1
様式 第 条関
会
議
録
会 議 称
第 回
朝霞市公共施設等総合管理計画検討委員会
開 催 日 時
午 時
日(木)
午 時
開 催 場 朝霞市役 館 全員協議会室
出 席 者
委員 人 福手 委員長 遠藤委員 長 委員
橋委員 關 委員 見委員 子委員 林委員
池 委員長 委員 席
事務局 人 [総務部] 部長 清水部 長
[ 産管理課] 山参事 大瀧課長補
木 長 賀主査
[ 課]濵課長
[遈路整備課]比留間部 長 増 長 [水遈施設課]橋本部 長
[ 水遈課]大 課長
会 議 容
計画概要 公共施設 現状 い
公共施設 管理基本方針 い
会 議 資 料
資料 － 朝霞市公共施設等総合管理計画 計画書素案① 資料 － 第 回朝霞市公共施設等総合管理計画検討委員会
検討資料集
資料 － 朝霞市市 タ
第 回 ン 調査結果
資料 － 公共施設 維持管理状況
資料 － 第 総合計画 公共施設 関 述
会 議 録
作 方 針
電磁的 録 文書 書 起 全文 録
電磁的 録 文書 書 起 要点 録
要点 録
電磁的 録 保管 保 限
電磁的 録 文書 書 起
場合 当 電磁的 録 保
期間
会議録 確認 消去
会議録 確認
会議録 確認方法
委員 署
必 要 事
傍聴者 人
2
審議 容 発言者 発言 容 審議経過 結論等
開会 大瀧補
皆 第 2回朝霞市公共施設等総合管理計画検討委員会 開
催い 本日 会議資料 確認 い 資料
－ 資料 － 5点 会議 第 い 不足等
い 知 い
委員 皆様 願い い 本日 会場 都合
使用 発言 手許 チ 押 い い
ン 赤 い 発言 終わ
チ う一 押 い い 赤い ン 消 い 手数
願い
会議 入 い 朝霞市公共施設等総合管理
計画検討委員会条例第7条第1 会議 委員長 招集 議長
規定 本日 池 委員長 急用 席 連絡
い い 条例 第5条第4 委員長 委員長 事故
あ 職務 代理 規定 本日 議事
福手 委員長 願い い 思い
願い
福手 委員長
い 紹 い う 本日 池 委員長 席 いう
私 進行 い 願い
会議 入 い 本日 出席者 10人中8 朝霞
市公共施設等総合管理計画検討委員会条例第7条第2 規定 過半数 出
席者 会議 立い 審議会等 会議 公開
関 指針 会議 原則公開 本日 会
議 公開 会議録作 録音 い 会議録
委員 皆様 確認 い い 代表 委員 方 署
願いい
会議 傍聴者 注意事 等 朝霞市公共施設等総合管理計画
検討委員会傍聴要領 本日 会議 傍聴希望者 2 え
許可 異 い う
委員一 異議
福手 委員長
異議 傍聴 許可い
3
福手 委員長
議事 番目 計画概要 公共施設 現状 い 事務局
資料 説明 願い
木 長
手許 資料 － 覧 い 資料 －
第 1回 委員会 い 資料 － 出 タ 委員 皆様
検討 い い 容 計画書 一部 構 素案 編集
直 い 時間 関 い 資料 － 変
更 追加 あ 容 中心 説明 い
2 願いい 2 第 1章 公
共施設等総合管理計画 置 計画 象範 用語解説 述
6 用語解説 必要 思
わ い 時追加 い い 思 8
第 2章 人 公共施設 現状 い
9 人 推計 10 状況 述
タ 最終的 26
込 予定 数値 確定 第差 替え い
い 思 12 水遈事業会計 13 中 水
遈事業特 会計 掲載 14 公共施設
現状 15 公共施設全体 整備状況 16
建物系 タ 掲載 18 中 建
物 耐震状況 18 側 ン 系
ン ンタ い 述 20 21
市 公共施設 配置状況 地 い
22 ン 系 一部 タ 追加
表2-22 最新 数値 差 替え 面積 割合
表現 22 2-23 2-24
遈路整備状況 関 比較 タ 追加 橋梁
建設 41 以 経過 老朽 い 面積割合 2-25 追
加 老朽 67.5% 24 表
2-27 落橋防 策関 状況
水遈施設 状況 25 水遈施設 状況
2-30 水管 敷設 数 示 37.4%
老朽 い いう 26 2-32 水遈
及率 比較 27 2-33 2-34 参考
公園 整備状況 比較 12市 比較 タ
4
用 27 費用 推計 述 29
50 間 更新費用 推計結果 掲載 い 30
一番 2-38 市全体 一 あ 担 比較
推計結果 17 以降 実 支出 金 均値 示
実績値 う 水遈 実績値 一部計 漏 い
第 1回 時 タ 比 推計値 差 間
約 9.8 億 不足 いう う 水遈 水遈
料金 入 水遈事業会計 水遈 う 汚水関 水
遈使用料 入 主 整備 い 以外 実
