第
回
原
総合計
審議会議
録
日 時 日 水 時 時
場 所 原 民会館 大会議室
出席者
委 員
芦沢哲蔵会長 羽鳥 子会長職務 理 藤岩男委員 千春委員
岩崎英一委員 梅川智也委員 大澤豊子委員 大戸優子委員 岡本将一委員
小茶文夫委員 司関忠 委員 泉水昇委員 露㟢茂委員 城治 委員
原地利忠委員 深谷 委員 船山慶子委員 洞厚子委員 松本泰之委員
矢沢裕委員 山本祐 委員
務局
原 長 久間隆義
企 部 千脇部長 中川 長
企 調整課 中島課長 瀬主 菜係長 高梨副主査 大橋副主査
川主任
審議 改訂 原 総合計 外部評価 い
第 回審議会 諮問 あ 改訂 原 総合計 外部評価 い 務局
明 行い 質疑並び 審議 行
諮問 役所本庁舎耐震 策 い
長 原 総合計 審議会 役所本庁舎耐震 策 い 諮問
会議経過
務局
議 願い い
原 総合計 審議会設置条例第 条第 規定 本会議 議長 会
長 あ 芦沢会長 降 進行 願い い
会長
始 一言 挨拶 い 本日 日 忙 い中 い
大変あ う い 前回 第 回審議会 活発 意見 賜
あ う い
第 回 回 議 い 一 目 改訂 原 総合計
外部評価 あ 審議会 提言 回 予定
日 務局 内容 明い い 質問的 中心
思い う い 提言 向 後 総合計 う 形
望 い 意見 い 思い 目 役所本庁舎耐
震 策 い あ 長 諮問 い い い 務局
明 あ 思い 耐震 策 いう 庁舎 置 う いう
思い ういう意味 庁舎 周辺地域 都 発展
いう姿 影響 あ 庁舎建設 費用 含 原 う
考え 望 い い い 観点 踏 え 意見 い い 思い
議 い 原 非常 要 あ 委員 皆様
是非 忌憚 い様々 意見 い い 審議 い 良い結論
い う 回 協力 宜 願いい
審議会 開会 先立 何点 確認 い 思い
本審議会 立要件 い 確認 い 思い 務局 報告 願
い
務局
本日 審議会 原 総合計 審議会設置条例 規定
委員 皆様 過半数 出席 必要
本日 鎌 委員 久保委員 榊原委員 中 委員 席 い
総委員数 う 委員 皆様 出席 い い い
過半数 超え 本日 審議会 立 い 報告申
会長
只 務局 出席委員数 報告 い 結果 原 総合計 審
議会設置条例第 条第 規定 本審議会 立い
本審議会 原 情報公開条例第 条 規定 会議 公開
う い 定 議 公開
い う い い
あ う い 異議 議 公開 い
傍聴人 い 入室 許 い
傍聴者入室
会長
傍聴人 願い 手元 傍聴要領 遵 い 係員 指示
い い 思い 一 場合 席い
あ 承知 願い
会長
只 第 回 原 総合計 審議会 開会い
第 あ 本日 議 予定 時間 限
目 議 時 過 い 目 い
途中 程 休憩 目 議 入 い い 考え
委員 皆様 う 予定 踏 え 議 進行 協
力 宜 願いい
最初 議 い 第 回審議会 長 諮問 あ 改
訂 原 総合計 外部評価 い 務局 明 願い
務局
本日 第 回審議会 配 資料 中心 明 い い
思い 宜 願いい
務局 改訂 原 総合計 外部評価 い 明
会長
あ う い 質疑 入 い 思い 只 務局
施策 本的方向 本 い 柱 明 い
施策 本的方向 意見や 質問 賜 い 思い
前回 審議会 委員皆様 施策 本的方向 形
特 意見 い い方々 設定 い い 宜 願い
い
始 支え合う 計 推進 い
質疑 い い 思い 担当 割 振 い い 方
外 方 結構 宜 願いい
計 進捗状況 評価 い い 角 意見や 質問 い
委員
