札幌都心部地下空間におけるICT活用実証実験専門家検討会議議事録 都心まちづくりの取組／札幌市

1 札幌都心部地下空間における

札幌都心部地下空間における札幌都心部地下空間における

札幌都心部地下空間におけるICTICTICTICT活用実証実験専門家検討会議活用実証実験専門家検討会議 活用実証実験専門家検討会議活用実証実験専門家検討会議 議事議事議事議事概要概要概要概要

日時： 「重 日 金 1」野」0-1監野00

場所：第 常任委員会会議室 幌 役所 庁舎 18 階 出席者： 門家

林 い 氏 桜坂法 務所 長 藤 誠悟 氏 ンビ 総合法 務所 寺田 眞治 氏 慶應義塾大学 ８達（ 研究所 村 陽亮 氏 K））I 総合研究所

幌

浦田 政策局長 高森都心 推進室長 西村都心 課長 丹 都心 I（９ 活用担当係長

資料： 次第

幌都心部地 空間 I（９ 活用実証実 門家検討会議 委員 簿 幌都心部地 空間 I（９ 活用実証実 門家検討会議 設置要綱 地 空間 I（９ 活用実証実 い 業概要編 資料

地 空間 I（９ 活用実証実 い 利用規約 ン案 資料

議事概要

開会

幌

定刻 始 い

まち くり政策局長あいさ

幌 浦田 政策局長

幌 政策局長 浦田 い 開会 あ 一言御挨拶 申

日 大変 忙 い中 当会議 御出席 賜 誠 あ う い 日 情報管理 観点 皆様 御意見 戴 い 考え

地 空間 I（９ 活用実証実 幌 前通地 歩行空間 通称 ･ ･ 中心 い 都心 地 空間 赤外線 ン 各種 ン 設置 人流

属性情報 ビッ 集 活用

幌 業 策定い 幌 I（９ 活用戦略 行

業 位置付 最終的 官民 組 合わ 民生活 利便性

高 活用 新 ビ ネ 展開 行政 信頼性 透明性 向

目指 い 集予定 ビッ 一部 個人情報 含

個人情報保護 観点 第一 検討 進 い 過程 個人情報保護法 主 個人情報保護 強 いう観点 改

「

検討 第 者 門的 観点 必要 考え 日 法 及 情

報 術 門家 方々 招 い 幌都心部地 空間 I（９ 活用実証

実 門家検討会議 開催 運 い 門家

皆様方 い い 御意見及 現在募集 民意見 参考 個人情報保

護 必要 措置 全 うえ 目途 実証実 業 開始

予定 あ 委員 皆様方 忌憚 無い御意見 戴 い 存 御協力 ほ 何卒 願いい

座長の選出

幌

議 入 当検討会議 要綱 長 置 い

日 初 会議開催 い 現在 選任

長 定 あい 引 私 進行 い

長 選任 入 い 思い 選出 会議 設置要綱第 条 規程

基 委員互選 自薦 薦等 御意見 い

戴 い 思い い う

村 委員

皆様多岐 わ 御見識 あ 素晴 い 生方 長 中央官庁 委員会委員等 御経 豊富 あ 林委員 推薦 い 思い

幌

あ う い 只 村 委員 案 あ 皆様 い

う

委員一 異議

幌

長 林委員 選出 いう 林委員 い

う

林委員

謹 務 い 願い

幌

あ う い 長 林委員 いう 決定 い

林委員 一言御挨拶 戴 思い 願いい

林委員

い あ う い 皆 御案内 I封９ 機器 及 AI 進

多様 大 集 活用 可能

活用 新 い ビ 生 出 国民生活 全性 利便性

」

含 一般 保護規則 立 個人関連 保護 強 人 意

思 視 活用 実現 う いう流 い 米国 ２尋）ぐ図ぐ 英国

官民保 再利用 い形 人 還元 人関 活

用 拡大 施策 現在広 あ 国 ほ 御

紹 あ う 「】 個人情報 保護 関 法 改 匿

加工情報 関 規定 整備 防災 療 社会全体

利益 あ 分 い 匿 加工 活用 進展 期待

「】 1「 公 施行 官民 活用推進基 法 1「 条 個人 関 官民 個人 関 適 活用

