第 4期 札 幌 文化 芸 術 円卓 会 議
第 1回 会 議
会
議
要
旨
1 . 開 会
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) 皆 様 、 本 日 は 、 大 変 お 忙 し い 中 を お 集 ま り い た だ き ま し て 、 ま こ と に あ り が と う ご ざ い ま す 。
た だ い ま よ り 、 第 4 期 札 幌 市 文 化 芸 術 円 卓 会 議 の 第 1 回 目 を 開 催 い た し ま す 。
私 は 、 本 日 の 司 会 を 務 め さ せ て い た だ き ま す 観 光 文 化 局 文 化 部 市 民 文 化 課 長 の 加 茂 と 申 し ま す 。 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
2 . 文 化 部 長 挨 拶
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) そ れ で は ま ず 、 開 会 に 当 た り ま し て 、 文 化 部 長 の 川 上 よ
り 、 一 言 、 ご 挨 拶 を 申 し 上 げ ま す 。 ○ 川 上 文 化 部 長 皆 様 、 こ ん ば ん は 。
き ょ う は 、 大 変 お 忙 し い 中 、 ま た 、 お 寒 い 中 を こ の 会 議 に お 集 ま り い た だ き ま し て 、 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す 。
ま た 、 日 ご ろ か ら 、 皆 様 に お か れ ま し て は 、 札 幌 市 の 芸 術 文 化 行 政 に 対 し て ご 協 力 と ご 支 援 を い た だ い て お り ま す こ と に 、 こ の 場 を 借 り て 厚 く 御 礼 申 し 上 げ た い と 思 い ま す 。 本
当 に あ り が と う ご ざ い ま す 。
さ て 、 皆 様 は ご 存 じ か も し れ ま せ ん け れ ど も 、 札 幌 市 の 文 化 芸 術 行 政 に つ き ま し て は 、 札 幌 市 文 化 芸 術 振 興 条 例 に 基 づ き ま し て 、 札 幌 市 文 化 芸 術 基 本 計 画 を 策 定 し て お り 、 平 成
2 6 年 度 に 改 定 し ま し た が 、 5 年 ス パ ン の 計 画 と し て お り ま し て 、 こ れ を 指 針 と し て 文 化 芸 術 行 政 の い ろ い ろ な 事 業 に 取 り 組 ん で い る と こ ろ で ご ざ い ま す 。
ま た 、 文 化 芸 術 振 興 条 例 の 中 に は 、 市 民 、 ア ー テ ィ ス ト 、 文 化 芸 術 に 携 わ る 方 な ど 、 い ろ い ろ な 方 と 行 政 が 自 由 に 率 直 に 話 し 合 え る 場 を 設 け な さ い と い う 規 定 が ご ざ い ま し て 、
そ の 具 体 的 な 仕 組 み と し て 設 け た も の が 、今 回 、皆 様 に 委 員 に な っ て い た だ い て お り ま す 、
こ の 文 化 芸 術 円 卓 会 議 で ご ざ い ま す 。
今 回 は 、市 民 公 募 か ら 4 名 の 委 員 、さ ら に は 札 幌 市 か ら の 推 薦 と い う こ と で 3 名 の 委 員 、
合 計 7 名 の 委 員 に お 集 ま り い た だ い て お り ま す 。 本 来 で あ れ ば 市 長 か ら 委 嘱 状 を お 渡 し 申 し 上 げ る と こ ろ で す が 、 今 回 は お 手 元 に 配 布 さ せ て い た だ き ま し た 。 ご 了 承 い た だ け れ ば
と 思 い ま す 。
ま た 、 皆 様 は 既 に い ろ い ろ な 分 野 で ご 活 躍 さ れ て お り ま す が 、 特 に 、 文 化 芸 術 に つ い て
い ろ い ろ な 思 い を お 持 ち だ と 思 い ま す の で 、 今 回 の 円 卓 会 議 の 中 で そ う い っ た 思 い を お 話 し し て い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。
さ て 、本 日 は ま ず 、事 務 局 か ら 文 化 芸 術 円 卓 会 議 の 概 要 に つ い て ご 説 明 を 申 し 上 げ た 後 、
