第 ８ 回 浦 安 市 男 女 共 同 参 画 推 進 懇 話 会 議 事 録
１ 開 催 日 時 平 成 16 年 6 月 29 日 （ 火 ） 午 後 6: 30∼ 午 後 8: 30
２ 場 所 浦 安 市 健 康 セ ン タ ー 第 1 会 議 室
３ 出 席 者
（ 懇 話 会 委 員 ）
結 城 美 惠 子 、 醍 醐 和 子 、 荒 賀 直 子 、 石 黒 茂 正 、 今 井 恭 子 、 大 野 直 美 、 工 藤 真 由 美 、 島 根 政 充 、 服 部 ア キ 、 前 野 春 枝
（ 欠 席 者 7 名 ： 岡 本 善 徳 、 小 野 寺 豊 、 胡 桃 沢 美 津 子 、 宮 澤 君 子 、 森 洋 、 吉 野 則 子 、 若 麻 積 明 里 ）
（ 事 務 局 ）
中 山 課 長 、 加 藤 副 主 幹 、 村 田 副 主 査 、 中 村 ４ 会 議 次 第
（ １ ） 座 長 あ い さ つ
（ ２ ） 提 言 書 の 素 案 づ く り に つ い て の 課 題 の 整 理
（ ３ ） 「 浦 安 市 男 女 共 同 参 画 推 進 懇 話 会 」 設 置 要 綱 の 見 直 し に つ い て
（ ４ ） そ の 他 ５ 会 議 の 概 要
（ １ ） 座 長 あ い さ つ
（ ２ ） 提 言 書 の 素 案 づ く り に つ い て の 課 題 の 整 理 。 提 言 書 の 内 容 ・ 誤 字 脱 字 等 の チ ェ ッ ク 。
（ ３ ） ｢ 浦 安 市 男 女 共 同 参 画 推 進 懇 話 会 ｣ 設 置 要 綱 の 見 直 し の う ち 懇 話 会 の 名 称 な ど に つ い て 。
（ ４ ） そ の 他
・ 次 回 開 催 予 定 日 時 ： ９ 月 ６ 日 （ 月 ） 午 後 6: 30 分 ∼ 午 後 8: 30 ・ 次 回 懇 話 会 検 討 課 題
教 科 書 に お け る「 隠 れ た カ リ キ ュ ラ ム 」の 調 査 ( 小 学 １ 年 生 か ら 小 学 ４ 年 生 ま で ) 。
６ 会 議 内 容 に つ い て
○ こ れ ま で の 課 題 の 整 理 に つ い て
（ 座 長 ） 今 回 は 、 前 回 提 示 し た 骨 子 に し た が っ て 素 案 が 作 成 さ れ た の で 、 そ の 文 章 に つ い て の 意 見 を い た だ き た い 。 ま た 、 前 回 、 懇 話 会 設 置 要 綱 の 見 直 し に つ い て の 意 見 が 出 て い た が 、 解 決 し て い な い 所 も あ る た め 、 討 議 し 、 内 容 を 固 め て い き た い と 思 う 。
○ 提 言 書 の 内 容 に つ い て （ 「 は じ め に 」 に つ い て ）
（ 委 員 ）初 め て 読 む 人 に と っ て は 、表 現 も わ か り に く く 、中 段 に あ る 、「 プ
ラ ン 策 定 後 、 １ 年 度 間 を ま と め た 事 業 実 施 状 況 と い う 事 情 か ら ∼ 見 解 が 出 さ れ ま し た 。 」 の 文 章 は 長 す ぎ る の で 、 ど の よ う な 状 況 か わ か ら な い と 予 想 さ れ る 。 「 プ ラ ン 策 定 後 、 わ ず か １ 年 度 間 を ま と め た と い う 事 情 か ら 」 と し た 方 が よ い の で は な い か 。 事 業 実 施 状 況 を 略 し て も 意 味 が 通 じ る の で は な い か 。
（ 座 長 ） 「 プ ラ ン 策 定 後 、 １ 年 度 間 を ま と め た 事 業 実 施 状 況 と い う 事 情 か ら ∼ 見 解 が 出 さ れ ま し た 。｣ と い う 部 分 を ３ 分 割 位 に し 、わ か り や す く 表 現 す る こ と に し た い 。
○ 基 本 目 標 Ⅰ （ （ 1) 現 状 と 課 題 に つ い て ）
（ 委 員 ） 3 ペ ー ジ の 下 か ら 2 行 目 に 、 「 役 割 分 担 意 識 を 再 生 産 し な い 」 と な っ て い る が 、 「 持 続 」 と し た 方 が 一 般 的 に わ か り や す い の で は な い か 。