う 基 整備 盛 込 適 効果的 活用

向 機運 高 い い う 期待 応え 術

進歩 法整備 必要 社会的 コン ン 必要

幌 全国 自治体 実証実 始 いう 体制

私 委員 第 者 立場 検討 い 必要 言 い 機会

い 思い 日 う 願いい

幌

う あ う い 議 進行 林 長 以 進

行 願い い 思い う 願いい

議題

林委員

林 い 以降 進行役 務 い あ 次第

沿 日 議 入 い 思い 手元 議 次第 あ 日

議題 地 空間 I（９ 活用実証実 業 い 務局

資料 い 明 願い 質疑 意見交換 移 い 思い

皆様 御協力 願いい

務局 資料 1 地 空間 I（９ 活用実証実 い 業概要編 及 資料 地 空間 I（９ 活用実証実 い 利用規約 契約

ン案 い 明 願い

幌

都心 課丹 申 改 願いい

資料 資料 基 業 い 明

林委員

御 明あ う い 只 明 い 業 内容

い 各委員 御質問等 あ 願いい

村 委員

資料 目 全体像 組 赤外線人感 ン ッ

ン ネ ビ コン 御 明 あ 思い

具体的 明 目 い

比 赤外線人感 ン わ い 思 人流 方向 検知

4

性 触 う 全

い あ 術的 教え い 思い

幌

人感 ン 要件 い 人 人数 数え 機能 いう 調

う 考え い 質問 対 回答 身長 大人 子供

全 い ン いう風 予定 い 例え 子

抱 状態 通過 場合 人 人 いう風 い

荷物 転 場合 人 う いう 断 い 人 いう

う ン う う 想定

寺田委員

質問 い 回 組 ッ 通

ン 連携 形 思い 回 ッ 通

ン間 う うい あ う 考え い

あ 基 的 聞 い 思 い

回 ッ 録 際 都心版 ン

いう ン ビ ン 面白 う

使 う いう 録 ン ッ

録 番 変わ 思う 最初 あ うい

ン あ いう 際 必 ン い

い 使え い いう 聞 い 思う

幌

寺田委員 ン あ 思

利用 録 ビ 業者 供 録 いう

御指摘 い 思い ビ 業者 供 場合

ン 必須 い 利用規約 意

必須 考え 録画面 意 い いう う 思い

寺田委員

関連 前 い 聞 い あ ビ コン 得

いう 一般的 考え ッ

思 い う ビ 方 ビ コン 使え い

い 連携 問題 生 思 い あ 実際

ン間 連携 う い いう い 利用規約 ン

あ 書 い い 連携 あ あ 触 い い 考え い

幌

回 場合 例え ビ コン 込 いう 関 コンソ 側

作 ８）K いい A 社 方 入 い ビ コン

い 考え 一回企業 入

コンソ 方 い いう形態 考え

必 開 い 可能

う 形 情報 A 社 コンソ 移動 移 いう

監 い

藤委員

資料 番 I（９ ン 整備 いう 載

見 「01盤 期 「01】 開始予定 整備 進 い いう

現在進行中 思う ッ 情報集約 中核 思わ

い ほ あ コンソ 管理 運営

理解 い コンソ うい 規約 持

い い 当然 現実問題ビッ 扱い いう

実際 運営主体 術的 意味 請 的 実際

管理 運用 企業 あ 場合 多 あ 回 コンソ 自身 大

持 運営 い う い 外注 場合

外注 選定基準 情報 扱い い う 審査 経 い

いう い いう コンソ 部分 あ わ

範 教え い 思い

幌

基 的 立 私 方 答え い 御質問 い

都心版 ッ 民間コンソ 構築い

保 管理 行 い 基 い い

幌

実際 作 誰 いう あ 思う コンソ

構 員 いい 代表 ン 管理 運

用 い いう方向 議論 最終的 業 開始前 コンソ

理 会 決定 い い 際併 個人

ン 職員 あ 誰 使え いう風

い い 思 触 職員 誰 あ

決定 い 考え