質的 一般会計 担 い 部 比較 2-39 示 う 間
約 7.7 億 あ 金 う 議論
焦点 い 31 解消策 一 長
命 実施 場合 程 コ 縮減 ュ ョン
結果 示 32 2-43 示 う 長 命 適
実施 場合 一般会計 実質的 担 部 い
間約3.0億 33 公共施設 関 課
34 第3章 一部 あ 公共施設等総合管理計
画 概要 組体制 情報管理及 共 方策 い 述
参考 資料 本日 資料 － 資料 － 資料
添付 説明 い
公共施設 関 市民 意識 調査 目的 6 市 タ 皆
様 公共施設 関 ン 願い 集計結果 資料
－ 市 タ 齢 性 属性
偏 い う 形 選 市民 意見 均的 例 捉え
資料 － 4 願い 問4 建物系
公共施設 い 54.4% 方 公共施設 必要性 見直 複合
施設保 数 縮減 回答 い 7 問8
ン 系 い 47.1% 方 新規建設 整備 最 限 既
施設 現状維持 基本 回答 い
資料 － 前回 委員会 公共施設 細 維持管理状況 関 資
料 要望 い 市庁舎 例 実 施設 維持管
理状況 い 維持管理費用 縮減策 考え
検討 料 考え
資料 － 朝霞市 最 計画 第 5 総合計画 中 素
5
述 容 抜 出
計画概要 公共施設 現状 い 説明 以
福手 委員長
あ う い い 事務局 計画 概要 公共施設 現状
い 説明 あ 皆様 う 質問 意見 あ
願い
關 委員
資料 － 30 推計値 実績値 い 説明 い い
思い 推計値 う 50 間 推計値 いう 実績
う 説明 17 いう 言わ 実績値
均 具体的 何 何 値 採 う
木 長
実績値 現時点 出 い タ 17
25 数値 9 間 数 均 入 具体的
言い いわ 事請 費 相当 部 中心 計
水遈 事部 実態 見え い
い 一部 公債費 過去 事 借金 返済 い 部
計 い
關 委員
う 状況 見 通建設費 投資的経費
出 直近 見 間15億 い 水準 い い
う 17 25 金 多い時期
含 い 思う 5 21 61 億
いあ 翌 15億 い い 推計値
50 間 議論 あ 実績 う 直近 厳 い数 均
い 思い 出 7.7
億 直近 数 間 比較 15億 い増え
20数億 い いう感覚 確
把握 い 機感 緊迫感 い 具体的 応策 立 い 思
う あ い う
山参事
実績値 過去何 間 いう部 確 色々考え方 あ 思い
議論 部 色々 中 過去 5 間 い
確 少 い 要因 一 学校 建設 必
要 事業 中 事 一段落 いう面 あ
逆 直近 5 間 い 実態 う
6
市 比 大 い いう訳 い 必要 あ 新 地方債 使
事業 可能 あ 過去 5 間 限 事業 少
いう う 側面 あ 10 考え う いい う
いう う 均
關 委員
面 一般的 議論 歳入 増え い 扶 費 増え
い 投資的経費 増 い いう あ 間30億 いう
倍 い出 いう う 遊和感 あ
う う
部長
近 状況 い ン ョ 以降税
落 込 い 歳入歳出 膨 歳入
歳出 均衡 い タ 中 社会保 関 経
費 う 確保 得 い 関 必要 極力
認 い う 事業 十 いう い
気 良 あ 本当 必要 事業 あ
い いう認識 々 持 回 公共施設等総合
管理計画 中 本来あ 姿 う いう 考え 実
17 数 学校 2校改築 駅前 場 整備
色々 い わ 整備 終わ いうわ
々 公共施設 回 金 何 方法 確保 い
いう認識 持 5 間 経済状況 い
急激 厳 い状況 いう経緯 あ 右肩
い 必要 い い い い いう認識
い 調整基金 少 戻 い コ
事業 う 基金 作 い い い いう認識 持
ン 大前提 々
行 い いう気持 持
關 委員
26 決算 数 固 い う
27 予算 あ 思い 聞 い い 15億 い
いう う い いう気持 実績
投資的経費 い出 いう予測値 入
比較 いう いい 思う 過去 い い 金 出
い 頃 実績値 50 間 推計値 比較 言わ 何
い いう 甘い いう 象 う え い あ
7
大 い 源 確保 方策 考え
思い 方 計画 確実 実行 い 思い
福手 委員長
総合管理計画 色々 述 い い いわ 中
源 見通 いう あ 行 色々 施設 サ
必要 いう 積 必要 あ
思い 源 見通 人 減少 税 減 足
差 う 面 い い う
書い い い い いわ 質問
ういう う 事 書い あ 回答 う あ
う 検討 い 思う い う
關 委員
委員会 資料 市 資料 見 い 状況 厳 建設費
用 出 い いう 繰 返 出 7.7 億
