特集
座 談 会
めざそう ジェンダーフリー
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男と女のライフ・カレッジ
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フォーラム・イン・ナリタ
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女性2000年会議
さざなみとは、細やかにたつ波、さざれ波、小波、
水面に揺れ動く細やかな波の広がりが、大きな波となって伝わる様に、この冊子の メッセージが、成田市民の中へさざなみのように広がることを願って。
∼ともに生き ともに築く社会の実現に向けて∼
第 ２ 号
北 欧 の 国 々 は 福 祉 が 大 変 進 ん だ 国 で す が 、 男 女 平 等 の 国 で も あ り ま す 。 ノ ル ウ ェ ー は 私 が 十 五 年 ぐ ら い 前 か ら 調 査 ・ 研 究 し て き た 国 で す 。 日 本 が 悩 ん で い る 三 つ の 問 題 、 少 子 社 会 ・ 高 齢 社 会 ・ 働 き 過 ぎ で 過 労 死 に な り そ う な 男 達 の 問 題 を ス マ ー ト な 形 で 解 決 し て い る 国 で す 。 し か し 、 実 は ノ ル ウ ェ ー は 一 九 六 〇 年 代 ま で 、 北 欧 の 中 で も 最 も ﹁ 性 役 割 ﹂ が 濃 い 社 会 で し た 。 寒 く て 貧 し い 国 が 、 ど う や っ て 福 祉 国 家 に な っ た の か ？ ﹁ 私 達 だ っ て や れ る か も し れ な い ﹂ と い う 勇 気 と ヒ ン ト を 与 え て く れ ま す 。 ス ラ イ ド を 通 し て ご 案 内 し た い と 思 い ま す 。 国 会 議 員 ・ 県 会 議 員 の 四 割 以 上 、 市 議 会 議 員 の 三 分 の 一 が 女 性 で す 。 ﹁ 子 供 家 族 省 ﹂ と い う 男 女 同 権 を 司 る 省 が あ り ま す 。 男 女 平 等 行 政 の 大 臣 は 、 第 一 子 の 育 児 休 業 中 に 女 性 首 相 か ら 大 臣 就 任 の 依 頼 を 受 け ま し た 。 大 臣 就 任 中 に 第 二 子 を 妊 娠 ・ 出 産 し ま し た 。 反 対 論 が あ る 中 、 女 性 達 が サ ポ ー ト し 、 夫 が 育 児 休 業 を 取 っ て 大 臣 を 続 け ま し た 。 こ こ ま で な る 為 に 大 変 尽 力 し た 女 性 の 中 か ら 三 人 ご 紹 介 し ま す 。 地 方 議 会 に 女 性 を 入 れ る 為 に 、 選 挙 の 時 に ﹁ 女 の 人 が 女 に 入 れ よ う ！ 女 を 落 と す な ！ ﹂ と い う キ ャ ン ペ
ー ン を 全 国 運 動 と し て 立 ち 上 げ た の は 、 地 方 新 聞 の 記 者 で し た 。 二 人 め 、 小 さ な 政 党 の 党 首 で 、 世 界 で 初 め て 政 党 で ク オ ー タ 制 度 ︵ こ の 時 は 、 こ の 党 の 四 割 を 女 性 議 員 に す る ︶ を 採 用 し ま し た 。 も う 一 人 は 、 世 界 で 初 め て の 男 女 平 等 オ ン ブ ッ ト ︵ 男 女 平 等 法 を 推 進 し て い く た め の 監 視 人 ︶ で あ る 、 男 女 平 等 運 動 家 で 、 あ る 政 党 の 幹 部 で す 。 八 〇 年 代 に は 行 政 と し て 、 男 女 平 等 が 推 進 さ れ ま し た 。 ﹁ 男 女 同 数 の 議 会 に ！ ﹂ ﹁ 男 達 よ 、 家 に 帰 れ ！ ﹂ ﹁ 女 達 よ 、 打 ち 破 れ ！ ﹂ 男
ら し さ ・ 女 ら し さ や 性 別 役 割 分 業 と い う 男 女 の 違 い は 、 歴 史 的 、 社 会 的 、 文 化 的 に つ く ら れ て き た も の で す 。 こ れ ら が 人 為 的 に つ く ら れ て き た も の で あ る こ と を 強 調 す る た め に ジ ェ ン ダ ー と い う 言 葉 が 使 わ れ る よ う に な り ま し た 。 ジ ェ ン ダ ー は 、 生 物 学 的 な 男 女 の 差 で あ る セ ッ ク ス と は 異 な り 、 時 代 の 変 化 に よ っ て 変 わ っ て き ま し た し 、 時 代 が 変 化 す れ ば 意 識 的 に 変 え て い か な け れ ば な り ま せ ん 。 性 別 役 割 分 業 の 下 で は 、 男 性 は 生 産 労 働 を し て 賃 金 を 得 ま す が 、 女 性 は 家 庭 の な か で 家 事 ・ 育 児 ・ 介 護 な ど 、 無 償 労 働 を し ま す か ら 、 経 済 的 に 自 立 す る の が 困 難 で す 。 こ の こ と が 男 性 の 支 配 、 女 性 の 従 属 に つ な
が っ て い ま す 。 民 法 は 、 夫 婦 の 財 産 に つ い て 、 別 産 制 を 採 用 し て い ま す 。 別 産 制 の も と で は 、 家 事 や 育 児 ・ 介 護 を す る 主 婦 の 労 働 は 評 価 さ れ ず 、 離 婚 な ど で は 著 し く 不 利 に な り ま す 。 今 回 の 民 法 改 正 案 で は 、 離 婚 の 時 の 財 産 分 与 に つ い て も 、 原 則 と し て 二 分 の 一 ず つ に 分 割 す る と 定 め て 、 い わ ゆ る 内 助 の 功 を 認 め る 条 項 が 含 ま れ て い ま す 。 し か し 、 一 九 七 〇 年 代 に 同 様 な 改 正 を 行 っ た カ リ フ ォ ル ニ ア 州 の 研 究 で は 、 離 婚 の と き に 財 産 を 平 等 に 分 割 し て も 、 離 婚 後 は 、 夫 の 生 活 程 度 は あ が り 、 妻 と 子 ど も の 生 活 は 苦 し く な っ た と 報 告 さ れ て い ま す 。 そ れ は 、 結 婚 中 働 い て い た ほ う が 、 職 業 上 の 経 験 、 資 格 、 年 金 権 な ど は 、 一 身 専 属 的 な 権 利 と し て 、 離 婚 の 時 に は 、 分 割 さ れ な い か ら で す 。 男 性 も 女 性 も 、 と も に 人 間 と し て 尊 重 さ れ 、 自 由 な 生 き 方 が 出 来 る 社 会 の 形 成 を 目 指 し て 、 男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 が 制 定 さ れ ま し た 。 そ の た め に は 、 男 女 が と も に 、 家 庭 と 仕 事 の 両 立 が で き る 、 し た が っ て 女 性 が 働 き 続 け ら れ る 社 会 に し て い く こ と が 大 切 で す 。 私
達 は 、 自 分 の 人 生 設 計 ・ 自 分 の 生 き 方 は 自 分 で 選 ん だ と 思 い 込 ん で し ま う 部 分 が
あ り ま す 。 し か し 、 実 は そ う い う 風 に ﹁ 生 か さ れ て ﹂ い る 場 合 が か な り あ り ま す 。 ジ ャ ー ナ リ ズ ム を 始 め と し て 政 策 そ の 他 で も っ て 、 外 側 か ら 作 ら れ 、 み ん な が 流 さ れ て そ の 外 で 生 き る 事 が 難 し い こ と が 多 い の で す 。 あ る 意 味 で 上 手 に 政 治 が 行 わ れ て い る と 言 え る で し ょ う 。 拡 大 家 族 で 、 夫 婦 一 緒 に 働 い た 農 業 世 帯 か ら 核 家 族 で 通 勤 労 働 と な り 、 ﹁ 夫 は 仕 事 、 妻 は 家 庭 ﹂ と い う ﹁ 性 別 分 業 ﹂ が 生 ま れ ま し た 。 産 業 を 中 心 に ﹁ 家 庭 ﹂ が 考 え ら れ て き ま し た 。 し か し 、 一 九 七 五 年 国 際 婦 人 年 以 降 の 国 際 的 な 潮 流 の ﹁ 外 圧 ﹂ に よ り 、 政 府 も 変 わ ら ざ る を 得 な く な り ま し た 。 ) 性 別 分 業 を や め よ う * 男 女 共 に 、 働 く 事 は 権 利 で あ る + 家 事 と 育 児 は 男 性 も す る 非 常 に 大 切 な 仕 事 で あ る 。 ﹁ 男 女 共 同 参 画 社 会 ﹂ ﹁ ジ ェ ン ダ ー フ リ ー ﹂ を 理 想 と し て い ま す が 、 現 実 は 女 性 は 男 性 の 半 分 以 下 の 賃 金 で 、 か つ 大 半 が パ ー ト 労 働 ︵ 身 分 差 が あ り 、 し か も 長 時 間 パ ー ト ︶ と い う 中 で 、 家 事 労 働 ・ 保 育 労 働 を し ょ っ て い ま す 。 二 十 一 世 紀 は 、 ﹁ 専 業 主 婦 ﹂ が ﹁ 全 て の 女 の 道 ﹂ と い う の が 、 も う 通 用 し な い 社 会 に し て 行 か な け れ ば と 思 い ま す 。 そ し て 重 要 な 事 は 、 ﹁ 労 働 ﹂ そ の も の を 民 主 化 し て 行 か な け れ ば な り ま せ ん 。 す な わ ち 家 庭 の 民 主 化 で す 。 労 働 と 家 庭 で 、 男 女 が 一 緒 に 人 間 ら し く 暮 ら し て 行 く 。 そ れ が ﹁ ジ ェ ン ダ ー フ リ ー ﹂ の 出 現 で す 。 色 ん な 問 題 が あ る は ず で す が 気 づ か な い 方 が 多 い の で 、 一 人 一 人 が こ れ を 伝 え て お 仲 間 を 増 や し て い た だ き た い で す 。 沢 山 の 人 が 色 々 の 疑 問 を 持 つ 、 沢 山 の 人 が 手 を つ な い で 行 く 。 そ の 時 初 め て 正 し い 要 求 が 多 数 派 に 成 り ま す 。