林委員

関連 際 対策 御検討 い う

幌

対策 制限 い

あ い 録 い 定期点検 当然 対策ソ

導入い 外部 録機器 接 制限 あ い 情報 ッ

禁 いう 考え コンソ 理 会 いう意思決定機関

決定 いう い

村 委員

出 関連 都心版 ッ 幌

物理的 置 保存 いう

幌 内 う 幌以外 日 国内 いう あ え

活用 あ う 思い 可能性 外

盤

存期間 設定 う 点 確認 い い 思い

幌

点目 都心版 ッ 自前

購入 いう 考え 保存

国内 外 想定 仮 国外 保存 場

合 あ 日 個人情報保護 等 水準以 保護制 持 企業 限定い

人 意 得 いう コンソ 指導 い い

思

う 点 御質問 保存期間 個人情報 い

利用規約案 書い あ 会 ン 特定 個人 識 情報 全

削除 形 考え 最終 ン 「 以 経過 方々

い ン 停 あ い 削除 いう 規約案 盛 込

い

幌

関連 逆 戴 い あ 御 明

い い 会 ン 個人情報 全部消 いう 当然

ン 停 い 規定 設 い い う

え あ 程 削除 い 経 毎日消

い経 消 い い 指導 い 々 悩 い

例え い 一括削除 う 最長 ン 停 間

持 い 要 あ い い い

議論 実務 扱い あ い持 持 あ

うい 目線 いう 戴 思う い

う

村 委員

委員 意見 伺い い 過 毎日毎日削除 い

う 運用 コ 現実的 い いう 知 い

保存期間 あ いう いう 若 長

い いう気 い 感覚的 う 短い方

いい いう風 考え い

寺田委員

問題 い 録確認義務 関連 部分 あ 回

第 者 供 う 生 い 場合 最終的 移動 あ

間 録 残 い い いう 法 入 い

最 引 あ 間 逆 言え 消 期間 過

消 う いう形 必要 い 関

毎 一定 ン ン 合わ う 形 最初 計画 入

必要 い 思 い

藤委員

】

報漏えい 関わ 業者 持

持 ほ 漏えい 問題 大 持 業者

多 持 必 良い い いう わ い 思い

うい 観点 全体的 明 伺 中 感 幌

場合 特 ン 内 観 客 外 観 客 冬 雪 見

観 客 多数 うい 方 い 逆 幌 民 日々 情報

得 ビ 利用 い いう方 思 い

利用者 属性 あ 思い 当然 民 い 的 利用 一

時的 利用 出張 行 戻 いう あ 思い

観 客 場合 当 来 使う いう あ 思い うい

利用者 属性 録 確認 うえ 属性 合わ 観 客等 い

保 期間 短 民等 関 若 長 いう 一 考

え方 あ う 思 い 術的 問題 属性情

報 持 良い い 要素 関わ うい 一

考え方 中 踏 え 何 い いう 考え い い

私 い 冒頭 申 あ 長 持

望 い 思

林委員

確認 ほ 寺田委員 間 録確認義務 いう 最終

時期 いう

寺田委員

う 会 最終 あ 以降

林委員

人 意見 いう 長い う い

御検討い 思い

幌

あ う い う 検討 い

寺田委員

い 会関係 出 関 術的 法 的 いう

いわ 目線 見 場合 少 いう部分 あ

あ 聞 あ 運用 関わ 部分

例え 会 いう場合 当然 ッ

業者 方 い 規約 入 い 思う

う 業者 使い 使え

問題 いう 生 うい 検討 い う

う 併 自 会 いい

ン う 消 う あ い 端 買い替え

いう 使 便利 使え 特

機能 い 次 生 い う

方法 思う うい 検討 いう い う

8

いう あ い うい

検討 い い う あ 聞 願い い 思い

林委員

点御質問 い

点目 会 場合 A 社 いう ビ 業者側

扱い う いう点

点目 誤 削除 場合 扱い う い

う点 御質問 い う

幌