いう い 少 感 埋 い いう
感 い い 委員長 言わ う 書い い
心
部長
25 タ 7.7 億 いう数 出 い 26
含 委員 仰 数 増え う
々 考え い 数 近い 考え 源 確保
現在庁舎 耐震 事 行 い 源 100%起
債 事費17億 一般 源 手
事業 い 源 確保 必要 い い
う タン
關 委員
あ 7.7億 27 予算 出
い 思い 見 数 う 誤解 い う 思い
山参事
数 い 26 決算 認定 い い いう状況
中 あえ 25 タ 示 い い いう
会議 時 当然 26 含 数 示
い 考え い 26 含 金 推計
7.7億 2億 程 増え 10億 程 思わ
福手 委員長
新 い タ 出 映 いう 質
8
い う
見委員
資料 － 5 齢者 宅 借家 × 象外 い
齢者 宅 生活困窮者 策 い いう 聞い あ
象外 う
福手 委員長
事務局 説明 願い
木 長
5 表 1-3 保健 福祉系施設 中 齢者 宅 借家 いう
× い い 実 現在遀営 い 齢者 宅 建
物 借 形 遀営 市 建替え 費用 担
あ 計画 象 い いう 外
い 建替え 大規模修 費用 担 見積 回 計画
象 外 いう 事業 個
検討 い 必要性 あ
福手 委員長
い 見委員
福手 委員長
い う
關 委員
う一点 資料 － 32 建設費 維持管理費 割合 いう
確 コ ン ン コ 比 評価期間 長
ン ン コ 嵩 当 前 結果
サ コ 中 維持管理費 一番 い 言わ
い気 現実 公共施設 見 ン ン 十 金
維持費用 い いう現状 あ 思う
一例 挙 斎場 冷暖 設備 暑 能力 え い
時間 遀転 熱費 使 い う 状態 維持管理費用
い 減 更新費用 充 いう 逆
う 気 一般的 源 確保 老朽 設備 更
新 大規模修 コ 結果コ いう 通
思い 長い期間 比較 ン ン コ い
縮減 大事 いう 遊う う 気 い
う
9
言葉 集計 定義 部 確認 2-44 維持管理費
表現 い 中 修 費 入 逆 施設 遀営
人件費 事業 遀営 費用 除い 純粋 箱
維持 費用 いう 集計 う
空調 更新 費用 43.3% 中 入 い いう
維持管理費 一番多い 単純 削 いう意
味 い いう観点 申 更新費 費用 う
力 削 い いう考え方 考え
關 委員
見委員
資料 － 空調 夏季 28 冬季 21 書い あ
例え 学校 書館 色々 施設 温 統一 い う
木 長
空調 温 設定 基準 全市 夏季 28 冬季 21
いう 示 空調 特性 28 設定
28 いうわ あ 体感 概 28
う 意 過 遀転 い いう
全市統一 い いう
福手 委員長
い う
關 委員
総合管理計画 容 関 具体的 個 施設 関
い 大枠 いう事 思い 例え
施設 施設 統廃合 延床面積 全体 見 更新費用 間
合わ い 縮減 うい 検討 各課 う
進 い 思い あ 中 い いう
う
山参事
総論 具体的 施設云々 いう う 述 い 段 いう
趣 い う
關 委員
う 具体的 言い あ FM ョン ン 関
あ ョン ン うい い
見え い 委員会 ョン ン 関 い
10 山参事
あ FM ョン ン いう 称自体 仮称 いう状況
う 形 進 い いう 検討段 あ 当然
大 検討方針 作 事業 具体的 進 わ あ
一定期間 例え 10 い ン 具体的 う大規模修
い う 場合 統廃合 含 検討 い いう う
ン 作 い いう 象範 全庁
関 課 構 庁 検討委員会 色々 課 等 出 い 施設
あ 方自体 大 問 市長 庁議 部長
策調整会議等 経 市民 声 十 聞 作 い
いう う 形 思い
福手 委員長
私 全体像 見え い い あ FM ョン
ン いう 既 あ い 作 い
山参事
いえ い 場 総合管理計画 作 28
以降 ョン ン 作 い いう い
福手 委員長
総務省 作 い いわ 総合管理計画 作 わ
出来 準拠 FM ョン ン 出来 い
市 方針 市民 向 出 い 理解 い
山参事
う 必要 応 市民 声 聞 具体 い いう
考え い
關 委員
う一 確認 欲 い 公共施設等総合管理計画 容 討
議 検討委員会 う少 個 あ FM ョン
ン いう 庁 検討委員会 担当 いう理解 い う
山参事
基本的 う 考え 庁 検討委員会 い 作 い
総合管理計画 作 うえ 容 審議 い 具体的 来 以降
ョン ン 作 い 庁 検討委員会 色々課 出
い いう 考え い
福手 委員長
場 あ 公共施設等総合管理計画 い 議論 場 いう