第 一 回 ・ 平 成 十 二 年 七 月 十 六 日 ︵ 日 ︶
﹁
北
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女 性 政 策 研 究 家
三 井 マ リ 子
第 二 回 ・ 平 成 十 二 年 九 月 三 十 日 ︵ 土 ︶
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ジ
ェ
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津 田 塾 大 学 教 授
金 城 清 子
第 三 回 ・ 平 成 十 二 年 十 月 二 十 九 日 ︵ 日 ︶
﹁
家
庭
・
職
場
・
地
域
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今
日
的
課
題
﹂
経 営 学 博 士
っ た と い う 事 を 、 ぜ ひ 皆 さ ん に 知 っ て も ら い た い で す 。 一 番 大 変 な 時 は 一 時 的 出 費 の 増 で も 外 注 に 出 し て 乗 り 越 え て 欲 し い で す 。
☆ 宝 井
子 供 の 頃 か ら ﹁ 女 の 子 だ か ら ﹂ と い う 目 で 見 ら れ る の が 苦 痛 で し た 。 縁 あ っ て 入 っ た 講 談 の 世 界 は 男 社 会 で し た が 、 辞 め な い で 続 け る う ち に 女 に も 出 来 る 仕 事 で あ る 事 が 証 明 さ れ ま し た 。 今 、 半 分 が 女 性 で す 。 女 が 頑 張 る と 男 も 負 け じ と 頑 張 り 、 業 界 全 体 が 活 性 化 さ れ ま す 。 女 性 が 道 を 切 り 開 く 時 、 そ れ を 支 援 し て く れ る 男 性 ︵ 上 司 ︶ の 理 解 者 が い て 、 辞 め な い で 続 け る 女 性 が い る 事 が 大 事 だ と 思 い ま す 。
☆ 坂 本
一 年 前 に 母 が 亡 く な っ た の で す が 、 残 さ れ た ﹁ 何 も 家 事 の 出 来 な い ﹂ 父 を み て い る と 、 自 分 自 身 の 問 題 で も あ る と 思 い ま す 。 今 日 は 、 今 ま で 気 づ か な か っ た 自 分 の 一 面 に 気 づ き た い と 思 っ て い ま す 。 仕 事 柄
女 性 と 多 く 接 し ま す が 、 外 面 は い い と 思 い ま す が 、 決 し て 内 面 は 女 性 に 代 わ っ て 家 事 が 出 来 る わ け で は な く 、 父 親 と あ ま り 変 わ ら な い と 思 い ま す 。 今 思 う の は 、 母 は 自 分 の や り た い こ と を 我 慢 し て 息 子 を 育 て る こ と に 喜 び を 感 じ て い た 、 そ ん な 五 十 年 間 を 過 ご し て い た の だ と 思 い ま す 。 ﹁ ジ ェ ン ダ ー フ リ ー ﹂ と 言 わ れ て も ピ ン と 来 ま せ ん で し た 。
☆ 薬 袋
マ ザ ー テ レ サ の 通 訳 の シ ス タ ー の 言 葉 で す 。 ﹁ 愛 の 反 対 は 何 だ と 思 い ま す か ？ 憎 し み で は あ り ま せ ん 。 無 関 心 で す 。 ﹂ 私 達 の 周 り の 色 々 な 問 題 に 対 し て 、 無 関 心 で あ っ て は い け な い と 思 い ま す 。 又 、 頭 で わ か っ て い て も 行 動 に 移 さ な け れ ば 、 わ か っ て い な い の と 同 じ 結 果 で す 。 一 人 一 人 が 自 分 の 事 、 周 り を 見 渡 し て 動 き 出 す 事 で 世 の 中 大 き な 流 れ と な り 、 力 と な る と 思 い ま す 。
コ ー デ ィ ネ ー タ ー ジ ャ ー ナ リ ス ト
薬 袋
み な い
美 穂 子
パ ネ リ ス ト
講 談 師
宝 井 琴 桜
評 論 家 ・ 主 夫
早 瀬 鑛 一
こ う い ち
成 田 市 民 ・ 医 師
坂 本 建 彦
た て ひ こ
☆ 薬 袋
二 十 一 世 紀 を 迎 え る に あ た り 、 こ れ か ら は ﹁ 男 だ か ら ﹂ ﹁ 女 だ か ら ﹂ と い う の で は な く 、 ﹁ 自 分 ら し く ﹂ そ れ ぞ れ お 互 い の 立 場 を 考 え 多 様 な 生 き 方 を 認 め 合 っ て 行 こ う 、 と い う の が ﹁ ジ ェ ン ダ ー フ リ ー ﹂ で す 。 今 日 は 三 人 の 方 に お 話 を 伺 い な が ら 、 ジ ェ ン ダ ー フ リ ー に つ い て 考 え て み た い と 思 い ま す 。
☆ 早 瀬
私 は 結 婚 以 来 共 働 き で 、 そ の 上 父 子 家 庭 を 経 験 し 、 妻 の 単 身 赴 任 も 経 験 し 、 今 は ﹁ 兼 業 主 夫 ﹂ で す 。 元 々 ﹁ 理 解 の あ る 夫 ﹂ の わ け で は な く む し ろ 逆 で し た が 、 や ら ざ る を 得 な い 状 況 の 中 で や っ て み る と 出 来 た と い う 事 で す 。 今 の 時 代 は 会 社 で の 仕 事 と 家 庭 で の 仕 事 を 、 あ る 程 度 の 頑 張 り と 工 夫 が あ れ ば 、 夫 も 妻 も 互 い に 出 来 る 時 代 に
な
平成12年12月16日
¼
核家族の圭子さんは娘、愛ちゃんの熱が あるのを気づかなかった事にして保育園に 預け出勤。夫の武は、１年間育児休業の経 験がある。今、実家の両親は海外旅行中。
金曜の職場は忙しい。暇そうなのは小川 課長だけ。「田中君は外出中か、机が散らか っているのは良く働いている証拠だ。誰か お茶を入れてくれないか。」「課長、当社は 自分で入れることになっています。」「女の 人が入れた方が旨い。男は大所高所から把 握するが、細かい事は女が向いている。」そ こへ圭子さんの先輩、女性の高杉課長補佐、 わざと乱暴にお茶を置く。「女だといいんで すね。」そんな時、圭子さんに保育園からの 呼出しだ。「課長、申し訳ありませんが。」 「だから女は困る。」「課長が山下さんの分仕
事をすればいいんじゃないですか。」高杉さ んの助け船。子供が具合悪くなった時、保 育園から父親の職場に電話がくる事は殆ど ありません。
男女共同参画社会は、一つの土俵で男女 が、がっぷり四つに組むということ。人生 80年を一緒に働けば、男性の過労も防げ、 介護も男女で取り組む方がいいでしょう。 父親が、子供が口答えする様になって、急 に出てきても子供は驚くだけ。だから子育 ても、小さい頃から二人一緒が当たり前で しょう。
圭子さんは熱のある子を、保育園に預け た事と職場の皆に負担をかけた事で落ち込 んでしまった。そして、月曜日愛ちゃんも 元気になり、圭子さんも安心して出勤する と「高杉君、女のくせに机が汚い。これじ ゃ家の中はどうなっているのかね。」「ごめ んなさい先輩、迷惑をかけてしまって。」 「いいのよ、それより子供の病気で仕事がで
きなかったなんて開き直らないでよね。」 女性も能力を持って社会に出よう。男女 が同じ土俵でより良い社会を作りましょう。 （以上講演の一部を掲載しました）
基調講演
「山下さんちの物語」
講談師
宝 井
た か ら い琴 桜
き ん お う成田がスイートホーム？
従 の 主 だ か ら 主 人 な の か な ぁ ﹂ ﹁ エ ー ！ じ ゃ あ 私 は 奥 だ か ら 奥 様 な の 、 変 だ ョ ー ﹂ こ ん な 会 話 が 少 し ず つ 語 ら れ は じ め ジ ェ ン ダ ー(性 別 役 割 分 担)
に 気 づ き 、 更 に ジ ェ ン ダ ー フ リ ー を め ざ す た め に ﹁ 男 と 女 の ラ イ フ カ レ ッ ジ ﹂ で は 三 回 の 講 演 会 を 開 催 し 学 ん で ま い り ま し た 。 参 加 し て 下 さ っ た 市 民 の 皆 様 は ど の よ う な 思 い を 持 た れ た の で し ょ う か 。 参 加 さ れ た 方 の 中 か ら 、 加 藤 さ ん 、 近 藤 さ ん 、 土 谷 さ ん 、 寺 田 さ ん に お 集 ま り い た だ き 座 談 会 を 開 催 し ま し た 。 ﹁ 女 子 差 別 撤 廃 条 約 ﹂ ﹁ 男 女 雇 用 機 会 均 等 法 ﹂ ﹁ 男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 ﹂ な ど に 裏 付 け ら れ た 社 会 状 況 の 中 で 、 こ の 二 十 一 世 紀 に は 、 め ざ し た ジ ェ ン ダ ー フ リ ー が 確 立 し 、 お 互 い を 尊 重 し あ え る 地 域 社 会 が 確 実 に 実 現 す る こ と を 願 っ て お 話 を 進 め て み ま し た 。