指標 中 感 人 割合や思う人 割合 いう数値 あ 民
ン 数値 い 思い 民 ン 状
況 資料 あ 例え 配 枚数 回 数 回 率 回答者 属性等
う 数値 意味合い 変わ 思い 点 教え
い い 思い
務局
民意識調査 発 件数 回答状況
回 調査 実施 業者委
, 通 発 , 件 回答 . % 回答率
内部作業 , 通 発 件 回答
. % 回答率 内部作業
, 通 発 件 回答 . % 回答率
委員
, 通や , 通 いう 明 あ 原 人口 人
場合 統計学的 考え方 う う
務局
人 体 原 場合 ン 数 あ 意見
いう統計学 情報 い 回
回答 い い 調査 活用 い あ
会長
限 ン 数 数値 一定 誤差 持 い
いう認識 必要 思い
委員
問 属性 偏 思い 回答 主婦 あ
ン 回答 偏 い いう妥当性 い
い 数値 民全体 ン 良 い いう わ
良い 思い 偏 あ 異常値 いう う
点 配慮 い 思い
あ い 務局 資料的 い
務局
実施 , 通発 ン 例 男
性 . % 女性 . % 無回答 . % あ 概 半々 い
齢層 . % . % . %
. % . % いう あ 程 ン 良 回答い い い
会長
原 齢構 一致 い いう 要 細
細 後日 いう い
会加入率 非常 い いう 前 指摘 い 向
い 引 大 課 あ 思い
育 移 い 思い 質問 い う
委員
生涯学習 ン 整備 いう あ い 整備
う
務局
生涯学習 ン 駅前 ン 原 現在改修工 中
あ 来 い時期 前後 目途 開設 準備 い あ
委員
番 子育 楽 い 感 人 割合 子育 中
人 聞い 割合 先 あ う 人 含 割
合 教え い う 番 外国人 暮 や い
思う人 割合 い 外国人 聞い 割合 教え い
務局
い 答え 前 先 生涯学習 ン 開設時期 い 目指
い 申 い 思い
子育 楽 い 感 人 割合 回答者 い 答え
先 申 民意識調査 異 子育 支援部 子育 中 家庭
い う一 外国人 暮 や い 思う人 割合
い 民意識調査 結果 日本人 外国人問わ %
人 暮 や い いう回答結果
, 発 う い 外国人
外国人 回答 . %
. % 方 暮 や い 答えい い い 状況 あ
回答数 少 い結果 参
考 いう 思い 外国人 意見 確認
会長
ン 数 少 あ あ 表 あ
細 い評価 思い
委員
生涯学習 ン 整備 関連 歳 均自立期間 健康 命
延伸 指標 い状況 あ 箱物 作 高齢者 方 行
い 例え 高齢者 い い 趣味 あ 東京都 う 出
興味あ 生涯学習 行 う う 思い 方 都
型 農村型 商業型 混 い 地区 い い 方々 行 参
加 う い 大 い 思い
会長
高齢者 箱物施設 効活用や元気 高齢者 いう点 い い い
意味 い い 増や 必要 あ 働 場所 あ 良い 思い
社会 ふ あい 大 ンテ 活動 高齢者
透 い う 新 い施策 期待 い 思い
委員
番 社会教育 実施 主催 業 参加者数 い 震災 影響
講 中 やキャン 相 い 参加者数 減少 あ 主催
業 募 定員 あ 思い 割合 い 調査 い
う
務局
大変申 訳 い 一 一 積 析 いう 現在 指標
委員
関連 先日 公民館関係 会議 あ 昨 震災 関係
参加者 落 復活 差 い
い 感 原 広域 自身 い 地域
参加 場所 必要 あ 思い 公民館 あ 差
結果的 落 込 い 状況 あ い 考え
委員
推察 復活 変わ あ
思い 参加者数 評価 いう結果 い
外部評価 い 際 震災 影響 係 参加者数 評価 場