11
時 何 手段 意見 映 え いい い
いう趣 思え ういう タ ョン ン 作 い
途考え い いう 少 遊い
部長
公共施設等総合管理計画 全体像 何 施設 いう 出 い
延床面積 何%削減 いう 将来的 何 施設
いう 出 い い い FM ョン ン 中 扱う
考え い い 庁 検討委員会 いう 出 進 い
中 色々 考え あ う 様々 意見 伺
映 進 い い いう 具体 々
い うい 考え
長 委員
資料 － 現在検討中 第 5 総合計画前期基本計画 資料 示 い
いわ 街 将来像 文章 資料
－ 総合計画 示 街 姿 回私共 検討 い 資料 －
比 総合計画 う いう 総合計画前期基本
計画 5 姿 長い時間軸 将来街 う い
いう 前提 共 い 大事 思
例え 資料 － 中 遈路 作 い 書い あ わ
ン ンタ 拠点 大 施設 あ 新
い 作 あ 将来 あ 時点 い 朝霞市 街 姿 例
え ン ンタ 建 替わ い 遈路延長 何 あ
いう う 総合計画 踏 え 街 状況 総合管理計画 う あ
市民 共 方 いい い 考え
資料 － 将来 街 う い 共 い い
思い
福手 委員長
指摘 コ ン あ
木 長
概念的 部 申 資料 － 第 5 総合計画
容 踏 え 将来像 示 い い 仰 う 具体的
遈路 いあ 施設 ういう状況 いう う 具体像
示 い い 現状 い ういう 示 う
い 表現方法 含 研究 い 思い
福手 委員長
資料 － う 第 5 総合計画 チン 出 いう
12
移 い い 思い 資料 －
議事 公共施設 管理基本方針 う 基本方針 基本的 考え方
部 い 事務局 説明 願い
木 長
資料 － 覧 い A 計画 基本方針 B 計
画 策定 あ 基本的 考え方 い 説明い
2 願い A-1 前回 資料 述 容
公共施設 課 い 再確認 意味 掲載 A-2
朝霞市 計画 あ 第 5 総合計画 基本構想 朝霞市 う
いう方向 向 う 表現 将来像 ョン
私 暮 い 朝霞 将来像 基本概念 あ コン
全 心 子育 い あ 元気
自然 環境 恵 4 掲 い 回 計画
う 策的 検討 ン 思い 参加 協働 経営
的 視点 3 ン 示 い 踏 え 公共施設等
総合管理計画 理念 うあ 検討 ン A-3 A-4
い A-3 総合計画 コン 公共施設 関連 あ
公共施設 質 抜 出 側 列
全 心 いう 公共施設 全 心 施設 いう
う 思わ 抱え 課 老朽 耐
震 策 必要 状況 あ 理念 検討 方向性 例 劣
あ 施設 う維持 いう 考え A-4
行 い 1 点目 公共施設 質 考え ン 計画
的 管理 全 状態 保 公共施設 市民 大 資産 いう考え方
例 挙 A-3 右側 公共施設 関 部 子育
あ 公共施設 必要 満
い いう う 思わ 抱え 課
主 面 公共施設 充 費用 減少 更 多 更新費用 必要
い 理念 検討 方向性 例 厳 い 状況
中 公共施設 う維持 いう 考え A-4 2 点目
公共施設 考え ン 状況 見合 コ 構造 市
民 充足 視点 保 必須 い いう考え方
例 挙 3 点目 ン ン 系 統
廃合 手段 コ 縮減 建物系 頑張
稼 出 必要 あ いう 縦 組 横串 考え
組 壁 越え コ 縮減 組 い 必要 あ いう 挙
13
系 案 い 示 い 公共施設 質 関 理念 定
関 基本方針 決 踏 え 建物 遈路 水遈
施設類型 管理方針 決 い いう 考え
本日 う 真 中 基本方針 検討 い 思
B 計画策定 あ 基本的 考え方 説明い
理念 基本方針 検討 い ン
様々 視点 参考 考え方
B-1 公共施設 考え 建物 中
い 事業 考え あ いう 例え 公民
館 開催 講 必 公民館 建物 い 開催 い いうわ
建物 公民館 一部 置 建物 問
開催 市民 皆 公共施設 建
物 欲 い 中 行わ 事業 欲 い いう
総合管理計画 検討 あ 建物 事業
考え 要 あ 考え
B-2 何回 出 ワ 建物 考え
建物 質 考え あ いう 質
全性 老朽 策 主 面 制約 市 維持 施設
限 あ いう視点 質 あ 程 維持
制約 出 いう 質 視点 組
必要 B-3 市民 的確 捉え 必要性
余裕 持 多 施設 維持 状況 あ 必要
十 必要 必要 タ 提供 いう
要 市民 本当 う あ 的確 捉え 必
要 あ B-4 基本的 考え方 案
公共施設 質 関 部 4点挙 全性確保 長 命
予防保全 転換 時代 合わ 改修 公共施
設 関 部 3点挙 施設 総 一定範 コン