﹁
主
⇩ 成 田 に 住 む よ う に な っ た の は ⋮ ◆
夫 の 仕 事 の 関 係 で 茨 城 か ら 成 田 に 越 し て き ま し た 。 ◆
結 婚 と は 関 係 な く 成 田 に 家 を 構 え ま し た 。 ◆
結 婚 し て か ら で す 。 出 身 は 九 州 で す 。 夫 の 勤 め は 成 田 市 内 に あ り ま す 。 私 共 は 結 婚 ま で は 付 き 合 い が 長 か っ た の で す が そ の 間 、 お 互 い に 男 だ か ら 女 だ か ら と 意 識 す る こ と な く い た の で す が 、 じ ゃ あ 、 い ざ 何 処 に 住 む か と い う こ と に な る と 、 漠 然 と ﹁ 千 葉 県 に 住 む の か な 、 住 む ん だ ろ う ﹂ み た い な 意 識 が あ り ま し た 。 そ れ と 自 分 は 兄 弟 が 居 ま す が 、 彼 は 一 人 っ 子 な ん で す 今 は 成 田 に 住 ん で い ま す が 、 自 分 の 場 合 は 全 国 何 処 で も 職 場 が 選 べ ま す の で ﹁ 夫 の 千 葉 を 起 点 に し て 自 分 は 動 け ば 良 い か な ﹂ ぐ ら い の 気 持 ち に 今 は な っ て い ま す 。
◆
私 も 夫 も 成 田 出 身 で す が 、 夫 の 転 勤 で 各
座
談
会
地 を 回 っ て い ま し た 。 夫 が 次 男 だ っ た の で 二 人 の 実 家 に 近 い 成 田 市 に し ま し た 。 ⇩ 住 所 を 決 め る の に も 夫 の 仕 事 に よ り ま す ね 。 今 後 は ？
◆
私 は 転 勤 は 免 れ な い 。 仕 事 を 辞 め な い 限 り は 逃 れ ら れ な い で す 。 で も 最 初 か ら 夫 の 方 は ﹁ 全 国 勤 務 だ か ら し ょ う が な い ね ﹂ と い う こ と で 一 緒 に 暮 ら す よ う に は な っ た の で す が 、 い ざ 子 供 が 生 ま れ た り し て 、 い わ ゆ る 家 庭 み た い な も の を 味 わ う と ﹁ こ れ で
ど っ か 行 か れ ち ゃ 困 る な 、 や っ ぱ り ず っ と 一 緒 に 千 葉 に 居 て く れ る 人 が 良 い な ぁ ﹂ と い う の が 本 音 の よ う で す 。 ⇩ 家 庭 と い う 形 を と っ た 時 、 女 の 人 が 進 路 変 更 を せ ざ る を 得 な い で し ょ う か 、 一 番 大 事 な こ と は 誰 か が 子 供 を 育 て な け れ ば い け な い で す ね 。
◆
小 学 生 の 女 の 子 が 居 ま す が 、 転 勤 と な る と 一 緒 に 動 い て い ま す 。 目 下 専 業 主 婦 で す が 、 少 し で も 色 々 な 方 法 で 社 会 に 出 た い と 思 っ て も 以 前 と 同 じ よ う な 形 で の 復 帰 は 難 し い で す 。
◆
私 達 の 年 代 は 結 婚 し た ら 夫 に 付 い て 行 く の が 普 通 の こ と で し た 。 私 も 仕 事 を 持 っ て い た の で す が 、 仕 事 を 辞 め て 付 い て 行 き ま し た 。 子 供 が 学 校 に 入 学 し て 一 週 間 で 転 勤 の 辞 令 が 出 て 、 皆 で 夫 に 付 い て 行 き ま し た 私 達 の 年 代 は 夫 に 従 う 、 収 入 の 多 い 方 に 従 お う と 思 っ て い ま し た 。 子 供 が 大 き く な っ て か ら は 転 校 の こ と な ど 考 え て 、 夫 の 方 に 単 身 赴 任 を し て も ら い ま し た 。 そ れ に つ い て は 仕 方 な い 、 守 る た め に は 一 番 良 い 形 と 言 っ て い ま し た 。 で も そ れ を き っ か け に 家 事 を 始 め 、 い ろ い ろ 学 ん で 行 く う ち に 、 健 康 を 保 つ た め に も 家 事 を は じ め 、 自 分 の こ と は 自 分 で や る 事 が 良 い と 思 う よ う に な り ま し た 。 ⇩ 男 の 人 に 家 事 を さ せ る と 申 し 訳 な い と 思 う 年 代 で す が 。 ◆
私 の 夫 は 少 し 前 か ら 洗 濯 を や る よ う に な り ま し た 。 干 し て い た り す る と 私 は 近 所 の 人 に 恥 ず か し い と 思 っ た り し ま す が 、 夫 は 楽 し そ う に や っ て い ま す 。 き っ と 好 き な
夫が干しています
ん で す 。 今 で は 息 子 も や っ て い ま す し 、 抵 抗 感 は な い よ う で す 。 掃 除 は 私 が や っ て い る の で 役 割 分 担 は 出 来 て い ま す 。 元 来 、 縦 の も の を 横 に も し な か っ た 人 が 、 そ う な っ ち ゃ っ た 。 変 わ っ た の か し ら ね 。
◆
義 母 は 明 治 生 ま れ で す か ら 今 で も 息 子 で あ る 夫 を 殿 様 だ と 思 っ て い る 。 な の に こ の 現 状 を 知 っ た ら と 思 う と 少 し 心 配 で す 。 ⇩ 私 達 は ﹁ 男 の 仕 事 、 女 の 仕 事 ﹂ と は 、 誰 か ら 聞 か さ れ た の で し ょ う か 。
◆
夫 の 退 職 の 頃 、 私 が 腱 鞘 炎 に な り 掃 除 は 夫 の 仕 事 に な り ま し た 。 や っ て も ら っ た ら と て も 上 手 に 出 来 ま し た 。 そ れ か ら 分 担 と し て 、 ゴ ミ 出 し 、 掃 除 機 と か は 自 分 の 担 当 だ と 思 っ て や っ て く れ る よ う に な り ま し た 感 謝 し な が ら や っ て も ら っ て い ま す 。
◆
夫 と は 同 じ 年 代 な の で 、 男 女 平 等 で 育 っ て い ま す が 、 現 実 は 夫 の 勤 務 時 間 の 関 係 で 私 が や れ る こ と は 私 が や り ま す 。 休 日 に は 夫 も 家 事 を や り ま す 。
◆
男 の 人 も 家 事 に 参 加 し て く れ て い い ん で す よ と い う 姿 勢 は 、 か え っ て 望 ん で い ま せ ん で し ょ う か 。
◆
娘 が 彼 を 連 れ て 来 た 時 、 二 人 で 一 緒 に 用 意 し た り 片 づ け た り す る ん で す 。 外 国 生 活 も 長 か っ た し 、 自 然 に そ れ が 出 来 る ん で す 夫 も 一 緒 に 食 事 を し て 、 で す か ら 家 族 も 皆 一 緒 に 、 片 付 け も と に か く 一 緒 に 。 以 前 は 食 事 関 係 は 全 て 私 と い う こ と だ っ た ん だ け ど 、 そ ん な 娘 達 の 様 子 を 見 て 、 今 は 良 く 一 緒 に や っ て く れ て い ま す 。 男 の 仕 事 、 女 の 仕 事 と い う の は 、 私 達 の 年 代 が そ う 考 え て い る の で あ っ て 、 今 の 若 者 は 、 ジ ェ ン ダ ー フ リ ー は 随 分 認 識 し て い る よ う で す 。 仕 事 の 分 担 は 必 要 で す 。 好 き な 人 、 得 意 な 人
⇩ パ ー ト ナ ー で あ る ご 主 人 を 何 と 呼 ん で い ら っ し ゃ い ま す か 。 ◆
孫 が 居 る の で お じ い ち ゃ ま 、 人 様 に は ﹁ 主 人 ﹂ で す 。 ◆ ﹁ 主 従 ﹂ が 気 に な り 私 は ﹁ 夫 ﹂ と 言 っ て い ま す 。 ◆
主 人 と か 奥 様 と い う 言 い 方 は ﹁ じ ゃ あ 私 は 奥 な の か ﹂ に な り 、 私 に は 馴 染 め な い の で ﹁ 夫 ﹂ と 言 っ て い ま す 。 困 る の は 自 分 の 夫 に は ﹁ 夫 ﹂ と 言 え る の で す が 、 他 人 に 対 し て は ﹁ あ な た の ご 主 人 ﹂ と か 無 理 矢 理 に 使 っ た り し た の で す が ⋮ 。 職 場 の 中 で は 何 か お か し い で す け ど ﹁ 夫 の 方 ﹂ と か 言 っ た り 、 主 従 関 係 の よ う な 気 が し て 、 ﹁ 主 人 ﹂ と い う 言 葉 は 使 わ な い の 。 ご め ん な さ い ね と 断 っ て 名 字 で 呼 ん だ り し ま す 。