合 実際頑張 い 関係者 気 毒 思 部 あ 質
問 い
会長
最初 数値 評価 あ コ ン う 情 あ 解
ン い い 思い
委員
子 輝 教育 思いや あ 心 育 い 評価
良好 い 細 見 い 小学校 い 学校
楽 い 思う児童 減 い 学校 悪 い い いう
象 あ 学力テ い 学校 何 い
い いう 象 感 目標 等
特 組 い 何 あ う
務局
学力テ 均点 例え 小学 生 生
計算 え 各学 通 計算 組
い 関係 い 応 ュ 作 教
育委員会 各学校 提供 応 い 聞い 他 加茂地区
小学校 加茂中学校 敷地内 統合 小中一 教育校 新
教育 組 始 小や国府小 いう比較的児
童 少 い学校 特認校 開始 予定
農作業 郷土学習 英語教育等 特 カ キュ 組 い いう
委員
い 発生件数 何 準 出 い 教え い
務局
い 文部科学省 定義 当 児童生 一定
人間関係 あ 心理的物理的 攻撃 精神的 痛 感
い 件数 児童生 う 攻撃 い
把握 場合 カウン い
委員
質問 あ 確認 い 先 各委員 様々 質問等
い 務局 実施 内部評価 参考 々 委員 内
容 外部評価 行い 紙 意見 提言書 提出 いう い
会長
各委員 自 意見等 期限 務局 提出 い
回 審議会 い 予定
委員
内部評価 部署等 民 ン 結果 良好 や
や良好 評価結果 あ 々 委員 外部
評価 いう い う
会長
数値 客観的 進捗具合 断 委員 検証
実 う 情 あ 頑張 必要 あ 後 あ 力
入 い あ 意見等 出 い 審議会
提言 い
委員
全 委員 意見等 出 いう 出 良い
会長
出 い方 構い 点 い 務局 い
意見 い場合 手数 意見 書い い い 考え
い
委員
各委員 数値 出 根拠 何 いう質問 多い う 数値 出
ン 出 いう う 一覧 出 い
い う 照 合わ わ や い い
思い
務局
出 構わ い 指標 いう 資料 膨大
務局 躊躇 あ いう 直 い 求
あ 全 渡 構い 指標 計算 う い
個 聞 構い
会長
う 創造 い い う
委員
通勤等や外出 際 や電車 利用 自家用車 運転 い人 割合
い 原 場合 広域 公共交通機関 い交通空白地域 あ
指標 観点 評価 良い 疑問 思い 高齢 進 い 中
地方部 車 頼 得 い生活 あ 公共交通機関 普
い 良い 外 い ン 聞い う
う 思い
問 い 原 人口 あ 減少
うい 中 昼間人口 夜間人口 いう視点 場合 う
う 視点 場合 う 思い
自然 満足 い 自然 何 自然
いう 街路樹 良い 養老渓谷 う いう 自然 概念
わ い状況
生活排水 適 処理 い 人 割合 水 利用 い
人 合併浄 槽 設置 い 人 ういう人 適 い
わ い状況
都 水 策 率 い ういう視点 い
例え 本 ン 整備 解消 い
内 車 移動 時 感 人 割合 い
人 回 ン 聞い い 変 う わ
ン 聞い う う う 指標 キ あ
十 わ 聞 方 う少 工夫 良い 思い
交通空白地域 い 何 定義
わ い状況
や 宅地 美 満足 い う
満足 施策 あ 一 指標 え
大変 感 既 街地 求 い 非常 い あ
思い
会長
多岐 わ 質問 い 生活排水 適 処理
い 人 割合 都 水 策 率 交通空白地域 い 明
願いい
務局
都 水 策 率 ン 調査 概
大雨 全 あ う整備 完了 い 区域 約 ,
あ 公共 水 並び 都 水路 策
区域 約 , い 計算
. %
生活排水 適 処理 い 人 割合 計算