市民 民間 協働 地域性 考慮 市民参加 関
部 2点あ 問 意識 共 市民参加 合意形
6 B-5 公共施設 具体的 目標 案 品質
コ 品質面 全 確保 長 命 2点
コ 面 状況 見合 コ 構造 実現 挙 B-6
計画 中心 あ う 程 コ 減
支均衡 いう部 一般会計 実質的 担
14
7.7 億 不足 い いう 議論 あ
25 数 差 解消 公共施設 質
確保 維持 い いう 具体的 7.7
億 差 う 解消 いう 公共
施設 長 命 場合 4.7 億 減 日々 維持管理費 約
10%減 1.2億 減 いう 策
実施 依然 1.8 億 差 残 差 解消
床面積 全体 約7%減 い いう計算結果 い
本日 タ 25 数 い 現時点
26 予算状況等 推測 最 床面積 減 十
数 ン 程 増え 見込 B-7
源 関 基本的 案 2点 説明 以
福手 委員長
あ う い 大事 思い
A B 質問 意見 願い
關 委員
6 B-6 一番 要 思 い
埋 い 現実的 計画 遉 い 思う
通建設事業費 見 い 昔 右肩 推移
い V 回復 前提 い 何 説得力 あ
料 い 納得 い 算出 実績値
直近 数 現実 数値 入 う い う 思い
部長
26 入 状態 う少 増え いう
い い 26 う終わ 27
27 庁舎 耐震 事業 過去 数
26 厳 い数 時点 入
断 難 い 思い
關 委員
資料 見 建物 更新 使う費用 通建設事業費
相当 思う 17 いう 金 豊富 あ
21 い 60億 いあ 昔 気 いい時
数 入 均 現実 い い いう感覚
3 間 15億 い 右肩 増
いう 一 聞い い 通建設事業費 充 源 あ
言 い 納得 経
15 思え
部長
更新費用 推計 朝霞市 あ 施設 ン 全部更
新 い 機械的 出 一方 出 費用
差 実績 数 変わ 委員 仰
一番厳 い状態 い い い 5
間 厳 い状態 実績金 少 い いう認識 持 い 将
来50 間 考え 一番厳 い状態 数 いい
いう問 あ
本来 朝霞市 公共施設 維持 い 本来 い
い い 或い 過去 いう ういう水準 当然
色々 考え方 あ 思い 17 以降 均 経緯
い い10 数 う いう あ 25
決算 認定 い 26 決算 認定 段 数 映
い う いう 均 5 間 10 間
いう点 々 色々考え 本当 必要 投資 い
いう考え 持 17 実施 事業
い いうわ い 状況 厳 い 施設 老朽
更新 長 命 維持管理経費 削減 コ 減
残 床面積何％削減 いう数 出 い
計画 根本的 部 将来人 減 う 当然
源 減 う 時 50 自治体 公共施設 うあ
いう 考え 目的 々 あ 施設 う
維持 い いう 最優 課 考え い 過去 5
間 確 厳 い状況 50 間 状況 いう
遊う う いう認識 結果 実績値 い
17 26 10 間 均 示 い い いう
考え方 い
關 委員
非常 理解 推計値 公共施設
白書 全部 網羅 容 思い 推計 言え 確
あ 数 思い 公共施設 充 費用 過去 実績
参考 推計 いう 意思 入 確保
いう形 う 納得 い
部長
あ 表現 意見 踏 え 検討 い 思い
16
誤解 い う 表現 含 再考 う
願い
い う
林委員
B-6 3番目 コ 削減 延床面積 7%削減 書い あ
26 入 十数 ン 知 い
い 具体的 延床面積 数 教
え い
木 長
具体的 い表現 申 訳あ 朝霞市 公共施設
延床面積 全体 約 25万㎡あ 例え 25 万㎡ 7%
い い1万7,500㎡ 学校 言い 中学校1校 学校1校
結構大 例え 10% 越え い
大 数 あ 施設 集中 壊 い いう
間 合わ い いう認識 持
子委員
B-3 施設 不足 い いう ういう あ
いう 市民 的確 捉え 場 あ い う
教え い
木 長
1点目 施設 不足 い 具体的 ういう あ
いう 例え 保育園 あ い 課 児童 いう う 施設
決 十 施設 提供 い い い 思
2 点目 市民 皆 う 把握 い
いう 実 市役 寄 市民 皆 意見 要
将来 人 推計 う い
人 経済 様々 指標 考え い いう方
法 考え 総合的 断 い 考え
子委員
市民 意見 あ 時 市 意見 書 あ
う
木 長
現状 市 意見 い 場 用意
例え ういう 施設 い 意見 う う い
う 集中的 問い 市民 皆 意見 い
17
問い 余 十
い いう 省 い 市民 皆 積極
的 投 意見 集 い いう 考え いい
い 思 い
福手 委員長
回 計画 大 いい 具体的
