 観点

説明 申 容 4 目 5 記載

3 協議 容 点 い 当日 会議 説明

い い い 大 4点 い

1点目 人口減少 少子高齢 伴う疾病構造 変 療需要 変 あ

(13)

床機能 連携 検討 必要 いう点 い 基 急性期

慢性期 患者 状態 あ 病床 良質 療 ビ 体制

作 必要 言う点 い

2点目 各 療機 提供 療機能 い 各 療機 果 役

割 明確 必要 あ いう 申 特 公立病院

民間 療機 行う 難 い う 過疎地 療 救急 児 周産期 い う 採算 特 部門 療 提供 役割 期待 いう

い 結局 公立病院 担え い 点 い う

い 確認 必要 いう い

3点目 療従 者 確保 活用 病床 必要 減少 伴

療従 者 必要 減少 う 思い 一方 宅 療 後 要 あ 言

わ い 宅 療 護 療従 者 必要 増加 う

見込 人 確保 い 検討 必要 あ いう

4点目 適 政運営 いう 療機 連携再編 当 将来

見据え 政運営 い 検討 必要 いう い

ういう 留意 観点 い 観点 い 国 方 示

い 方 い

特 松阪 域 地域 療構想 実現 向 検討 必要 項目 い

資料 5 8 い

1点目 人口減少 少子高齢 伴う疾病構造 変 病床 必要 変

い 中身 い 高 急性期 急性期病床 約 削減 必要 う いう点 い

6 覧 い 時 病床 機能転換 回復期病床 確保 一方

必要 う いう い 全体的 流 人口減少 伴う総病床 数 削減 必要 う いう点 考え いう

2点目 各 療機 提供 療機能 い 公立 公的病院 役割 要

いう 特 採算 療 あ 公立 公的病院 組 い 必 要 あ わ 公立病院 い 役割 対 責任 求 いう点 考 え 救急 療提供体制 維持 い 松阪 域 い 特 要 思 わ 一方 訪問診療 訪問 護 宅 療提供体制 確保 後 松阪 域

要 う 考え 療従 者 確保 活用 師 確保

引 続 必要 う いう 特 宅 療 護人 確保 療従 者 確保 中 必要 思わ

8 覧 い 適 政運営 将来 わ 政 ュ ョン

踏 え 必要 あ いう 要 特 療機 再編 療機 約 図 場 合 考え 選択肢 応 政 担 い 検討 必要 考え

(14)

3病院協議 中 3 ン 協議 い 申

点 い 9 一番 覧 い 3病院 療機能

連携 あ 方 い 3 ン 協議 いう い ン1 3 病院 連携強 併 ン2 3病院 統合 ン3 2病院 統合

い 点 い 協議 わ い 結果 11

ン1 3病院 連携強 併 結論 い 3病院間

診療科 約 連携 い 現 い い 診療科 行 い 以

約 連携 進 い 困難 い いう う 意見 い

一方 人口減少 少子高齢 疾病構造 変 将来 病床 必要 観

点 3病院 競合 併 続 行 い 立

う い いう 意見 い

ン2 3病院 統合 い 理屈 うえ 考え 現状

3病院 あ 程 定 運営出来 い いう 急い 統合 必要 あ

いう 3病院 統合 あ い

う課 あ いう 病院 建 替え 時期 異 い いう

兼 合い 現実的 困難 い いう意見 い

ン3 2病院 統合 い 松阪市民病院 療機能 割

2病院 移 いう案 全 あ 得 い い いう い 松阪

市民病院 2病院 い 統合 考え ういう

い 3病院 運営主体 務状況 状況 異 いう

対等 統合 望 い 松阪市民病院 政 担 職員配置 含 具体 的 統合 条件 提示 検討 い 必要 い いう結論 い

協議会 結論 い 結論 踏 え 考え方 11 記 い 3病院 統合 い 時間的 制約 現実的

非常 難 い 考え い 3病院 運営主体 政

状況 異 い いう あ 結論 中 あ 松阪市

民病院 具体的 統合条件 提示 後 検討 い 必要 い 考 え 2病院 統合 場合 1病院 経営 課 生 能性 あ

いう 考慮 必要 あ 考え 回 協議 あ 議論

ン1 3病院 連携強 併 能性 い う少 議論

深 検討 良い い 考え

い 回 3基 病院長協議会 引 続 言 行

い い 考え い い

以 報告 い

(15)

あ う い

報告 質問 い

長 委員

前 第2回 発言 病院 え 地域経済 影響 見 必要 あ 病院 働 方 用 維持 働 方 数 減 いう 大 影響 え 厚労省 厚生白書 書 い う 観点 大 いう 点