算出 公共 水 び農業 落排水処理施設並び 合併処理浄
槽 生活排水 処理 い 人数 域 全人口 割
最後 交通空白地域 原 定 交通 ン
い や鉄 等 公共交通機関 確保 い区域 定義
会長
最後 長 い 何 い
委員
個 指標 実 民感覚 要 思い
地域 発展 工業 充実 前回やや遅 い 回良好
原 工業 元気 い い 用
良 い 点 民感覚 う 果 適 原
状況 評価 い 気 い 民 方 う思 い
役所 方 う思 い 感 い 民感覚
い いう 設定 い 指標 い い いう
思い
会長
意見 賜 い 思い 他 何 い い う
何 他 質問等 い 個 務局 問い合わ
願いい 疑問点 解消 意見等 寄 い い 思い
いう 質疑 終了 い い 思い
意見 提言 提出方法 い 務局 明 願いい
務局
前回配 資料 覧 明 い
務局 意見 提言 提出方法 い 明
会長
い 務局 明 意見 提言 提出 い い 思い
い 何 質問 い い う 面倒
宜 願いい
間 休憩 い 思い 部屋 あ 時計
時 再開 い 思い 宜 願いい
休憩
― 長 入室―
会長
時 再開い
本審議会 久間 長 諮問 い
諮問書 長 会長 諮問書 手渡
長
い
会長
承
会長
い 諮問 あ 役所本庁舎耐震 策 い 務局
明 願い
務局
い 諮問 い 役所本庁舎耐震 策 い 明 い
誠 申 訳 い 久間 長 予定 い 大変
失礼 席 い い 思い 宜 願いい
長
総合計 審議会委員 皆様 原 総合計 関 様々 議論 い
い い あ 原 人 全 皆 本当
い 良 良 う 子 や孫 う 頑
張 う いう う 民 皆 行政 議会 協力 や い
い 思い 委員 皆様 大 未来あ 子
力添え 是非い い 思い 日 諮問 い
役所本庁舎耐震 策 議会 い い 議論 い 何 大
言い 職員 皆命 あ あ 来 民 皆様 大 命
方々 あ 命 うい 誰 任
最 限 や 政的
考え 心 新 い建物 いうわ い い
い 知恵 労 い い 是非 委員皆様 言
い 民 皆様 喜 い 庁舎 う 示
い い 考え 委員 皆様 う 宜 願いい 芦沢会
長 大変恐縮 い い い 思い 宜
願い申 本当 忙 い中 あ う い 失
礼い
務局
役所本庁舎耐震 策 い 明 い
務局 役所本庁舎耐震 策 い 明
会長
只 務局 明 あ 内容 い 何 質問
い
委員
会長 意見募 い い 会長 数
多い 思い 総数い う う 方法 回
答 い う
務局
会 数 会 い 地区 わ 懇
談会 明 意見 募 い 郵 X 用い
回答 あ 状況
委員
懇談会 口頭 資料 明 思い う 意見 求
う ン 用紙 う 資料 何 意見 あ
いう う 教え い
務局
行政連絡 時間 委員 皆様 前回 渡 様 資料 配
役所本庁舎 現状 案等 い 明 一 添付 意見
書 使 用 何 意見 あ 提 出 願い 会 長 直接 依
頼 い 結果 件 意見 提出 あ
委員
コ ン い 回答 いう 数
い う 評価 い
務局
民 意見 募 他 例 通常 件 満 い程 意
見 状況 あ 最近 関係 最高 件 いう 過去
い う 中 回 いう 他 例
比 多 意見 認識
委員
東日本大震災発生時 県 災害 策本部 設置 時 各部局 災害
策会議 設置 本部 各部局 緊密 情報交換 連携 応
い いう状況 時 何 一番問 いい 通信機
器 使え い いう 情報 一定期間全 あ 県土整備
部 場合 衛 通信 あ 使 あ 程 応 何 能
状況 い わ い災害 面 考え
理想的 庁舎 建 替え 一番 思い 政的 問 あ