（ 委 員 ） 親 が 役 割 分 担 意 識 を 持 っ て い る と 、 次 世 代 の 子 ど も に も 役 割 分 担 意 識 を 持 た せ る こ と に な る と い う こ と か ら 、 「 再 生 産 」 と し て い る 。 「 持 続 」 と す る と 、 世 代 間 で 受 け 継 ぐ と い う 意 味 が 薄 れ て し ま う の で は な い か 。 似 て い る が 意 味 合 い は 異 な る の で 「 再 生 産 ｣ の ま ま で よ い だ ろ う 。
（ 委 員 ） 言 葉 の 注 釈 が あ る が 、 文 章 中 に も 記 号 等 を つ け た 方 が わ か り や す い だ ろ う 。
○ 基 本 目 標 Ⅰ （ ( 2) 具 体 的 な 施 策 お よ び 事 業 に つ い て ）
（ 委 員 ） 3 の 「 隠 れ た カ リ キ ュ ラ ム 」 と い う の は 、 現 実 に あ る の か 。 注 釈 の 中 に 、 教 科 書 な ど の 教 材 選 択 と あ る が 、 教 科 書 は 市 が 選 出
し て い な い 。 学 習 に 関 わ る 教 材 選 択 と い う 意 味 合 い の こ と で は な い か 。
（ 座 長 ） 浦 安 市 だ け に 限 ら ず 、 ジ ェ ン ダ ー の 問 題 の 中 で は 、 「 隠 れ た カ リ キ ュ ラ ム 」 に つ い て 問 題 に な っ て い る 。 イ ラ ス ト の 使 い 方 ・ と り 上 げ 方 な ど 、 目 に 見 え な い が 、 ジ ェ ン ダ ー の 視 点 に 立 っ て み て み る と マ イ ナ ス で あ る 。
（ 委 員 ） そ れ な ら ば 、 「 選 択 」 と い う 言 葉 を は ず し た 方 が よ い の で は な い か 。
（ 座 長 ） 教 科 書 と 学 習 教 材 は 違 う の で 区 別 を し た 方 が よ い で し ょ う 。 （ 委 員 ） 浦 安 市 で 使 わ れ て い る 教 科 書 は ど う な っ て い る の か 、 調 べ て か ら
提 言 書 に 載 せ て は ど う か 。
（ 座 長 ） 身 近 に 教 科 書 が あ る 委 員 は 教 科 書 を 調 べ る と い う こ と を 課 題 に す る 。
（ 委 員 ） ２ 、紙 媒 体 だ け で は な く イ ン タ ー ネ ッ ト や ホ ー ム ペ ー シ と あ る が 、 イ ン タ ー ネ ッ ト の ホ ー ム ペ ー ジ と い う 表 現 の 方 が 適 切 で は な い か ？
（ 座 長 ） こ こ で の ホ ー ム ペ ー ジ と い う の は 、 浦 安 市 の ホ ー ム ペ ー ジ を 指 し て い る の で こ れ で 間 違 っ て い な い 。
（ 委 員 ） 浦 安 市 の ホ ー ム ペ ー ジ な ら ば 、 わ か り や す く 浦 安 市 の ホ ー ム ペ ー ジ と 示 す べ き で は な い か 。
（ 委 員 ） こ こ で 固 有 名 詞 を 出 す の で は な く 、 地 域 の ホ ー ム ペ ー ジ と し た 方 が よ い の で は な い か 。
（ 座 長 ） 「 浦 安 市 の 」 又 は 「 地 域 の 」 と 示 す よ う に す る 。
（ 委 員 ）４「 ∼ 男 性 が 参 加 で き る し く み を つ く る こ と 。」と な っ て い る が 、 す ぐ に 参 加 す る と い う こ と は 難 し い の で は な い か 。 「 参 加 す る き っ か け と な る し く み づ く り 」 と し た 方 が よ い の で は な い か 。 （ 座 長 ） こ の 部 分 に つ い て は 、 そ の よ う に し ま し ょ う 。
○ 基 本 目 標 Ⅱ に つ い て （ （ １ ） 現 状 と 課 題 に つ い て ）