う少 色々 意見 出 いタ
ン 意見 い い 方 結局 皆 理解
い計画 いう う 気 い時期 意見
う場 作 作 いう 大事 思い
願い い
遠藤委員
A-4 ン 組 壁 越え コ 縮減 縦 組
横串 考え いう コ 中心 考え 考え方 変
わ 思い 公共施設 市民サ 一役 い いう部
あ 部 具体的 う 考え い う
木 長
横串 方法 い 考え 思い 建物系 考え
例え 公共施設 清掃業務 委 出 い い 施設
一 契約 少 値段 例 あ
組 壁 わ 一件 契約 い
う方法 あ 思い
建物系 ン 系 含 形 横串 い
う 当然必要 思 具体的 ン 統合
出 いう 難 い 段 金 面 融通
組 横串 行 思 い
遠藤委員
回 総合管理計画 中 色々 課 顔 合わ 検討 い 思い
現在 課 参加 い 教え え
木 長
現時点 庁 検討委員会 参加 い 課 言い 策企画課 総務
部 課 産管理課 施設 実 管 い 課 地域
支援課 資源 サ 課 未来課 保育課 長 課 健
康 課 学校 管 教育総務課 学校給食課 生涯学習
課 中央公民館 い ン 関
18
う 概 建物 ン 関 施設 管 い 課 策
い う 部門 参加 い いう い
遠藤委員
あ う い 課 関わ い いう
連携 い 自然 横串 思い
願い
B-1 市民活動 公共施設 利用 方
場 い いう声 聞 紹 あ
適 場 あ 従来 公共施設 いい いう あ
基本的 考え方 変わ あ 思い 市民 声
把握 知恵 絞 い 欲 い 思い 市民
活動 うい あ 把握 公共施設 あ 方
結 い 思い 地域 支援課 要
思い 面 うい 面 目 向
視 い 思い
長 委員
事実関 確認 事務局 保育園 課 児童
不足 認識 い いう 回 検討 い 計画
民間 借 計算 入 い いう原則 議論 い 思い
一方 足 い いう 場 議論 いう 直営
い いう方針 あ う 解釈 確
認 い
2 点目 事務局 答弁 更新費用 基本的 起債 頼 い
いう 起債 い いう事 裏側 債券
引 側 言い いう 大事 思い 金融機関側 人
う考え い う いう 大事 タ あ う 気
い 例え 朝霞市 債券 余 信用 い 引
いう 実 い 思い 長期的 視 立 検討 い
時 検討 一部 金融機関側 大事 い 思 い
3 点目 朝霞市 場合 東京近郊 都市 様々 開発
ン あ い 思 い ういう意味 民間
供給 い 物件 中 公共施設 作 い いう可能性 あ
う 気 東京都 い 都市再生特区 う 大規模 場合
最初 開発 あ 公共 献要件 入 公共施設 提
供 う いう い あ わ 開発許可 時
19
考え あ う いう 尋
福手 委員長
あ う い い 3 大事 指摘 思い う
う 部長
番 前 2点目 市債 関 い 々 市債
起 場合 国 県 うい 場合 借金 いい
いう事 決 い 朝霞市 勝手 理 借金 昔
許可制 出制 い 要件 適合 例え 何
建 い 場合 決 要件 あ 公共施
設 場合 耐用 数 長い 割払い 担 準 い
関 事業 実施 新規 あ 改修 あ
起債要件 適合 い う 補 金 え う 十 検討
活用 い い 思 い 民間
金融機関 関 申 起債 場合 市中 金融機関
ういう条件 発行 い いう 複数 競合 一番条件 い
借 入 い いう状況 い
長 委員
20 い前 横浜市 金融機関 皆 横浜市 債券
い PR 活動 い いう 多 い 思い
金融機関 い 通 い いう
総合管理計画 う 50 国 本当 面倒 見 い
いう心配 あ 最 金融機関 債券 頼 得
い 思い ういう意味 少 あ
いい 思 第
山参事
1 点目 保育園 増え い う 思
い 考え 増え い いう
市 直営 い う 問 いう
総合管理計画 中 保育園 直営 増 い いう 考え
3 点目 開発 民間 建物 中 公共施設 誘 い いう
件 現時点 管 う 具体的 検討 い 等 情報 い状況
市民 あ 施設 い 必 市 直営 用意 必要
い 例え 民間 施設 借 い 手法 検討 必要 あ
思 い 開発指 絡 誘 う い
20
福手 委員長
朝霞市 東京 近 立地条件 恵 い いう 言わ
市 保 施設 民間 資本 入 施設 う チン い
いう部 夫 余地 あ 場 私 思い 市
持 資産 減 い 将来 維持管理コ 縮減
市 健全経営 いう ういう方向 回 い いい
思い
關 委員
関連 B-7 源 関 考え方 いう 非常
要 感 い 2 案 出 い 充実 必
要 あ 思い 国 出 計画策定 あ 指針 載