点目 会 場合 個人

情報 ビ 供 業者 個人情報 削除 いう

以降 残 い 個人情報 行わ いう風

考え

点目 誤 含 削除

いう 誤 削除 場合

再 ン 再 ン 使用可能 いう風 考え い

寺田委員

I） ワ わ い 入 復帰 いう う

幌 い

幌

削除 通 々 想定 い ビ

十分 考え い 増え い え 使い勝手 い

変え 場合 いう 委員御指摘 あ う 思い 録 い い 方 使い勝手 変え 部分 残 いう 運用 中 考え

い 思

会 場合 々 会 場合 契約

客様 当 要求 基 請求 あ 当 客様 客様 録

廃棄 消去 い いう 相互 組

両方削除 いう規定 い 委員御指摘 確 会

残 い 以 見え 部分 動 部分 いう 出 う いう あ ういう観点 い

削除 一部 利用 部分 い い 入

方 良い う

寺田委員

入 い 方 いい 思い 際 個人情報 い

いう 追 う 形 残 い

使え 当 前 思 い い うい 的

重 林委員

規約 書 込 い いう 私 い 思い

藤委員

確認 意味 含 会 場合

携企業 連携 個人情報 削除 形 いう理解 良い

い い部分 あ い

会 残 い 時点 携企業 ッ

録当初 個人関連情報 残 い いう形

幌

あ い 会 個人 録情報 削除 い う

形 残 い う え い ５２「普監 情報 い

ビ コン 関係 個人 方 関係 い う 情報 供 い 機能

削除 瞬間 残 い 相変わ 供 う 会 意

思 いう 境 個人情報

い いう風 いう予定

藤委員

わ ほ い い 申 結局個人

いわ 録情報的 あ 使え 機能 ビ

汎用的 使え 中 い い 含 う いう前

ほ 御 明 いう理解 いわ

幌

い う 答え い い

藤委員

あ 会時 削除 関 コンソ 運営 会

ほ 御 明 中 入 い 思う

会請求 あ 場合 当然 過去 個人 情報 連携 連

絡 うえ 削除要請 いう わ い う 規約等 中 明

い 方 良い 思い 御検討 い

幌

検討 い い 思い

寺田委員

会 方 対側 得 ン 実 気

あ ン 資料 絵

方 一番 利用規約 い 意 得 ～ いう

規約 初回 ン時 諾 求 いう形 い

ン いう ン

初回 ン時 起動 い 当然

10

い 思う 方 ン

い い 持 あ 誤解

い う 文言 変え 方 いい い 思い

幌

い 御指摘い い う 誤解 招 い 表現 初回起動時

改 い い 思い

村 委員

毛色 質問 い 思い 資料 防災

支援 使 実証実 防災支援 い 伺い い

私 方 明 聞 逃 い ビ コン

赤外線人感 ン ッ ン 情報 使 防災 いう

ういう あ 湧 え 大雪

地 い 関係 い いう感 ういう災害

使わ う い いう 教え い

思い

幌

地 歩行空間 い 「」 1「 日 東 大震災 翌日 ン

い 以降 「】 地 歩行空間 直接接 ビ

い 地 歩行空間 煙 流入 出入口 長時間 鎖 いう

態 経 以降 い 連絡 情報共 部分 課題 明

いう い 沿 接 ビ 関係者 幌 前通地 防

災協議会 立 連絡 密 関係者間 情報共

関 課題 解決 いう い 幌 い

うい 沿 皆様 防災 危機感 いう 課題解決 動 何

形 支援 い いう 防災支援 構築 い 併 検討

いう背 い 従い 御質問

う 火災 関 大雨 水被害 歩行者 避難等 人

流 異常 現 う 象 生 災害 対応 想定 い いう い

村 委員

わ い 明あ う い

林委員

あ う い 利活用 ッ いう 感 第

一 局面 ういう防災 点 い 思い 資料 来

」0 地 歩行空間内 避難訓練 運用

いう 立 会 い う 気

藤委員