2点目 先 呂委員 意見 全 共 合わ

地域包括 いう観点 特 地域 療構想 いう 供給体制 再編 い

う 含 い 療 護 護 地域 流 中 現実 宅

体制作 いう 充 体制 い 言え い

松阪市 わ い い 少 理解 い 係 方々

力 思う いう あ 含

体制 急務 療 進 いう 合わ 議論

進 大 思う

3点目 先 発言 あ 診療報酬 護報酬 時改定 あ 国保

都遈府 単位 始 療費 地域差 含 療費 いう 主眼 コン い いう形 供給体制 再編 護保険体制 方 状況 変わ

い 中 あ 情勢 見 中 地域 療構想 位置付

い 思い 踏 え 急 い い い いう 実

十 合意形 必要 急 いう相 い い い いう

情勢 3病院 協議結果 含 感

永委員長

あ う い 惑星直列 大改革 言わ い う 市 国保 都遈府

一 いう 含 専門 制 い 起

検討委員会 あ わ

伊 地委員

11 ン 3病院連携強 併 3 病院 松阪 あ

得意 得意 あ 脳神経 科 あ 児科 松阪中央 い 呼吸器 科 松阪

市民 あ 特徴 出 い い 非効

率的 一緒 方 う明 効率的運営 師

配置 出来 思い 各病院 居 い 必

2025 公的 療機 ン 高 急性期 急性期病棟 中心

公的病院 い 後 地域 包括 的 機能 行 い 考

(16)

現状 6 あ う 地域 救急 療体制 中 29 輪番体 制 い 松阪中央 155日 済生会127 日 市民 83日 いう 市 民病院 辛い状態 あ わ 実 市民病院 輪番体制 大学 応援 行

い 現状 83日後 半 近 大学 派遣 う 一

大学 診療 松阪市民病院 行 い い いう 辛い

辛い状況 い い中 出 い 現状 あ 考え

厳 い状態 松阪市民病院 当 い い 考え 経営 い い

う状況 い 続 いう 疑問 思い

永委員長

あ う い

山路委員

永委員長 う 地域 療構想 国 動 中 3病院

い 難 い う いう あ 長 委員

課 市長 い 言う 誰 何 いわ

誰 い 場合 確 職員 感 え い

市民 いう 思い

何 いう 地域 療 い 地域

療 あ 姿 実現 い 検討 い う一 長 委員

後 護 連携 宅 療 う い あ い 地域包括 中 保険 福祉 連携 含 松阪市 地域 中 う 方向性 い 中 市民病院 果 役割 うあ いう 思い 中 済生会 中 央病院 急性期 行 う いう 現状 方向 中 3病院 中 市民 病院 回復期 後方支援 いう役割 或い 地域包括 いう中 病院

い 役割 果 い 公立病院 一番大 いう う

思 い 多 う 方向 検討 進 思い 辺

明確 大 う 経営形態 いう 断

考え 難 い 結論 出 い 思 い

永委員長

う意見交換 移 い 山委員い

山委員

(17)

8 構想 域 地域 療構想調整会議 開催 い

病院 統合 具体的 至 い 基 病院間 協議 必要 いう

出 言う

伊 地委員

一番問 松阪地 伊勢 勢 協議 必要 あ 程 機能

進 い 大 問 あ 津地 松阪地 問 思

永委員長

ン1 ン3 う一 検討 必要 あ いう

ン 1 い いう 地域 療連携推進法人的 考え い

診療科 連携 いう 病床機能 連携 いう意味合い 強い 思う 高 急性期 急性期 担う病床 回復期 担う病床 いう形 連携 必要 いう 考え い

永委員長

いう 地域 い 回復期 担う病院 高 急性期 急性期 担う 病院 連携 地域 療構想 高 急性期 回復期 慢性期 地域 いう形 考え

いう い

ういう 基 3病院 民間病院 あ 最終的 全

体 見据え いう形

永委員長

地域 療構想 ン 文言 見 い 何 地

域 療連携推進法人 念頭 置い い う 思い う 部 う

い い い 地域 療連携推進法人 一

巨大 病院 中心 連携 い う い い い

地域 療構想的 中 病院連携 考え い あ 検討 余地 あ 思 い 第2番目 3病院 統合 い 現実的 困難 いう

ン3 い う い いう い う少 進 必要 あ

いう う 報告書

報告書 意味 考え 一 進 問 い

(18)

思い い 方 伺い う 認識 い

考え

櫻井委員

先程山路副市長 市 立場 発言 市民病院 院長 立場 少 補足 回目 会議 あ 中日新聞 市民病院回復期転換 う ュ 掲載 職員 間 動揺 走 自身 市民病院単独 回復期 いう 毛頭考え