◆
主 人 の 実 家 に 行 っ た 時 は 名 前 で 呼 ん で い ま す 。 ﹁ さ ん ﹂ 付 け が 良 い で す ね 。 外 向 け に ﹁ だ ん な 様 ﹂ と い う 人 も い ま す ね 。
◆
﹁ だ ん な 様 ﹂ は ど う で し ょ う ね 。 商 売 の 方 は 使 わ れ て い ま す け ど 。 ⇩ 職 場 で は ジ ェ ン ダ ー を 感 じ る こ と は あ り ま せ ん か 。 ◆
今 の 私 の 職 場 は 特 異 な の か 女 性 が ほ ぼ ９ 割 で 男 性 が １ 割 し か い ま せ ん が 以 前 民 間 に い た 時 は 男 女 半 々 で し た 。 そ の 時 は や っ ぱ り 朝 の お 茶 汲 み と か 掃 除 と か は 、 自 然 と 女 性 の 方 が や る と い う こ と で 最 初 は や っ て い た ん で す け ど 、 で も 段 々 ﹁ 何 か お か し い ん じ ゃ な い ﹂ と い う こ と に な り ま し た 。 自 然 に 入 れ た い 人
主従が気になるから
私は「夫」
線引きは誰がするの
が 入 れ る 。 掃 除 ・ ゴ ミ 出 し な ど は グ ル ー プ を 作 り 、 朝 早 く 来 て や る と い う こ と を 意 識 付 け て や っ て い た こ と が あ り ま す 。 た だ そ の 中 で も 細 か く さ ら に 見 れ ば 、 雑 巾 が け と か ゴ ミ 出 し と か は 男 性 で し て 、 お 茶 入 れ と か 流 し に 立 つ の が 長 い の は 女 性 が や っ て い た か な ぁ と 思 い ま す 。 し か し ﹁ 朝 早 く 来 る の は 女 性 だ け じ ゃ な い ん だ よ ﹂ と い う こ と が ク リ ア に な っ た だ け で も 良 か っ た で す 。 ⇩ 自 然 に ﹁ 得 意 な 所 で 力 を 発 揮 し て い る ﹂ と い う 訳 で す ね
◆
例 え ば 、 先 程 夫 が 洗 濯 物 を 干 し て み た ら き れ い に 出 来 る ﹁ き っ と 好 き な ん だ ﹂ と お っ し ゃ い ま し た 。 御 主 人 、 今 ま で さ れ て い な か っ た 部 分 で す よ ね 。 そ れ は む し ろ ﹁ し な く て い い ん で す よ ﹂ と 言 わ れ て い た 部 分 で あ っ た 訳 で す 。 で も い ざ や っ て み る と ﹁ こ ん な に も 毎 日 出 来 る ん だ ﹂ と 気 付 く 。 そ れ は 家 族 の た め に も な っ て い る 。 と い う こ と が い い ん で す よ ね 。
◆
﹁ し な く て も い い よ ﹂ ﹁ さ せ な く て も い い よ ﹂ と い う 事 に よ っ て 、 む し ろ 男 の 人 も 得 意 な 部 分 を 見 つ け ら れ な か っ た と い う の が あ る と す れ ば 、 や っ ぱ り そ う い う の は 無
市役所会議室において
しに し て も ら い た い 。 逆 に 女 性 の 立 場 か ら 見 る と 、 女 だ か ら 料 理 が 出 来 て 当 た り 前 、 子 供 が 大 好 き で 当 た り 前 。 そ う い う の を あ ま り 押 し つ け ら れ る と 、 キ ツ イ と い う か 、 苦 し い と い う か ﹁ 良 い お 母 さ ん 演 じ な く ち ゃ い け な い か な ぁ ﹂ と か ね 。 男 だ か ら こ こ か ら こ こ は さ せ な い と か 。 や め ま し ょ う 。
◆
女 だ か ら 力 仕 事 は さ せ な い と か 、 線 引 き を 誰 が す る の で し ょ う 。 無 意 識 に 自 分 達 が 引 い た り す る こ と も あ る か も し れ な い の で そ う い う 事 は や め て 、 ど っ ち に も 行 け 、 や っ て み て 初 め て ﹁ あ っ 出 来 た ﹂ ﹁ 僕 洗 濯 好 き だ ﹂ ﹁ 私 工 具 を 持 つ の が 好 き だ ﹂ と な る わ け で ﹁ や ら な い と か さ せ な い ﹂ と 決 め つ け な い 方 が 良 い と 思 い ま す 。
◆
夫 は 台 所 は し な い で す ね 。 洗 濯 み た い に 好 き で は な い み た い で す 。 お そ ば が 大 好 き な ん だ け ど 決 し て ゆ で た り は し な い で す 。
よ そ の お 宅 は や っ て る み た い で す け ど 。
◆
﹁ 自 分 の 方 が 上 手 だ よ ﹂ 等 と 言 う の で す が 現 実 に 時 間 的 に 無 理 。 自 分 で も 家 庭 的 責 任 に は 矛 盾 を 感 じ て い る み た い で す 。
◆
意 外 と 男 の 人 が 上 手 だ っ た り し ま す よ ね
◆
何 で も や っ て み て 、 や は り 健 康 が 一 番 と 思 い ま す 。 そ う す れ ば 、 や り た い こ と が や れ る と い う 思 い で す 。 動 け る 人 は い い の で す が 、 動 け な く な っ た ら や は り 地 域 の 人 た ち 皆 で 見 て い く よ う に し な く て は い け な い の か な ぁ と 思 い ま す 。 元 気 な 人 が 声 掛 け 合 っ て ⋮ ⇩ 地 域 は 誰 か が 中 心 に な っ て 動 い て い る 場 合 が 多 い の で す が 、 地 域 的 に は ど う な ん で し ょ う か 。 ◆
す み ま せ ん 。 私 、 地 域 の 顔 が ほ と ん ど な い ん で す 。 ◆
職 場 で は 女 性 が ポ ス ト に 就 く よ う に な っ た け ど 地 域 で は 男 の 人 が 多 い で す 。 女 性 が 奉 仕 作 業 等 で 行 っ て も 、 自 治 会 長 さ ん は 男 の 人 が や っ て い ら っ し ゃ い ま す ね 。 ⇩ 家 族 単 位 の 活 動 だ か ら で し ょ う か 。
◆
世 帯 数 が あ ま り 無 い か ら か も し れ ま せ ん が 、 回 覧 板 は 手 渡 し し て い ま す 。
◆
珍 し い 物 が あ る と 分 け あ っ た り し て い ま す が 、 回 覧 板 は ポ ス ト に 入 れ て い ま す 。
◆
子 供 が い る と 、 そ う い う 関 係 で お 付 き 合 い が あ っ た り す る の で は な い で す か 。 お 誕 生 会 と か 。
◆
団 地 で も 少 子 化 、 高 齢 化 が 進 ん で い る の で 地 域 の 中 に 児 童 館 と か 介 護 の 協 力 態 勢 、 又 各 学 校 区 に 学 童 保 育 が 欲 し い で す 。
◆
私 も 子 供 が 小 学 生 に な っ た ら 学 童 保 育 に
地域の顔は
特
集
成田がスイートホーム？
従 の 主 だ か ら 主 人 な の か な ぁ ﹂ ﹁ エ ー ！ じ ゃ あ 私 は 奥 だ か ら 奥 様 な の 、 変 だ ョ ー ﹂ こ ん な 会 話 が 少 し ず つ 語 ら れ は じ め ジ ェ ン ダ ー(性 別 役 割 分 担)
に 気 づ き 、 更 に ジ ェ ン ダ ー フ リ ー を め ざ す た め に ﹁ 男 と 女 の ラ イ フ カ レ ッ ジ ﹂ で は 三 回 の 講 演 会 を 開 催 し 学 ん で ま い り ま し た 。 参 加 し て 下 さ っ た 市 民 の 皆 様 は ど の よ う な 思 い を 持 た れ た の で し ょ う か 。 参 加 さ れ た 方 の 中 か ら 、 加 藤 さ ん 、 近 藤 さ ん 、 土 谷 さ ん 、 寺 田 さ ん に お 集 ま り い た だ き 座 談 会 を 開 催 し ま し た 。 ﹁ 女 子 差 別 撤 廃 条 約 ﹂ ﹁ 男 女 雇 用 機 会 均 等 法 ﹂ ﹁ 男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 ﹂ な ど に 裏 付 け ら れ た 社 会 状 況 の 中 で 、 こ の 二 十 一 世 紀 に は 、 め ざ し た ジ ェ ン ダ ー フ リ ー が 確 立 し 、 お 互 い を 尊 重 し あ え る 地 域 社 会 が 確 実 に 実 現 す る こ と を 願 っ て お 話 を 進 め て み ま し た 。
﹁
主
⇩ 成 田 に 住 む よ う に な っ た の は ⋮ ◆
夫 の 仕 事 の 関 係 で 茨 城 か ら 成 田 に 越 し て き ま し た 。 ◆
結 婚 と は 関 係 な く 成 田 に 家 を 構 え ま し た 。 ◆