私 法 門家 いう立場 個人情報関連関係 方 意識 行

い ッ 問題 わ 範 結構

11

う 思 ン 使わ 個人情報 ッ 方

連携 残 い 関連

ビ い 必要 思 ン ン

ン ン 自身 供企業 わ わ い わ

個 自分 録情報 削除 企業 言わ い 自 個人 情報 残 いう形 う いう理解 いい

幌

い う 理解

藤委員

わ 私 い 利用 い う

気 あ ン い 削除 いう う

あ 人 ン い

う人 い 思う 私 う ういう ビ 利用

あ いう 数 必 憶 定

言い方 変え 自分 個人情報 い い 行 う いう 必 自分自身 把握 い いう 態 生 思う

ン編 中 大元 ッ 方 自分 録情報 あ

連携 わ 個人情報 手 い 開示請求 通常あ

開示請求 場合 ッ 過去 ビ 利

用 あ 個人情報 供 い いう情報 開

示 いう理解 い

幌

方 自分 録 契約企業 い 開示 企業

称 確認 いう う 形 一応 御質問

供企業 前 わ 供

い 企業 わ いう 々 方 考え 仮 御 人 企

業 いう 御照会 あ 場合 開示 いう風 考え

幌

補足い 自分 連携 い いう コンソ

側 方 画面 一覧 う う いう い 進 い

開示 要求 自分 何 連携 い

う いう 一目 見 地点 いう風 考え

藤委員

御 明 点 ほ 私 例 申 い

ン 使 関係 思 ン ン

場合 人 い 連携 い ういう ビ

利用 いう形 把握 言い方 変え う

回 ン 従来 利用 いう状態 あ いう わ

1「 幌

い

林委員

い 質疑 複雑 常時画面 見 い

消 あ 問い合わ 照会 開示 体制

い いう い う

幌

常時見 前 御質問 あ 誤 消 場

合 録関係 いう 残 録関係 あ 表示

い 自分 捨 い い 連携中 極

論 あ 個人情報 いう あ いう

常時確認 う 画面 作 いう い

寺田委員

利用者 方 国内 方以外 幌 場合 外 来 方

い 思い 外 方 場合 面倒 あ 日

８I２ 使 いう 問題 い 外 持 込

ン ン 使わ 場合 いう 多分

ン い う 外 特 道： 日

国外移転 あ いう い問題 生 い

場合 道： 場合 外移転 関 意 得 い い い

う法 い 莫大 課徴金 いう あ え いう

うい 外 方 対 配慮 うい いう 検討

う

林委員

回答 願い 最初 方 村 委員 外 関係 い 御

質問 あ

幌

あ う い 外 いう観点 々 い い 考

え い 外 ８I２ 向 う 行 帰 いう う

形 完全 い 言わ 厳 い状況 いう 直

い 観点 い 当初あ 外移転 いう

個人 方 意 いう 意識 ほ 答え

考え いう 最初 盛 込 必

要 いう う 感 う少 勉強 い

い 対応 う い 思い

寺田委員

弁護士 方々 い 存 思う 意 得 関

回問題 い 思う 道： 場合 第 者 供 関 明確 意

1」

明 第 者 うい 形 供 いう 書い あ 大

夫 いう認識 大 夫 う

林委員

あ う い 人 意 必要 部類 入 規約 明確

形 人 意 言語的 必要 思い

外 関 意 得 必要性 いう 指摘 入 い

御質問 い

林委員

件 コンソ 通 コンソ 録 い 意

業者 情報 意 いう両面 必要 い コンソ

業者 第 者 供 意 必要 いう

いう い 実証実 少 応用問題 う 形

規約 作 精緻 い 必要 考え

い

寺田委員

利用規約 契約 ン 契約関係 必要

あ 番 番 いう 回

ン 中 コンソ 関係 ッ 関係 部

分 出 い 番目 いわ 業者 客様 利用関係 関 い

う 回 中 整理 い い あ素直 考え

間 契約 結 い いう

思う 関 何 ン的 明