い ういう格好 時 多 い う い 思う

前段階 あ うえ 療 い う 思 い 院長

意見

山委員

先 意見 回復期 市 税 投入 一番利益 薄い

引 い う 思い

永委員長

個人的 意見 知 地域 療連携推進法人 う い い いう 日 海病院 あ 地域 思 い 日 海病院 立 日 海病院 酒田 市民病院 一 日 海病院 機構 創

酒田市立病院 回復期 病院 高 急性期 急性期機能 日 海病院 方 い いう経緯 あ

う いう 非常 う い う 両方 一緒 考え

高 急性期急性期 患者 療 係者 高

う い 酒田 方 回復期 方 労

思う いい 両方 一 機構 い

方 補う う 多 将来的 あ 思い 先 桜井委員 言わ う 回復期機能 大変 思い 回復期機能 病床 病院

絶対 必要 先 考え 聞い う 仮 一体 あ

う 中 回復期 持 高 急性期急性期 持 いう形 一番 う いう う 考え い 個人的 意見

山路委員

回復期 必要 いう う 認識 わ 中 先程 う 形

例え 済生会 合い 行わ 市 回復期 作

い いう前提 思い 後 運営 う い いう

(19)

形 或い 単独 い い 言わ 説明 進 い い 単純 難 い う いう

理解 得 い 思い 多様 経営形態 あ 思う

あ 比較 進 い 最終的 結論 いう 段階 言

い い あ

永委員長

日 答申前 最後 会議 何某 方向性 決 い い 思い

方向性 決 発言 い 3 行

厳 い状況 う う 避 い

いう ういう意味 統合 あ い いう

一応押 え い い 沢山 問 あ 問 あ

長い時間 わ 絶対い 5回 間

答申 容 ういう い い 形 答

申 考え 皆 意見 う

伊 地委員

方向 いい 思い 煮 い い あ 3

病院 生 い いう 無理 あ 既 現状 うい

う部 あ 後 あ ン3 進 い いい 考え 個人的

3 病院 一 方 絶対いい 現実的 面 出来

永委員長

建 時期 問 あ 巨大 回復期

持 思う 多 無理 いう う 思い 情 わ

発言 理解

う 協議結果 え 考え方 含 考え 行

い い 委員会 ういう方向性 答申書 出 検討

場 何 考え い ういう問 意識 検討 い いう い い

櫻井委員

回 市民病院単独 あ 方検討委員会 開 いう 自体 実 無理筋

地域 療構想 踏 え いう枕詞 あ 逆

言う 昨 あ 程 議論 進 思い 9ヶ い 議論 十 説明 理解 市民 間 い わ い

議会 方 理解 い 多々あ いう 理解 職

(20)

方向性 結論 う少

説明 い い いう 一番いい い

考え

永委員長

前 ン 多 意見 出 少 説明 足 い いう

感 一 市民 対 う 職員 う少 感

除 う 出 い い い

3 病院 一緒 一 危機感 感 当然

あ 程 い 連携 う 組 絶対

ういう部 う少 進 い 必要 あ 思い 或い 政 担 職員配置

含 具体的 統合条件 いう 至 い い

うい い 検討 い 必要 あ

櫻井委員

う一 報告 最後 報告 最初 方 合い 中 3病院 併 いう あ え い う いう い 3病院 併

地域 療連携推進法人 い 格好 当 いい 悪い 検討 い 書

い 含 検討 いう 思い

永委員長

地域 療構想 いう 急性期病院 い 地域包括

あ 呂委員 願い あ 地域包括 宅 部

いう 診療所 先生方 中心 ネ ワ 作 必要 思 い

端緒 就い いう認識 あ 願い

長 委員

言わ 全 共 い 報告書 11 最後 12 書

段落 検証 急い い いう 基 情報 共

合意形 図 い 思い

呂委員

特 い 申 い 続 能性 あ いう

書 い い

(21)

師会 連携 回復期等入院設備持 い 病院 あ あ い 危機感 持 見え あ う 思い

あ 含 合い 進 い 必要 あ い う

永委員長

先 伊 地委員 発言 う 地域 一番地域 療構想 い 遅

い いう 点 あ 思い 以前 申 い 立 規模病

院 数 減 う い 減 いう 自 選

いい 民間 病院 対 い いう 絶対言 い

ういう点 抑え 公的 病院 公立病院 ういう 地域 療構想

献 いう う一 考え い い 病院 情 あ

3者 並 立 いう 至難 業 あ 競 相手

中 将来 地域 療 護 含 全体 考え 中

問 あ 一 方向 束 い いう う い い

思い

山委員

市 民 入 院 必 要 時 入 院 心 世 病 院 方 着い い い 考え い

永委員長

長 務 5回 自 意見 言 あ 是非 地域

いい 療 護 構築 い いう基 方針 中 問 考え い いう 容 答申案 作 い 持 回 各委員 確認い いう 願い うえ 市長 答申 行い 職責 終わ い 思い あ う い

務局

答申書 提出 い 全員 い 日程 代表

永委員長 伊 地副委員長 日程 答申 日 決 い い 思い

い う 全委員 意

前 確認 い い 中 答申 日 3 27日火曜日16時 答申

市長 行い 出席 願い 容 日 委員 皆

様 示 い 中 完 提出 い

務部長

6 20日 第1回 方検討委員会 開催 約9 間

(22)

引 続 松阪 域 療 い 松阪市民病院 あ 指

う 願い申 あ 礼 い あ う い

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