結 婚 し て か ら で す 。 出 身 は 九 州 で す 。 夫 の 勤 め は 成 田 市 内 に あ り ま す 。 私 共 は 結 婚 ま で は 付 き 合 い が 長 か っ た の で す が そ の 間 、 お 互 い に 男 だ か ら 女 だ か ら と 意 識 す る こ と な く い た の で す が 、 じ ゃ あ 、 い ざ 何 処 に 住 む か と い う こ と に な る と 、 漠 然 と ﹁ 千 葉 県 に 住 む の か な 、 住 む ん だ ろ う ﹂ み た い な 意 識 が あ り ま し た 。 そ れ と 自 分 は 兄 弟 が 居 ま す が 、 彼 は 一 人 っ 子 な ん で す 今 は 成 田 に 住 ん で い ま す が 、 自 分 の 場 合 は 全 国 何 処 で も 職 場 が 選 べ ま す の で ﹁ 夫 の 千 葉 を 起 点 に し て 自 分 は 動 け ば 良 い か な ﹂ ぐ ら い の 気 持 ち に 今 は な っ て い ま す 。
◆
私 も 夫 も 成 田 出 身 で す が 、 夫 の 転 勤 で 各
座
談
会
地 を 回 っ て い ま し た 。 夫 が 次 男 だ っ た の で 二 人 の 実 家 に 近 い 成 田 市 に し ま し た 。 ⇩ 住 所 を 決 め る の に も 夫 の 仕 事 に よ り ま す ね 。 今 後 は ？
◆
私 は 転 勤 は 免 れ な い 。 仕 事 を 辞 め な い 限 り は 逃 れ ら れ な い で す 。 で も 最 初 か ら 夫 の 方 は ﹁ 全 国 勤 務 だ か ら し ょ う が な い ね ﹂ と い う こ と で 一 緒 に 暮 ら す よ う に は な っ た の で す が 、 い ざ 子 供 が 生 ま れ た り し て 、 い わ ゆ る 家 庭 み た い な も の を 味 わ う と ﹁ こ れ で
ど っ か 行 か れ ち ゃ 困 る な 、 や っ ぱ り ず っ と 一 緒 に 千 葉 に 居 て く れ る 人 が 良 い な ぁ ﹂ と い う の が 本 音 の よ う で す 。 ⇩ 家 庭 と い う 形 を と っ た 時 、 女 の 人 が 進 路 変 更 を せ ざ る を 得 な い で し ょ う か 、 一 番 大 事 な こ と は 誰 か が 子 供 を 育 て な け れ ば い け な い で す ね 。
◆
小 学 生 の 女 の 子 が 居 ま す が 、 転 勤 と な る と 一 緒 に 動 い て い ま す 。 目 下 専 業 主 婦 で す が 、 少 し で も 色 々 な 方 法 で 社 会 に 出 た い と 思 っ て も 以 前 と 同 じ よ う な 形 で の 復 帰 は 難 し い で す 。
◆
私 達 の 年 代 は 結 婚 し た ら 夫 に 付 い て 行 く の が 普 通 の こ と で し た 。 私 も 仕 事 を 持 っ て い た の で す が 、 仕 事 を 辞 め て 付 い て 行 き ま し た 。 子 供 が 学 校 に 入 学 し て 一 週 間 で 転 勤 の 辞 令 が 出 て 、 皆 で 夫 に 付 い て 行 き ま し た 私 達 の 年 代 は 夫 に 従 う 、 収 入 の 多 い 方 に 従 お う と 思 っ て い ま し た 。 子 供 が 大 き く な っ て か ら は 転 校 の こ と な ど 考 え て 、 夫 の 方 に 単 身 赴 任 を し て も ら い ま し た 。 そ れ に つ い て は 仕 方 な い 、 守 る た め に は 一 番 良 い 形 と 言 っ て い ま し た 。 で も そ れ を き っ か け に 家 事 を 始 め 、 い ろ い ろ 学 ん で 行 く う ち に 、 健 康 を 保 つ た め に も 家 事 を は じ め 、 自 分 の こ と は 自 分 で や る 事 が 良 い と 思 う よ う に な り ま し た 。 ⇩ 男 の 人 に 家 事 を さ せ る と 申 し 訳 な い と 思 う 年 代 で す が 。 ◆
私 の 夫 は 少 し 前 か ら 洗 濯 を や る よ う に な り ま し た 。 干 し て い た り す る と 私 は 近 所 の 人 に 恥 ず か し い と 思 っ た り し ま す が 、 夫 は 楽 し そ う に や っ て い ま す 。 き っ と 好 き な
夫が干しています
ん で す 。 今 で は 息 子 も や っ て い ま す し 、 抵 抗 感 は な い よ う で す 。 掃 除 は 私 が や っ て い る の で 役 割 分 担 は 出 来 て い ま す 。 元 来 、 縦 の も の を 横 に も し な か っ た 人 が 、 そ う な っ ち ゃ っ た 。 変 わ っ た の か し ら ね 。
◆
義 母 は 明 治 生 ま れ で す か ら 今 で も 息 子 で あ る 夫 を 殿 様 だ と 思 っ て い る 。 な の に こ の 現 状 を 知 っ た ら と 思 う と 少 し 心 配 で す 。 ⇩ 私 達 は ﹁ 男 の 仕 事 、 女 の 仕 事 ﹂ と は 、 誰 か ら 聞 か さ れ た の で し ょ う か 。
◆
夫 の 退 職 の 頃 、 私 が 腱 鞘 炎 に な り 掃 除 は 夫 の 仕 事 に な り ま し た 。 や っ て も ら っ た ら と て も 上 手 に 出 来 ま し た 。 そ れ か ら 分 担 と し て 、 ゴ ミ 出 し 、 掃 除 機 と か は 自 分 の 担 当 だ と 思 っ て や っ て く れ る よ う に な り ま し た 感 謝 し な が ら や っ て も ら っ て い ま す 。
◆
夫 と は 同 じ 年 代 な の で 、 男 女 平 等 で 育 っ て い ま す が 、 現 実 は 夫 の 勤 務 時 間 の 関 係 で 私 が や れ る こ と は 私 が や り ま す 。 休 日 に は 夫 も 家 事 を や り ま す 。
◆
男 の 人 も 家 事 に 参 加 し て く れ て い い ん で す よ と い う 姿 勢 は 、 か え っ て 望 ん で い ま せ ん で し ょ う か 。
◆
娘 が 彼 を 連 れ て 来 た 時 、 二 人 で 一 緒 に 用 意 し た り 片 づ け た り す る ん で す 。 外 国 生 活 も 長 か っ た し 、 自 然 に そ れ が 出 来 る ん で す 夫 も 一 緒 に 食 事 を し て 、 で す か ら 家 族 も 皆 一 緒 に 、 片 付 け も と に か く 一 緒 に 。 以 前 は 食 事 関 係 は 全 て 私 と い う こ と だ っ た ん だ け ど 、 そ ん な 娘 達 の 様 子 を 見 て 、 今 は 良 く 一 緒 に や っ て く れ て い ま す 。 男 の 仕 事 、 女 の 仕 事 と い う の は 、 私 達 の 年 代 が そ う 考 え て い る の で あ っ て 、 今 の 若 者 は 、 ジ ェ ン ダ ー フ リ ー は 随 分 認 識 し て い る よ う で す 。 仕 事 の 分 担 は 必 要 で す 。 好 き な 人 、 得 意 な 人
⇩ パ ー ト ナ ー で あ る ご 主 人 を 何 と 呼 ん で い ら っ し ゃ い ま す か 。 ◆
孫 が 居 る の で お じ い ち ゃ ま 、 人 様 に は ﹁ 主 人 ﹂ で す 。 ◆ ﹁ 主 従 ﹂ が 気 に な り 私 は ﹁ 夫 ﹂ と 言 っ て い ま す 。 ◆
主 人 と か 奥 様 と い う 言 い 方 は ﹁ じ ゃ あ 私 は 奥 な の か ﹂ に な り 、 私 に は 馴 染 め な い の で ﹁ 夫 ﹂ と 言 っ て い ま す 。 困 る の は 自 分 の 夫 に は ﹁ 夫 ﹂ と 言 え る の で す が 、 他 人 に 対 し て は ﹁ あ な た の ご 主 人 ﹂ と か 無 理 矢 理 に 使 っ た り し た の で す が ⋮ 。 職 場 の 中 で は 何 か お か し い で す け ど ﹁ 夫 の 方 ﹂ と か 言 っ た り 、 主 従 関 係 の よ う な 気 が し て 、 ﹁ 主 人 ﹂ と い う 言 葉 は 使 わ な い の 。 ご め ん な さ い ね と 断 っ て 名 字 で 呼 ん だ り し ま す 。
◆
主 人 の 実 家 に 行 っ た 時 は 名 前 で 呼 ん で い ま す 。 ﹁ さ ん ﹂ 付 け が 良 い で す ね 。 外 向 け に ﹁ だ ん な 様 ﹂ と い う 人 も い ま す ね 。
◆
﹁ だ ん な 様 ﹂ は ど う で し ょ う ね 。 商 売 の 方 は 使 わ れ て い ま す け ど 。 ⇩ 職 場 で は ジ ェ ン ダ ー を 感 じ る こ と は あ り ま せ ん か 。 ◆
今 の 私 の 職 場 は 特 異 な の か 女 性 が ほ ぼ ９ 割 で 男 性 が １ 割 し か い ま せ ん が 以 前 民 間 に い た 時 は 男 女 半 々 で し た 。 そ の 時 は や っ ぱ り 朝 の お 茶 汲 み と か 掃 除 と か は 、 自 然 と 女 性 の 方 が や る と い う こ と で 最 初 は や っ て い た ん で す け ど 、 で も 段 々 ﹁ 何 か お か し い ん じ ゃ な い ﹂ と い う こ と に な り ま し た 。 自 然 に 入 れ た い 人