（ 委 員 ） 図 - ２ 、「 暴 力 を 受 け た ｣ と い う の は 身 体 的 な の か 、精 神 的 な の か 。 （ 委 員 ） Ｐ ７ の 注 釈 に も あ る よ う に 、 ド メ ス テ ィ ッ ク ・ バ イ オ レ ン ス は 全
て の 暴 力 を 対 象 と し て い る 。
○ 基 本 目 標 Ⅱ に つ い て （ （ ２ ） 具 体 的 な 施 策 及 び 事 業 に つ い て ）
（ 委 員 ） グ ラ フ の 統 計 を 取 っ た 年 度 が 様 々 な の で 、 近 い も の に 合 わ せ た 方 が よ い の で は な い か 。
（ 事 務 局 ）Ｐ ５ 図 - ２ 、Ｐ ７ 図 ４ 、男 女 共 同 参 画 づ く り に 関 す る 市 民 意 識 調 査 の 統 計 を 利 用 し て お り 、 ５ 年 ご と の 調 査 の た め 、 来 年 度 に 新 し い も の を 作 成 す る 。
Ｐ ９ 図 - ５ 、広 聴 広 報 課 で ２ 年 ご と に 市 民 意 識 調 査 を 行 な っ て い る た め 、 今 年 度 新 し い デ ー タ が あ が る 予 定 。
Ｐ ９ 図 - ６ 、 近 々 新 し い デ ー タ が 出 る の で 、 そ れ を 利 用 す る 。 （ 委 員 ） ９ 月 に 提 言 書 を 提 出 す る の で 、 そ れ ま で に 新 し く な る デ ー タ は な
い の か 。
（ 座 長 ） 全 国 調 査 の も の は 、 デ ー タ が 新 し い も の が 出 れ ば 変 更 し 、 浦 安 市 の も の は 、 こ の デ ー タ が 新 し い の で 、 こ の ま ま と な る 。
（ 委 員 ） 古 い グ ラ フ は 掲 載 し な く て も よ い の で は な い か 。
（ 座 長 ） グ ラ フ の 数 も 少 な い こ と や 、 視 覚 に 訴 え る と い う こ と か ら 残 し て お い た 方 が よ い 。
○ 基 本 目 標 Ⅲ （ （ １ ） 現 状 と 課 題 に つ い て ）
（ 委 員 ） 全 体 的 に 、浦 安 市 な ら で は と い う こ と に 欠 け て い る の で は な い か 。 ど こ の 市 に も あ る よ う な も の に な っ て い る 。
（ 委 員 ） 子 育 て に 喜 び を 見 い だ せ な い 、 子 ど も の 将 来 に 夢 が 描 け な い と 言 っ た 女 性 も 多 く 存 在 す る と な っ て い る が 、 元 町 ・ 中 町 ・ 新 町 に 分 け の ３ 歳 児 検 診 ・ 1 歳 ６ ヶ 月 検 診 時 に 調 査 を し て み た と こ ろ 、 そ の よ う な 意 見 は 少 な か っ た 。多 く は 存 在 し て い な い の で は な い か 。
（ 座 長 ） 夢 を 持 っ て 生 き 生 き と 子 育 て を し て い る 親 も い る 一 方 で 、 と い う よ う な 表 現 を 入 れ る よ う に す る 。
（ 委 員 ） ネ ガ テ ィ ブ な こ と だ け に な っ て し ま っ て い る の で 、 子 育 て が 楽 し い と 思 っ て い る 人 も い る と 考 え ら れ る た め 、 表 現 を 変 え た 方 が よ い の で は な い か 。
（ 座 長 ） 表 現 に つ い て 直 す こ と に す る 。
○ 基 本 目 標 Ⅲ に つ い て （ （ ２ ） 具 体 的 な 施 策 及 び 事 業 に つ い て ）
（ 委 員 ） ２ 、 性 別 役 割 分 業 意 識 を 払 拭 で き る よ う 、 男 性 の 多 様 な 生 き 方 モ デ ル を 提 示 す る と な っ て い る が 、 具 体 的 に イ メ ー ジ が で き な い 。 例 え ば ど の よ う な こ と な の か 。