確 業者 利用者 間 適 契約 結 う い

う う 指導 方 いい い いう風 思い

幌

利用規約 客様 諾 得 柄 いう 何点

あ 各社 ビ 利用時 規約 盛 込 必須 い

う風 考え ５「 表 明

い 考え

林委員

う 願い い 思い

藤委員

ほ 林 長 方 応用問題 う いう あ 回 ッ

コンソ 中心 起点 連携企業 対 個人情報

出 いう 少 え ほ 途中 期間 基 廃

棄 削除 利用者 会手 一定 期間経過 コンソ

個人情報 消去 いう 場合 様 連携企業 方 消

去 う 期間的 扱 い あ い 部分 い コンソ

個人情報 扱い 連携企業 足並 え 形 い

14

形 調整 い 必要 思い

御検討 い

幌

い 々 御指摘 え

契約企業 A 社 う 個人 特定 う 情報 消 う 風

ン 時 い 削除

う 形 い い 考え い 々 作 い ン

当 要求 基 請求 あ 直 客様 客様 録 廃

棄 消去 い いう形 書い 々 気持

人 特定 う 情報 消 う いう う

盛 込 行 う い 表 足

評価 う いう 教えい 思う

藤委員

ン編 コンソ A 社 録情報 供 うえ

A 社 コンソ 客様 当 要求 基 請求 あ 当

客様 録 廃棄 消去 い い あ

ン 実際 契約内容 過 足 表現

あ 考え方 いう形 理解 細 いえ 客様 当 要求 基

い コンソ 削除 要求 あ いう A 社 伝え

いう 書 い 客様 コンソ 対 当 要求

基 削除請求 あ 場合 当然コンソ A 社 対

通知 対応 求 い い いう 義務付 表現

載 い わ い 私 い 口頭 補足 部分 内容的

意 い いう あ 問題 い 思い う

いう あ 補充 い い いう 思い

林委員

い う コンソ 業者 関係 い 督関係

確保 い 必要 あ 意 得 条件 書 込 い 求

い い 思い

幌

あ う い

林委員

矢 い い 質問 い い う

御質問 出 う い 日 委員 皆様 い

御質問 御指摘 対 幌 御答弁 踏 え 私 委

員 代表 総括 い 点 総括 思い

点目 日 各委員 出 意見 踏 え 規約 契約案 修

点 い 対応 い 従 実施 い う 幌 コンソ

指導 い い いう 一 い ワ ン 資料

1監

契約 門家 ッ 精緻 見直 行 い

い 思い

点目 い 修 対応 結果 再 私 委

員 御 付い い 考え 併 現在 民 皆様 御意見 募集

い 伺 御意見 内容 対 対応状況 い 恐

縮 々委員 御 付願い い 思い

点目 コンソ 以 柄 映 いう 確

認 うえ 実証実 開始 う い い 予定

いう い 日出 う 課題 い 恐縮 うい

検討点 実証実 始 う 願い い 思い

閉会

幌 浦田 政策局長

あ う い 長時間 わ 活 御議論 当 心 感謝 申

議論 総括 い 林 長 改 礼 申

日 当 様々 議論 い 十分 々 方 検討

部分 いい 逆 御指導 願い 部分 特 保存期間 関 御

指導 会 削除時 扱 利用者 周知 コンソ

契約企業 関係 契約企業 関 様 措置 必要性 い 御指導い

加え 外 旅行者 関 人 意 い 必要性

い 貴 い いう風 思 日御議論 い

内容 い い 御意見 対応 検討い

修 対応 結果 委員 皆様 御 付 い 考え

日 議 修 対応結果 民意見募集 行

公表 い い 考え 民 皆様 い

御意見 考え方 長 方 要請 あ

委員 皆様 改 付 い い 考え 際 是

非 願い い 思 コンソ 理

会 決定 意見 実証実 映 確

認 業 方 開始 い い 考え

林委員

あ う い 浦田局長 御答弁い

委員一 願いい

幌都心部地 空間 I（９ 活用実証実 門家検討会議