主従が気になるから
私は「夫」
線引きは誰がするの
が 入 れ る 。 掃 除 ・ ゴ ミ 出 し な ど は グ ル ー プ を 作 り 、 朝 早 く 来 て や る と い う こ と を 意 識 付 け て や っ て い た こ と が あ り ま す 。 た だ そ の 中 で も 細 か く さ ら に 見 れ ば 、 雑 巾 が け と か ゴ ミ 出 し と か は 男 性 で し て 、 お 茶 入 れ と か 流 し に 立 つ の が 長 い の は 女 性 が や っ て い た か な ぁ と 思 い ま す 。 し か し ﹁ 朝 早 く 来 る の は 女 性 だ け じ ゃ な い ん だ よ ﹂ と い う こ と が ク リ ア に な っ た だ け で も 良 か っ た で す 。 ⇩ 自 然 に ﹁ 得 意 な 所 で 力 を 発 揮 し て い る ﹂ と い う 訳 で す ね
◆
例 え ば 、 先 程 夫 が 洗 濯 物 を 干 し て み た ら き れ い に 出 来 る ﹁ き っ と 好 き な ん だ ﹂ と お っ し ゃ い ま し た 。 御 主 人 、 今 ま で さ れ て い な か っ た 部 分 で す よ ね 。 そ れ は む し ろ ﹁ し な く て い い ん で す よ ﹂ と 言 わ れ て い た 部 分 で あ っ た 訳 で す 。 で も い ざ や っ て み る と ﹁ こ ん な に も 毎 日 出 来 る ん だ ﹂ と 気 付 く 。 そ れ は 家 族 の た め に も な っ て い る 。 と い う こ と が い い ん で す よ ね 。
◆
﹁ し な く て も い い よ ﹂ ﹁ さ せ な く て も い い よ ﹂ と い う 事 に よ っ て 、 む し ろ 男 の 人 も 得 意 な 部 分 を 見 つ け ら れ な か っ た と い う の が あ る と す れ ば 、 や っ ぱ り そ う い う の は 無
市役所会議室において
しに し て も ら い た い 。 逆 に 女 性 の 立 場 か ら 見 る と 、 女 だ か ら 料 理 が 出 来 て 当 た り 前 、 子 供 が 大 好 き で 当 た り 前 。 そ う い う の を あ ま り 押 し つ け ら れ る と 、 キ ツ イ と い う か 、 苦 し い と い う か ﹁ 良 い お 母 さ ん 演 じ な く ち ゃ い け な い か な ぁ ﹂ と か ね 。 男 だ か ら こ こ か ら こ こ は さ せ な い と か 。 や め ま し ょ う 。
◆
女 だ か ら 力 仕 事 は さ せ な い と か 、 線 引 き を 誰 が す る の で し ょ う 。 無 意 識 に 自 分 達 が 引 い た り す る こ と も あ る か も し れ な い の で そ う い う 事 は や め て 、 ど っ ち に も 行 け 、 や っ て み て 初 め て ﹁ あ っ 出 来 た ﹂ ﹁ 僕 洗 濯 好 き だ ﹂ ﹁ 私 工 具 を 持 つ の が 好 き だ ﹂ と な る わ け で ﹁ や ら な い と か さ せ な い ﹂ と 決 め つ け な い 方 が 良 い と 思 い ま す 。
◆
夫 は 台 所 は し な い で す ね 。 洗 濯 み た い に 好 き で は な い み た い で す 。 お そ ば が 大 好 き な ん だ け ど 決 し て ゆ で た り は し な い で す 。
よ そ の お 宅 は や っ て る み た い で す け ど 。
◆
﹁ 自 分 の 方 が 上 手 だ よ ﹂ 等 と 言 う の で す が 現 実 に 時 間 的 に 無 理 。 自 分 で も 家 庭 的 責 任 に は 矛 盾 を 感 じ て い る み た い で す 。
◆
意 外 と 男 の 人 が 上 手 だ っ た り し ま す よ ね
◆
何 で も や っ て み て 、 や は り 健 康 が 一 番 と 思 い ま す 。 そ う す れ ば 、 や り た い こ と が や れ る と い う 思 い で す 。 動 け る 人 は い い の で す が 、 動 け な く な っ た ら や は り 地 域 の 人 た ち 皆 で 見 て い く よ う に し な く て は い け な い の か な ぁ と 思 い ま す 。 元 気 な 人 が 声 掛 け 合 っ て ⋮ ⇩ 地 域 は 誰 か が 中 心 に な っ て 動 い て い る 場 合 が 多 い の で す が 、 地 域 的 に は ど う な ん で し ょ う か 。 ◆
す み ま せ ん 。 私 、 地 域 の 顔 が ほ と ん ど な い ん で す 。 ◆
職 場 で は 女 性 が ポ ス ト に 就 く よ う に な っ た け ど 地 域 で は 男 の 人 が 多 い で す 。 女 性 が 奉 仕 作 業 等 で 行 っ て も 、 自 治 会 長 さ ん は 男 の 人 が や っ て い ら っ し ゃ い ま す ね 。 ⇩ 家 族 単 位 の 活 動 だ か ら で し ょ う か 。
◆
世 帯 数 が あ ま り 無 い か ら か も し れ ま せ ん が 、 回 覧 板 は 手 渡 し し て い ま す 。
◆
珍 し い 物 が あ る と 分 け あ っ た り し て い ま す が 、 回 覧 板 は ポ ス ト に 入 れ て い ま す 。
◆
子 供 が い る と 、 そ う い う 関 係 で お 付 き 合 い が あ っ た り す る の で は な い で す か 。 お 誕 生 会 と か 。
◆
団 地 で も 少 子 化 、 高 齢 化 が 進 ん で い る の で 地 域 の 中 に 児 童 館 と か 介 護 の 協 力 態 勢 、 又 各 学 校 区 に 学 童 保 育 が 欲 し い で す 。
◆
私 も 子 供 が 小 学 生 に な っ た ら 学 童 保 育 に
地域の顔は
特
集
お 願 い し た い で す 。 現 実 足 り て い ま す ？
◆
先 程 地 域 の 話 が あ り ま し た が 、 職 場 で あ れ ば 男 女 雇 用 機 会 均 等 法 、 学 校 で あ れ ば あ る 程 度 の 平 等 教 育 が あ り ま す し 、 意 識 的 に も で き て く る と 思 い ま す が 、 地 域 と は 例 え ば 自 治 会 長 が 今 年 は 男 だ っ た ら 来 年 は 女 だ と か 、 ﹁ 男 、 女 、 男 、 女 、 で 行 き ま し ょ う ﹂ と か 、 か な り 踏 み 込 ん だ 意 識 で や ら な い と な か な か 変 わ ら な い の か な と み な さ ん の 話 を 聞 い て い て 思 い ま し た 。 で も 例 え ば 女 性 が 自 治 会 長 さ ん で も ﹁ 奥 様 ﹂ と い う 立 場 で は な く 、 個 人 名 で 入 っ て く れ ば ﹁ あ っ そ う か 、 い い ん だ ﹂ み た い に 変 わ れ ば 良 い の か な ぁ 。 と も か く 何 か 思 い き っ た こ と を 考 え な い と 組 織 的 に は 何 も 変 わ ら な い 。
◆
自 治 会 長 は 男 性 で 世 帯 主 が 多 い 。 病 気 な ど で 倒 れ な い 限 り 女 性 は 出 て こ な い の が 一 般 的 で す ね 。
◆
社 会 の 中 で も 、 か え っ て 御 主 人 が 出 て こ な い と 、 ど う し た ん だ ろ う 、 何 故 だ ろ う と 逆 に 詮 索 さ れ た り し ま す ネ 。
◆
地 域 活 動 で も Ｐ Ｔ Ａ は 女 性 が 多 い 。 男 性 の 出 に く い 時 間 で あ る の か も し れ ま せ ん が
◆
Ｐ Ｔ Ａ の 活 動 が 実 際 、 平 日 の 昼 の 時 間 帯 に や っ て い る こ と も 一 つ 、 あ と 、 夫 の 方 が ﹁ 家 事 と か 育 児 と か に 関 わ り た い け ど 長 時 間 労 働 の た め 時 間 が な い ﹂ と い う 働 く 職 場
の 現 状 も あ り ま す し 、 そ う な る と 、 例 え ば ﹁ 今 日 は Ｐ Ｔ Ａ の 集 ま り が あ る か ら 午 後 か ら 休 み を 取 り た い ﹂ と 言 っ た 時 、 職 場 も フ レ キ シ ブ ル に 対 応 で き る の で あ れ ば 変 わ る の で は な い で し ょ う か 。 現 在 は 個 人 の 意 識 に 委 ね ら れ て い ま す ね 。
◆
言 い 出 し に く い 。 休 み は 取 り に く い と い う の が 現 状 で す 。 ⇩ 男 の 人 が 難 し い よ う に 、 実 は 女 の 人 も 休 み の 理 由 を 保 護 者 会 、 Ｐ Ｔ Ａ で は 取 り づ ら い 現 状 が あ る よ う で す が 。
◆