容 見 公共施設 充当可能 源 見込 いう 出
船橋市 浜松市 大変進 い う 不要逿休資産 期売
PPP PFI 活用 いう 必 載 い うい
ういう 組 込 必要 あ いう気 い
ン ンタ 建替え 会議 PPP DBO方式 建替え
う い いう提言 出 い うい 積極的 活用
源 見込 献 思い
中 公共施設 稼い 金 公共施設 投 是非 願い
い 思 い 願い あ 朝霞市
公共施設 使用料金 非常 い 思 い 老朽 い
幸い 減価償 費 担 根拠 値
いう 難 い状況 更新 費用
益者 担 いう意味 使用料金 減免条件 見直 考え い
い い い 思い 公共施設 稼い 金 公共施設 投
いう う少 使用料金 益者 担 いう考え 基 い 見直
いい い 思い
福手 委員長
あ う い 是非 映 え 思い コ ン
あ
部長
使用料金 結論 出 検討
老朽 い 事実 使用料金 改定 ういう形
い いい 答え い状況 老朽 策 向 使用
料金 源 い う 研究課 思い
山参事
21
然様々 手法 検討 い い 思い ュ 一
挙 考え
福手 委員長
PPP 色々 事例 出 い 参考 い 思い
見委員
公共施設 使用料金 出 い 近隣市 比 朝霞市
使用料金 い う い う
山参事
公共施設 使用料金 一概 言え い あ 使用料金
決 当初 施設 作 い 近隣市 使用料
金 参考 決 いう う 経緯 い 都 比
い 多い 知 県 近隣市 比 大 遊う いう
い 感 い 感覚的 回答 恐縮 特 近隣 4市 比
い い 思い
福手 委員長
い 資料 － A B い 意見 い い あ
C D 残 い 進 い い 意見
い い 思い
事務局 説明 願い
木 長
資料 － C D 部 基本方針 案 い 説明
い 公共施設 質 述 C
質 関 D 関
C-1 質 維持 うえ 基本 施設点検 い 従来 課
点検 関 統一基準 事務職員 点検 あ 状況
改善案 誰 ュ 作 研修 定
期的 実施 挙 C-2 維持管理業務 関 従来 課
委 様書 統一 各施設 発注契約 壊
部 修 事 保全 いう 方
改善案 業務委 標準 様書 作 複数施設 一
発注 契約 コ 縮減 劣 診断 考え方 入
可能 施設 予防保全 転換 い いう 考え C-3
全確保 いう 従来 課 点検基準 統一
必 本当 必要 修 い う い 挙
従来 実施 い 険 状態
22
算 事前査定 要 修 緊急 付 行う いう 考え
C-4 耐震 関 建物系 使用 決 建物 い
速 耐震改修 実施 ン 系 施設類型 耐震
計画 従 事業 進 いう 挙
C-5 長 命 実施 うえ 要 考え方 壊 修理
事 保全 計画的 補修 行う予防保全 転換 示
建物 公共施設 使 い 少 劣 言い
う 状態 落 い 修 状態 戻 い
う 事 保全 予防保全 う 公共施設 一生 比較
場合 タ いう 示 予防保全 大規
模改修 積極的 長 命 い いう方向性 挙 C-6
大規模改修 行う 従来 課 実施 タ ン 明確
事 容 様々 状況 改善策 標準的 実施タ
ン 容 決 施設 状況 加味 施 容 決 いう
挙 C-7 建替え 考慮 挙
状態点検 長 命 可能 う 検討 建替え 場
合 極力複合施設 用途地域 法規面 問 い 検討
更新 維持管理費用 程 縮減 算出 い 挙
C-8 用途 廃 3 施設 朝霞第四 学校 猪苗代湖
自然 家 憩い 湯 3施設 い 方針案
耐震性 様々 問 あ 使え い建物 速 解体
土地 い 売 施設移転 種地 使え い 等 検討
行う 使用可能 建物 い 用途転換 売 解体 現状維持
様々 方策 検討 いう 挙
D 関 方針案 説明い D-1 施設 総
適 具体的 方策 述 状況 見合 コ
構造 実現 延床面積 7% 減 数 申
う 十数 ン 程 増え 可能性 あ いう 具体
的 う 実現 いう部 建替え時 複合 面積 減
規模 施設 近隣 建物 移転 床面積 減 い 借家
物件 活用 い う 考え 施設
持 い 機能 維持 建物 保 面積 少
減 い いう 基本 考え
減 い 評価 縮 廃
い 必要 考え 2点目 施設統合 検討 い
う 建物 部 全 劣 診断
23
部 施設 利用効率 コ 状況 社会的要求 点数
評価 施設 評価 実施 施設 縮 廃
決 いう 両方 評価結果 合わ
移転 統合 廃 方向性 決 い いう 組
例え 害者福祉施設 う 見 目 コ 効率 悪 社会的
必要性 い い 相応 評価 う 制 コ
一 い う い 考え D-1
施設 持 い 機能 極力維持 側 事情