思い あ ン う 良い 非常 い
思い 民 心 全 行政 断的 指揮命 系統 一
本 組 うや 構築 大 ン 思い
踏 え 耐震 策 議論 良い 思 い
う一点 最近 傾向 PPPやP I 活用 庁舎建設 あ 税
金 使 全部作 民間 活力 使 応 検討 思い
参 企業 わ 民間 活力 活用 庁舎建設
視 い 中 総合的 建 替え 能 う 掘 議論
良い い 思い
会長
う 計 評価 う 視点 いう 大
思い 先 予算 緊急時 指揮命 系統 問 関係
い い あ 思い う 評価 視点 い 務局 う
考え い
務局
資料 中 あ 耐震 策 業 進 あ 視点
い 評価 い わ い耐震 策 いう 中
特 防災 減災拠点機能 充実 期実現性 点
い 考え 方向性 案 示 様々 方 意見等 い
い 中 防災棟 いう 考え 発災直後 現地 策本部 確実
機能 い 情報伝 や指揮命 機能 備わ い 発災
戻 う復 復興 いう 非常 要 考え い
例え 土木 都 計 水 防災 情報管理部門 防災棟 中
入 い 大地震 直後 機能 維持 いう
体制 期 構築 必要 あ 考え い
委員
議会 調査特 委員会 緊急性 あ 庁舎耐震 策 い 急 実施
庁舎 あ 姿 組 い 回答 い う 日 議
会 合い あ う い 内容 あ 聞 願
い い う う
務局
本日 目 本的 考え方 い 先 議会議長 報告 理解
い い いう 少 い 議会
い わ あ 特 意見等 い
う 考 え 方 議員 皆 理 解い う 進 い
委員
目 本的 考え方 い 明 後検討 い
いう い 昨日 千葉日報 議会 内容
日 総合計 審議会 諮問 報 あ 点 い
う う
務局
本庁舎耐震 策 い 考え方 前回 案 示 少 言
葉 足 い部 あ 誤解 招い あ 案
示 本的 新築 耐震改修 行う 方法 あ
移転 関 前段階 現在地 一番良い 結論 い 採用
い わ い大地震 応 時間 い
いう 期 実現 能 あ いう観点 既 活用
方法 あ 案 や案 う 最初 明 良
単 案 示 誤解 あ
回 示 本的考え方 案 エ ョン 案
階程 庁舎 新築 足 部 当面 駅西口 一部機能移転
いう 考え 場合 喫緊 や い耐
考え 防災棟 的 震 耐え う
中 災害 策本部 設置 う 設備 必要
情報 約 コン ュ 関係 移設 必要 あ 考え い
議論 始 方法性 提言申 い
状況 い
議会 関 報 い 調査特 委員会 意見 あ 中
現時点 う 考え方 あ 案 示 あ
案 内各層 各種団体等 構 総合計 審議会 意
見 聞い 中 答申 長 最終決定 い う進 い い い
う あ
委員
現庁舎 層階 使用 層階 使わ い いう 使わ い いう
建物 途中 壊 いう う 考え あ
教え い
務局
現庁舎 層階 い 先般 軸耐力補強工 いう包 巻 補強 実施
あ 程 全性 確保 い 高層階 い
応 い 現庁舎 う いう議論 い 庁
舎 あ 姿 途検討 あ 姿 検討結果
あ いう 現庁舎 屋 防災
関係 要 施設 あ 防災無線 ンテ い 庁舎 う 一
定 高 確保 い い 先 少 あ 県 通 情報
恐 あ 庁舎 あ 姿 中 当然 う 通信機
器 備え 形 検討 い 思い 当面 現庁舎 減築
い 考え 専門家 震 いう地震 既
い 震 場合 う 大 夫 わ
言わ い 現庁舎 後 い 庁舎 あ 姿 いう議論
中 委 思 い 将来的 険 建物
壊 得 い 思い あ い 結論
委員
庁舎機能 一部 移転 あ い 問 あ 思い
前 う 爆発 故 あ 完全 麻痺 い 家 一時