職 場 に よ る と 思 い ま す 。 そ ん な に ス ム ー ズ に は 取 れ な い と 思 い ま す が 、 今 は た ぶ ん 個 人 の 意 識 に 委 ね ら れ て い ま す 。 ﹁ 自 分 は 仕 事 も 大 事 だ け ど や っ ぱ り 家 族 も 大 事 だ ﹂ と い う 個 人 の 考 え に 委 ね ら れ て い る 。 で も そ れ が も っ と 雰 囲 気 と か 社 会 と か 、 漠 然 と し た も の で す が ﹁ 子 供 の 教 育 を 考 え る の も 男 の 人 の 一 つ の 顔 で し ょ う ﹂ と い う 具 体 的 な 雰 囲 気 が も っ と 出 て く れ ば 個 人 の 意 識 だ け じ ゃ な く て ﹁ 社 会 も こ う だ か ら 自 分 も 行 か な く て は ﹂ と い う こ と に な る と 思 い ま す
◆
裏 付 け が き ち っ と し て い れ ば 取 り 易 い は ず で す よ 。
◆
懇 談 会 な ど を し て 情 報 交 換 を し た り し て 社 会 を 動 か し て い く こ と は あ り ま す よ ね 。 一 人 で は な か な か や り 切 れ な い 。
◆
年 齢 層 を も っ と 幅 広 く 、 対 話 の 機 会 を 広 げ て 欲 し い 。 多 く の 人 の 意 見 を 聞 き た い と 思 っ て い ま す 。 ﹁ ジ ェ ン ダ ー ﹂ と い う 言 葉 も 、 ど の 程 度 浸 透 し て い ま す か 。 知 ら な い 人 が 多 い の で は な い で し ょ う か 。
◆
世 間 の 間 違 っ た 常 識 で は な く 、 男 と 女 の 前 に ﹁ 人 ﹂ と し て ﹁ 各 々 の 人 権 ﹂ と し て 考 え 直 し て い か な け れ ば と 思 い ま し た が 。
◆
や は り 強 力 な 裏 付 け が な い と 、 つ ま り 社 会 的 に サ ポ ー ト す る よ う な も の が な い と 、 ま だ そ こ ま で は ち ょ っ と 難 し い か も し れ ま せ ん 。
一人一人に
意識の教育を
⇩ 市 民 の 皆 様 に お 知 ら せ す る た め に ど う し た ら 良 い で し ょ う か 。
◆
市 の 広 報 誌 に 載 っ て い れ ば 目 に 入 る 。
◆
大 人 だ け の 年 齢 を 対 象 に す る の で は な く 、 こ れ か ら 二 十 一 世 紀 を 担 っ て い く 子 供 達 に 向 け て 、 解 り 易 い も の を 学 校 向 け に 配 る の も 良 い と 思 い ま す が 、 教 育 の 場 で は ど の よ う に さ れ て い る の で し ょ う か 。 特 に 小 さ い 年 齢 ま だ 意 識 が 作 ら れ る 前 の 年 齢 、 幼 稚 園 と か 小 学 生 と か 。 ⇩ 例 え ば 保 育 園 で 気 に な る 事 と か あ り ま す か 。 傾 向 と し て は 女 の 子 は や は り お 姫 様 役 で す か 。
◆
そ の 辺 り を こ の 間 、 保 育 園 の 先 生 に 聞 い て み た ん で す が 、 担 任 の 先 生 の 考 え 方 次 第 で す 。
◆
去 年 な ん か は 、 大 き な 羊 の 役 も 、 可 愛 い 小 さ な 羊 の 役 も 手 を あ げ て や り た い 子 供 に 決 め て い た よ う で す 。
◆
今 は い い で す ね 。 自 分 の 意 志 が ち ゃ ん と
伝 え ら れ る よ う な 子 供 に な っ て 欲 し い で す
◆
園 と か 地 域 に よ っ て も 違 い ま す 。 ２ 番 目 に 行 っ た 所 で は 男 の 子 、 女 の 子 で は な く 好 き な こ と を や ら せ て い ま し た 。 ⇩ 学 校 の 名 簿 の 順 番 は ど う な っ て い ま す か
◆
今 の 学 校 は 誕 生 日 順 で す 。
◆
男 女 混 合 名 簿 に し て 欲 し い で す 。 差 別 だ け で な く 、 区 別 も 問 題 だ と ﹁ 女 子 差 別 撤 廃 条 約 ﹂ が 言 っ て い ま す し 、 あ と ﹁ 男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 ﹂ が 出 来 て 自 治 体 と し て も そ の 義 務 が あ る の で ﹁ 男 が 先 で 女 が 後 ﹂ と い う こ と が 無 意 識 の う ち に 染 み 付 い て し ま う よ う な 教 育 を 避 け る た め に も 、 混 合 名 簿 に す る こ と を 自 治 体 に お 願 い し た い で す 。 勿 論 、 身 体 検 査 の 時 に は 男 と 女 を 別 に し な く て は な り ま せ ん が 。 今 は パ ソ コ ン の 発 達 も あ り ま す の で 必 要 に 応 じ て 変 え て い く 等 実 際 は 簡 単 な の で は な い で し ょ う か 。
◆
小 学 生 く ら い の 子 供 達 自 身 は 、 性 へ の 意 識 は し て い る の で し ょ う か 。
◆
子 供 自 身 が 見 た り 聞 い た り で 意 識 さ せ ら れ て い る よ う で す 。 気 を 付 け て い て も 目 に は 、 い つ も 見 せ ら れ て い る 。 テ レ ビ の 描 写 な ど で 。
◆
す ご く 大 き い と 思 っ た の は 服 の 色 な ん で す 。 子 供 本 人 は 赤 色 と か 青 色 と か 、 あ ま り 無 い と 思 う の で す が 。 赤 ち ゃ ん の 時 か ら 、 保 育 園 も 未 だ そ う な ん で す が 、 男 は 青 、 女 は ピ ン ク と な ん と な く 決 ま っ て い て 、 そ れ 以 外 は 中 性 の 黄 色 を 使 う く ら い で 、 保 育 園 の 中 だ け で も つ よ い で す ね 。
◆
保 育 園 の 中 で は 色 の 指 定 は 紅 白 帽 子 位 な の で す が 、 家 庭 か ら 着 て く る 服 で す ね 。 娘 が 青 色 と か 着 て い く と ﹁ 男 の 色 ね ﹂ と い う 女 の 子 も い る し 男 の 子 も い る 。 ４ ・ ５ 才
◆
皆 様 に ﹁ ア ッ ﹂ と 思 う よ う な ア ピ ー ル す る 言 葉 が あ る と い い で す ね 。
◆
各 々 の 意 識 の 部 分 な の で 、 い つ も こ の 様 に 意 識 の あ る 人 が 聞 く の で は な く 、 意 識 し て い な い 大 人 が 聞 く よ う な 、 き っ か け 作 り を す べ き で は な い で し ょ う か 。
◆
ま ず ﹁ さ ざ な み ﹂ は な る べ く 多 勢 の 人 に も 読 ん で も ら う と 良 い で す ね 。
て 変 え て み る 。 市 の 行 政 の 中 、 市 職 員 の 中 で も 、 こ の 男 女 平 等 は な か な か 理 解 し て も ら え な い よ う な 所 が あ る よ う で す が ﹁ そ う じ ゃ な い ん だ 。 こ れ は と て も 大 切 な こ と な ん だ 。 バ ッ ク ボ ー ン に は 法 律 が ち ゃ ん と あ る ん だ ﹂ と 市 の 担 当 者 自 身 が 思 え る く ら い 教 育 す る こ と が 大 切 で す ね 。 例 え ば 市 の 新 人 職 員 研 修 に 於 い て ﹁ 男 女 平 等 の 視 点 を 職 員 同 志 で 持 ち ま し ょ う 。 そ れ が セ ク ハ ラ に も な り ま せ ん よ ﹂ と か 、 職 場 に お け る パ ー ト ナ ー シ ッ プ の 研 修 を や ら れ て も 良 い と 思 い ま す 。 そ し て 社 会 全 体 を 引 っ 張 っ て 行 っ て も ら い た い と 期 待 し ま す 。
◆
学 校 の 場 合 、 保 健 の 先 生 か ら お 話 し い た だ く 方 法 も あ り ま す ね 。 小 さ な 頃 か ら の 意 識 改 革 は 両 親 と か 大 人 の 意 識 改 革 に 依 る と 思 い ま す 。
◆
自 分 が 大 人 に な っ て 実 行 し て み て 知 ら な い 事 が 多 す ぎ る と 思 い ま す 。 職 場 で の こ と 結 婚 、 出 産 等 々 。 そ れ ら を 実 行 す る 前 に 社 会 の 現 状 や そ れ に 付 随 し て 起 こ る 問 題 点 な ど の 知 識 の 必 要 性 や 意 識 の 教 育 の 重 要 性 を 感 じ ま す 。
◆
小 中 学 校 の 家 庭 教 育 学 級 が あ る の で 、 そ こ で ﹁ ジ ェ ン ダ ー フ リ ー ﹂ の こ と と か 、 今 ま で 出 た 話 を 、 話 し て 欲 し い 。