（ 座 長 ） 性 別 役 割 分 業 を な く し て い こ う と い う こ と を 、 女 性 ・ 男 性 に 投 げ か け て も 、 現 実 に は 「 男 は 仕 事 」 と い う 考 え 方 の 男 性 が 圧 倒 的 に 多 い 。 そ う し た 状 況 の な か で 性 別 役 割 分 業 意 識 の 変 革 を 投 げ か け て も あ ま り 効 果 が 期 待 で き な い 。 ま た 、 男 と し て 自 分 が ど の よ う な 生 き 方 を し て い け ば い い の か も よ く わ か ら な い 。 実 際 に 違 う 生 き 方 を し て い る 男 性 の 例 を 示 さ な い と 参 考 に な ら な い だ ろ う 。 違 う 生 き 方 を し て い る 男 性 の モ デ ル を 紹 介 し て い く こ と に よ っ て 、 男 性 が そ の よ う な 生 き 方 が で き る と い う こ と を 理 解 し て い た だ く と い う こ と 。
（ 委 員 ） モ デ ル が わ か り に く い 。 も う 少 し わ か り や す く し た 方 が よ い の で は な い か 。
（ 座 長 ） ２ で は モ デ ル と い う 言 葉 を 使 わ ず 、 わ か り や す く 示 す こ と に し ま す 。
○ 基 本 目 標 Ⅳ （ （ １ ） （ ２ ） に つ い て ）
（ 座 長 ） Ｐ １ ２ 、 「 家 庭 の 面 で は 、 母 親 が 安 心 し て ∼ 」 と あ る が 、 母 親 だ け で は な い の で 、 「 親 が 」 と す る 。
（ 委 員 ） 「 家 庭 の 面 で は 、 親 が 安 心 し て ∼ 」 と い う の は 、 ど の よ う な こ と を 意 味 し て い る の か 。 保 育 時 間 延 長 等 と い う 意 味 で 使 っ て い る の か 。 具 体 的 な 施 策 お よ び 事 業 と い う こ と で （ ２ ） ７ ・ ８ と 併 せ て 考 え る と 、 具 体 的 な 対 応 と い う の は 時 間 的 な 対 応 、 ハ ー ド 面 で の 対 応 と 受 け 止 め ら れ る 。 実 際 、 保 育 園 に 預 け て い る 母 親 の 心 配 は 保 育 の 環 境 や 中 身 。 （ ２ ） ７ ・ ８ に は そ れ に 対 し て 示 さ れ て い な い の で 、 具 体 的 に 示 す べ き で は な い か 。
（ 座 長 ） ７ に 「 保 育 内 容 」 「 保 育 体 制 」 を い れ る こ と に す る 。
（ 事 務 局 ） こ の 提 言 書 に は 、 保 育 内 容 ま で 要 望 せ ず 、 体 制 と し て お お ま か な こ と で よ い の で は な い か 。
（ 委 員 ） ７ の テ ー マ そ の も の を 変 え て は ど う か 。 待 機 児 童 解 消 と な っ て い る の で 、 解 消 だ け に 限 ら ず 、 待 機 児 童 の 解 消 お よ び 保 育 内 容 の 充 実 と す る な ど 。
（ 座 長 ） 保 育 内 容・体 制 の 充 実 に つ い て は 現 状 と 課 題 に 盛 り 込 む こ と に し ま す 。
（ 委 員 ） 「 企 業 に 対 す る ポ ジ テ ィ ブ ・ ア ク シ ョ ン へ の 取 り 組 み 」 と あ る が 具 体 的 な 内 容 や 施 策 が 明 確 に な っ て い な い た め 、 ポ ジ テ ィ ブ ・ ア ク シ ョ ン を は た ら き か け る た め に 、 ど の よ う に し た ら よ い の か を 具 体 的 に 示 し た 方 が よ い の で は な い か 。
浦 安 市 内 の 企 業 の 現 状 が ど う な っ て い る か も 具 体 的 に 示 し た 方 が 良 い 。
（ 座 長 ） 具 体 的 に 示 す よ う に し ま す 。
○ 基 本 目 標 Ⅴ （ （ １ ） （ ２ ） に つ い て ）
（ 委 員 ） （ ２ ） １ に 女 性 教 員 に つ い て は 、 校 長 ・ 教 頭 へ の 登 用 試 験 が 受 験 し や す い 環 境 を つ く る こ と と な っ て い る が 、 実 際 に は 十 分 整 っ て お り 、 女 性 の 方 が 試 験 を 受 け や す い 。 し か し 女 性 は 試 験 を 受 け な い こ と が 現 状 。