期間 良い 思い 将来的 移転 無理 思い 臨 部
ン あ あ 大変
い 麻痺 何 う恐 あ 非常 心配
現庁舎 層階 件 残 い 何 あ 困 壊
思い 一時移転 い 建 替え 必要 思い 地震
等 備え 現庁舎 う 高 地盤 い 良い 思い
委員
防災棟 増築 場合 一定 時間 必要 内容 思い 全体
や ュ う 大 良い 示 わ
や い 思い
務局
いわ 大 番 駅西口 庁舎機能 一部 移転
資料 案 示 あ 改修 新庁舎
防 災 棟 建設 完 う い う 方向
あ 多少 あ 番 崩 い
い 考え
委員
役所機能 箇所 散 う いう案 検討 い う 現実的
う 部署 配置 う 前 会議 あ 行 い
行 い 言わ 嫌 う いう あ 例え
棟 入 棟 外 入 棟 棟間 多少 い あ
問 い ュ ョンや配置案 い う
務局
庁舎機能 一部移転 際 注意点 ワン
観点 精査 示 散 著
招い い 後 移転部署 い 庁内
検討 い 方向性 決 い 第一段階 思 い
コ ン や 会長 散 い 注意 要
意見 あ 民 利便性 い 十 配慮 い い
考え い
駅西口 一部 散 趣 本庁舎 層部 使用 い
必要 いう 駅西口 庁舎 設 人 地
域活性 いう あ あ い う
う
務局
最初 減災 いう観点 期 耐震 策 図 本庁舎 層部
駅西口 一部 移 あ 昼間 常駐人口
増え 相乗効果 周辺 商業活性 図 いう 期待
い 面 確 い
会長
勤務 人 購買力 期待 窓口機能 移転 時
民 方 購買力 期待 あ 思い
務局
駅西口 緊急的 暫定的 一部 移転 いう 考え
一 業 務 一 完 結 部 門 い 庁 内 担当 部 精査 い あ
う一 現在 庁舎内 入 い 中心 街地 あ 効
果 発揮 窓口 あ い 考え う 部署 い
元々 う 機能 果 部
担当部 十 協議 決定 い い 考え い
中心 街地 活性 併 献 う 検討 い い 考え
会長
他 予算面 大 制約 う あ う
務局
原 政力指数 合併時 . あ 現在 限
. 近 い 大変厳 い状況 あ う 中 災害
何 あ 困 応 政調整 金 一定
い 全 使用 う 政的 面 好
い 考え 業 特定 源 地方債 発行
あ 多 将来的 担 え う 当
投資的経費 い支出 いう問 あ 後 業
委員
地区 支所 あ 国 寺地区 本庁 あ 支所
あ 駅西口 一部 機能移転 場合 支所 関係性
う う
務局
現庁舎 層階 当面 間使用 い いう 先 い
層階 民課 部署 入 先 ワン
あ 例え 許 務 発生 場合 応 民課
証明書発行 必要 い う 関連性 あ 部署
い 連携 遮断 現庁舎 層階 使用
考え い 民課 いう
い 考え い 駅西口 機能移転 部署
一箇所 務 完結 部署 例え 々企 部 人 ・国際課 いう部署
あ 国際交流や 民相談 いう 務等 完結
あ 例え あ 決定 あ
点 踏 え 担当部 現在検討 い 状況 いう
理解願い い 思い
会長
他 何 い
い う い 本日 審議 い 思い
議 い 回 備え い い 検討 程 宜
願い申
本日 議 終了い
協力あ う い
傍聴人 方 申 議 全 終了 席い
い 思い
―傍聴人 席―
務局 降 進行 返 い
務局
芦沢会長 委員 皆 長時間 わ 熱心 審議 い
本日 時間 関係 い 追加 質問 意見等 あ 場合
後日 務局 等 問い合わ い う 願いい
回 審議会 日 木 時 開催 予定
細 途 案内 い い 思い う 宜
願いい
第 回 原 総合計 審議会 終わ