る か 、 ど う 見 ら れ て い る か ﹂ 等 々 の 時 で す ね 。 親 が 強 く な っ た 時 、 解 決 す る の か な 。 ⇩ バ ッ ク で 行 政 が 、 し っ か り と 背 中 を 押 し て く れ た ら や り 易 い と い う 声 が あ り ま し た が 、 今 後 は ど の よ う に 企 画 を や っ て 行 っ た ら よ い で し ょ う か 。
◆
以 前 ﹁ 男 と 女 の ラ イ フ カ レ ッ ジ ﹂ の 講 演 会 の 時 、 藤 井 治 枝 先 生 が 、 グ ル ー プ 討 論 を し て く れ ま し た 。 あ の 方 法 は 良 か っ た で す お 話 を 聞 い て 、 ア ン ケ ー ト を 取 っ て と い う 方 法 に 、 更 に グ ル ー プ 討 論 を し た の で す が そ う す る と 意 識 が は っ き り し て 考 え 方 が 、 ま と め 易 い 。 そ の 後 、 グ ル ー プ 対 先 生 の 質 疑 応 答 が あ り 、 と て も そ れ が 良 か っ た で す
◆
出 産 前 の ご 夫 婦 な ど 、 例 え ば 具 体 的 に 言 え ば 市 が 行 っ て い る 母 親 学 級 の 一 コ マ を ﹁ 両 親 学 級 ﹂ と か に し て 、 家 庭 に お い て の 男 女 平 等 の 大 切 さ を 話 し て み る 。 学 校 に こ だ わ る 訳 で は な い の で す が 、 男 女 別 の 意 識 が 作 ら れ る 前 の 男 性 と い う か 小 学 生 あ た り で 出 前 講 座 の 形 で ﹁ 男 女 平 等 っ て 何 だ ろ う ﹂ 又 、 性 教 育 と 一 緒 に ﹁ 男 に 生 ま れ て こ な か っ た 方 が 良 か っ た ﹂ と か ﹁ 女 に 生 ま れ て イ ヤ だ っ た ﹂ と か い う ふ う に 、 授 業 を 一 コ マ や っ て み る 。 こ れ ら は 大 人 だ け を 対 象 に し た 講 演 で も な い し 、 対 象 も 方 法 も 思 い 切 っ
の 年 齢 で 青 い の を 着 る の は 男 の 子 、 ピ ン ク を 着 る の は 女 の 子 。 や っ ぱ り パ ッ と 見 た 感 じ で ピ ン ク 系 は 女 の 子 が 多 い な ぁ と い う の は あ り ま す 。 大 人 に な っ て 色 の 男 女 差 と か あ ま り 意 識 し て い な か っ た の で す が 、 子 供 を 産 ん で 、 こ ん な に 小 さ い 頃 か ら 男 と 女 で は ﹁ 色 ﹂ で 区 別 さ れ て い る 事 を 強 く 感 じ ま し た ね 。 ⇩ 知 ら ず 知 ら ず に 意 識 の 中 に 出 る の で し ょ う か 。
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男 の 子 だ か ら こ う し な く て は 、 女 の 子 で し ょ 、 と い う 言 葉 を 親 が 使 っ て い ま す ね 。
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夫 が 娘 に 、 女 の 子 だ か ら 行 儀 悪 い こ と は し な い の 、 と 言 う の で 、 私 が 女 で も 男 で も 品 格 の 問 題 だ か ら 、 行 儀 の 悪 い こ と は 止 め よ う ね 、 と 言 っ た ん で す 。 が 、 修 正 し て い る 自 分 も 変 だ な ぁ と 思 っ て い ま す 。
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見 苦 し い 格 好 と い う の は 男 も 女 も 一 緒 で す 。
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す ぐ に パ ー ト ナ ー に 対 し て そ う い う 風 に 言 え る の は 良 い で す ね 。
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少 な く と も 夫 の 方 は 気 が 付 き ま す ね 。 ﹁ ア ッ そ う か 、 女 の 子 だ か ら で は な い ん だ ﹂
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あ る お 母 さ ん が 息 子 さ ん が 選 ん だ ピ ン ク の 服 を 最 終 的 に は 着 せ た け ど 、 お 母 さ ん 自 身 に 葛 藤 が あ っ た と い う 話 を 聞 き ま し た 。 私 も そ う な ん で す が 、 女 性 自 身 も ﹁ 何 か 変 え て 行 か な く ち ゃ な ら な い ﹂ と 思 っ た と し て も ﹁ で も 、 こ ん な こ と を 言 っ て は ⋮ ﹂ と か ﹁ こ ん な 風 に さ せ て は ⋮ ﹂ と い っ た 葛 藤 が あ る ん で す よ ね 。 ⇩ ﹁ 親 か ら 意 識 を 変 え て い く ﹂ と い う の が 重 要 な の で し ょ う か 。
◆
葛 藤 を 乗 り 越 え な が ら で す ね 。 ﹁ 周 り と 同 じ 事 を し な い の は つ ら い ﹂ ﹁ ど う 思 わ れ
土谷さん
寺田さん
〒286−8585 成田市花崎町７６０番地 TEL 0476（20）1501 成田市 市長公室 企画課 女性政策班
登録番号 成企−５３９
「さざなみ」に関する皆さまのご意見・ご感想をお寄せください。
21世紀の春にさざなみ第２号をお届けし ます。特集座談会は市民有志の方々にご参 加いただき、話し合って編集しました。
２年間にわたっての諸行事で学習してき たことが今後の活動のみなもとになれば幸 いと思っています。
成田市のだれもの人権が尊重される男女 共同参画社会の実現を心から祈っています。 皆様の御協力ありがとうございました。
■編集 女性政策推進員
久保田洋子、今野仁子、桜井和子 滝沢和子、原坦、藤田優子、村岡美穂子
編 集 後 記
2000年６月５日から10日まで第23回国連特別総会「女性2000年会議：21世紀に向けての男女平等、開発及び平和」 がニューヨークで開催されました。会議では、1995年の第４回世界会議で採択された「北京行動綱領」の目標を各国 がどれだけ達成したかを確認し、今後、完全かつ速やかな実施のための一層の行動を誓約しました。
政治宣言
「一層の行動とイニシアティブ」 成果文書の主な合意点
○男女間の経済的不平等に対処するための社会経済政策の実施 ○意思決定と権力への女性の参加のために政界進出の条件を整備する ○有害な慣習、伝統的慣行を廃絶する法律、政策、教育の実施 ○女性と子どもの人身売買、人種的動機に基づく犯罪・搾取の廃絶 ○あらゆる形態の家庭内暴力に対する法律の制定あるいは強化
21世紀に男女平等を達成するために全ての国、全ての人に一層の努力が求められています。
女性2000年会議
∼地球の将来は女性の肩に∼
男女共同参画社会基本法 男女が互いにその人権を尊 重し、個性と能力を発揮でき る社会の実現をめざした「男 女共同参画社会基本法」が施 行されて２年近くになります。 もう１度基本理念を確認して みましょう。
《５つの基本理念》
※男女の人権の尊重 ※社会における制度または
慣行についての配慮 ※政策等の立案および決定
への共同参画
※家庭生活における活動と 他の活動の両立
※国際的強調
女性施策に関する世の中の動きと成田
年
1975
昭和50年
1976 1977 1979 1980
昭和55年
1985
昭和60年
1986 1987 1991
平成３年
1992
1994
1995
1996
1997
1998
平成10年
1999 2000
世 界 日 本 成 田 市
・国際婦人年 ・「国連婦人の十年」
・第34回国連総会「女 子差別撤廃条約」採択 ・「国連婦人の十年中 間年世界会議」開催 ・「国連婦人の十年最 終年世界会議」開催
・「ジャカルタ宣言」 採択
・「第４回世界女性会 議」開催（北京）
・「第23回国連特別総会 女 性2000年会議」開催（NY）
・「婦人問題企画推進本部」 「婦人問題企画推進会議」設置
・「国内行動計画」策定
・「女子差別撤廃条約」 署名
・「男女雇用機会均等法」公布 ・「女子差別撤廃条約」批准、発効 ・「男女雇用機会均等法」施行 ・「新国内行動計画」策定 ・「新国内行動計画」の 第１次改定
・「育児休業法」公布
・「育児休業法」施行
・総理府に「男女共同参画室」 「男女共同参画審議会」設置
・「男女共同参画社会の形成に 向けての総合ビジョンについて」 男女共同参画審議会に諮問
・「男女共同参画2000年 プラン」を策定
・男女共同参画社会基本法施行 ・男女共同参画計画策定
・「婦人の社会参加の実 態に関する調査」の実施 ・「成田市女性施策推進協議 会」設置
・「成田市女性計画」策定 ・女性問題啓発資料発刊 ・「成田市女性計画推進懇話 会」設置
・「女性計画推進係」を社会 教育課に設置
・「女性政策係」を企画 課に設置
・「成田市女性計画推進 懇話会」開催
・男女共同参画社会に向け ての「市民意識調査」実施 ・「成田市女性施策推進協 議会」開催
・「成田市女性行動計画」 策定