（ 委 員 ） 女 性 が 管 理 職 に な ら な い 理 由 と し て 、 行 政 の 方 で 、 女 性 の 校 長 ・ 教 頭 へ の 登 用 体 制 が 、 不 十 分 と い う こ と も 考 え ら れ る 。
○ 基 本 目 標 Ⅵ に つ い て
（ 座 長 ） 設 置 要 綱 に は そ れ ぞ れ の 項 目 が あ る の で 、 た と え ば 、 名 称 に つ い て は こ の よ う な 意 見 が 出 さ れ た 、 所 掌 事 務 に つ い て は こ の よ う な 意 見 が 出 さ れ た と い う こ と を 、 別 添 資 料 に ま と め て 提 言 書 に 盛 り 込 ん で は ど う か 。
（ 委 員 ） そ の よ う に し て 良 い と 思 い ま す 。
（ 座 長 ） 前 回 の 課 題 で あ っ た 、 懇 話 会 の 設 置 名 称 お よ び 委 員 の 互 選 に つ い て で す が 、 ま ず 「 互 選 」 以 外 に 適 切 な 表 現 が あ る の か ど う か 。 （ 委 員 ） 要 綱 第 ２ 条 「 ∼ 意 見 又 は 助 言 を 述 べ る こ と と す る 」 と な っ て い る
が 推 進 会 議 に す る と 、 意 見 を 述 べ る こ と か ら 、 議 決 も し て い く と い う こ と に な る 。
（ 座 長 ） 議 決 と い う と こ ろ ま で 持 っ て い く か ど う か は わ か ら な い が 、 条 例 が な く 、 要 綱 の み の 自 治 体 も あ り 、 出 席 者 の 何 分 の 一 以 上 の 人 数 が 集 ま ら な け れ ば 会 議 は 開 催 で き な い と 定 め て い る と こ ろ も あ る 。 （ 委 員 ） 第 ５ 条 第 １ 項 、 互 選 と な っ て い る が 、 実 際 互 選 で は な い の で 、 委
員 の 中 よ り こ れ を 定 め る と し て は ど う か 。
ど の よ う な 決 め 方 か は 、そ の 時 に 応 じ て 決 め れ ば よ い こ と で あ り 、 互 選 と し て お か な く て よ い の で は な い か 。
（ 座 長 ） 提 言 書 に こ こ ま で は 載 せ る こ と は で き な い が 、 今 後 の 参 考 と し て お い て お く こ と は よ い と 思 う 。
（ 座 長 ） 今 ま で の 懇 話 会 は 提 言 書 を 作 成 す る な ど 、 市 長 や 行 政 に 対 し て 意 見 を 述 べ る こ と は あ ま り せ ず 、 男 女 共 同 参 画 の 問 題 に つ い て の 意 見 を 聞 く こ と や 、 話 し 合 い を し て き た 。 こ れ か ら は 、 話 し 合 い だ け で は な く 、 提 言 を し た り 、 強 化 し て い く と い う こ と も 含 め 、 そ れ に 伴 っ た 名 称 に し て は ど う か と 思 う 。 今 ま で ど お り の 名 称 で 推 進 懇 話 会 に す る か 、 推 進 会 議 に す る か 、 意 見 を い た だ き た い 。 合 意 に 至 ら な い た め 、 多 数 決 で 決 定 し た い 。
推 進 会 議 に 変 更 し た 方 が よ い ７ 人 推 進 懇 話 会 の ま ま で よ い ２ 人
以 上 の 結 果 か ら 、 名 称 に つ い て は 従 来 ど お り と す る 。
○ そ の 他
（ 座 長 ） 次 回 は 、今 日 議 論 し た 内 容 を 踏 ま え て 、修 正 し た も の を 確 認 し た い 。 日 程 は ７ 月 ２ ９ 日 （ 木 ） 午 後 ６ 時 ３ ０ 分 ∼ 午 後 ８ 時 ３ ０ 分 と し ま す 。
本 日 は あ り が と う ご ざ い ま し た 。
以 上