一方的 奪う い 建物 利用効率 少 い
床面積 等 サ 提供 う 目指 いう 挙
D-2 延床面積 減 様々 並
用途転換 いう 挙 建物 装
変え 施設 使う いう 時代 流 公共施
設 変 考え 減 施設
増え い 施設 衣替え 解体 新築 い 迅速
価 応え い いう方法 用途転換 増え
あ 施設 増設 基本的 選択肢 考え
D-3 用途転換 複合 建物共用 方法 い 述
複合 例え 建替え 2 以 施設 一緒 建物
サ 維持 床面積 減 建替
え 既 建物 様 場合 あ 建物
共用 いう部 建物 部 時間帯 施設 使い
方法 方策 朝霞市 既 一部 実施
積極的 入 う 環境整備 中心
考え D-4 民間 連携 い 述 建替え
大規模改修 一時的 大 資金需要 発生 あ 金利
考え 地方債 発行 利 地方債 発行条件 満 い場合
或 い 民 間 夫 コ 縮 減 期 待 場 合 多 々 あ 思 わ
場合 PPP PFI い 使 民間 連携
公共サ 提供 行う い 考え 公共施
設 維持 更新 い 部 的 支援 ュ 少 い状況
場合 起債 全 使え PPP PFI 頼 得 い いう
考え 入 向 勉強 必要 あ 認識
D-5 行 役割 再認識 いう 一 考え
い 挙 サ 提供者 行 い 立 い
何 必要 サ う 全部 行 提供
24
従来 サ 実現 い サ 提供
者 行 民間 ン うあ いう 考え 必要
あ 思わ 説明 以
福手 委員長
あ う い 大変 要 容 思い C D
結構 質問 コ ン 願い
確認 C-7 長 命 い 検討 いう 述 あ
確 長 命 大事 長 命 い 命
わ 延命 妥当性 評価 大事 思い 施設
延命 集約 施設 サ
市 持 民間 任 ういう う少 流側 断 あ
長 命 思い 流 間遊わ い う
い 思い
關 委員
C-2 C-4 関 劣 診断 予防保全 非常 要 賛
壊 修 色々 施設 事業 い 知
客様 壊 使え い 言え 予約 い いう
い あ 耐震改修 速 実施 いう 要 武
遈館 耐震改修計画 白 市民会館 改修 必要 1 延
いう 結局 うい あ 根本
源 確保 非常 要 思い うい 案
支え 源 見込 付 い 実現可能性
思い 願い
福手 委員長
い う
予防保全 出 予防保全 一般的
サ 水準 資産 良好 状態 未来
い いい 思い 現実問 恐 市
役 思い 壊 い い 使 いい
金 あ 新 い 作 欲 い い う 声 結 構
色々 聞 え 保全 方針 作 市 面
市民 予防保全 い 大事 新 い 作
物 方 大事 いう 声 大 自信 持
言 い 大事 思い
予防保全 大事 いう い い皆 理解 い い
時 方針 い いう 聞 計画倒
25 橋委員
7 C-1 維持管理方針 中 施設管理担当職員 研修 いう
新規担当者向 研修 実施 いう部 説明 願い い
営 職員 いう い 説明 願い
木 長
施設管理担当職員 研修実施 新規担当者向 研修 毎 実
施 いう 案 書い い 簡単 言い 日々 施
設 点検 ういう 見 いい いう 共
う いう 例え 溝 蓋 い い 壁
落 い い ういう う 点検 回 う 施設
点検 う 施設 管理 職員 教え い いう
営 職員 市 持 い 施設 建物関 事 監督
職員 いい
橋委員
市 う 職人 養 事 う いう い
木 長
例え 遈路 大昔 直営 事 い 時代 あ いう
聞い 民間 建設業者 ウ ウ 職人 活用
市 管理 い いう タ 主流 い
福手 委員長
い う
C-1 施設管理担当職員 研修実施 いう 書い あ
大事 思い 段 事 中 見え 目
ン 維持管理 役立 あ 誰
点検 ュ 大事 思い 私 大学 川越市 あ 橋 関
誰 点検 ュ 一緒 作 い コ い
専門家 ういう方 一緒 街 特
点検 ュ 作 国 着 いい 出来
思い
日 容 豊富 皆 意見 い 日
容全体 振 返 言 い事 あ 願い
關 委員
資料 － 35 公共施設等総合管理計画庁 検討委員会 いう
あ 全般的 方向性 方針 議論
26
公 見 方 い いい い 思い
任者 誰 う
部長
庁 検討委員会 委員長 総務部長 私
關 委員
心
福手 委員長
い う
日 色々 意見 い 色々 あ
い い 方針 う 映 い
議事 願い
大瀧補
事務連絡 い
回 委員会 10 旬 開催 い い 考え 細
開催日時 皆様 通知 い 願いい
以
福手 委員長
本日予定 い 議事 終了 事務局 返
閉会 大瀧補
第 2回朝霞市公共施設等総合管理計画検討委員会 会議