今 回 は 、 既 に 皆 様 か ら 、 市 民 の ニ ー ズ に 応 え る わ か り や す い 文 化 芸 術 情 報 に つ い て と い う こ と で ペ ー パ ー を い た だ い て お り ま す の で 、 こ れ に つ い て 各 委 員 か ら ご 説 明 い た だ く と い
う 形 に な る か と 思 い ま す 。
は 、 そ れ ぞ れ の 立 場 か ら 忌 憚 の な い ご 意 見 を た く さ ん 出 し て い た だ き ま し て 、 本 会 を 実 り
多 い も の に し て い き た い と 思 っ て い ま す 。
簡 単 で は ご ざ い ま す け れ ど も 、 開 会 に 当 た っ て の ご 挨 拶 と さ せ て い た だ き ま す 。
ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 申 し 上 げ ま す 。
3 . 委 員 の 自 己 紹 介
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) 続 き ま し て 、 委 員 の 皆 様 の ご 紹 介 で す が 、 恐 れ 入 り ま す が 、 自 己 紹 介 の 形 式 で お 願 い し た い と 思 い ま す 。
初 め て の 方 ば か り だ と 思 い ま す の で 、 お 名 前 、 プ ロ フ ィ ー ル 、 現 在 さ れ て い る お 仕 事 、
過 去 に な さ っ て い る お 仕 事 な ど も 含 め て 自 己 紹 介 を し て い た だ き た い と 思 い ま す 。 ま た 、 文 化 芸 術 活 動 に こ れ ま で ど の よ う に 携 わ っ て き た か 、 関 心 を 持 っ て き た か と い う こ と も 含
め ま し て 、 そ れ ぞ れ 2 分 ぐ ら い ず つ で ご 紹 介 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。 五 十 音 順 で 、 猪 熊 委 員 か ら お 願 い し た い と 思 い ま す 。
○ 猪 熊 委 員 皆 さ ん 、 こ ん ば ん は 。
私 は 今 、 N P O 法 人 札 幌 オ オ ド オ リ 大 学 を 始 め て 6 年 目 に な り ま す 。 ま た 、 東 京 資 本 な
の で す が 、去 年 の 8 月 に オ ー プ ン し た 株 式 会 社 M a k e r s 'と い う も の づ く り の シ ェ ア 工
房 の 2 号 店 が 札 幌 に で き ま し て 、 そ こ の 店 長 を し て お り ま す 。
札 幌 オ オ ド オ リ 大 学 は 、 生 涯 学 習 の 取 り 組 み を メ ー ン に や っ て い る 団 体 で す 。
こ こ 5 、 6 年 、 オ オ ド オ リ 大 学 を や っ て い て 、 札 幌 市 外 の 方 も 含 め て 、 多 く の 方 と 触 れ 合 う こ と が で き て い ま す 。 オ オ ド オ リ 大 学 の ミ ッ シ ョ ン と し て は 、 受 動 的 な 方 よ り も 能 動
的 な 方 々 を ど れ く らい 増 や し て いけ る か と い う こと を 実 験 的 に や っ て い ると 思 っ て い ます 。 そ う い う 意 味 で は 、 市 民 活 動 と い う 部 分 で も 、 文 化 芸 術 で 市 民 の 方 が 何 か 発 表 す る と い う
面 に お い て も す ご く 重 要 で は な い か と 捉 え て い ま す 。
ま た 、今 、M a k e r s 'B a s e と い う シ ェ ア 工 房 を や っ て い ま す が 、も の づ く り と い う 面 で 作 品 を つ く っ た り 、 も の づ く り を な り わ い に さ れ て い る 方 々 が 、 札 幌 か ら 一 人 で も
多 く 生 ま れ て ほ し い と 純 粋 に 思 っ て お り ま す の で 、 そ こ を 少 し で も 担 え た ら と い う と こ ろ で や っ て お り ま す 。
よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
○ 小 野 寺 委 員 こ ん ば ん は 。 小 野 寺 典 子 と 申 し ま す 。
私 は 、こ ち ら に 書 い て あ り ま す と お り 、合 計 5 校 の 学 校 で 非 常 勤 講 師 を し て お り ま し て 、 主 な 学 科 は 福 祉 医 療 系 で す 。 文 化 芸 術 と は 全 く 無 縁 で 、 私 自 身 は 美 術 も 音 楽 も 全 く 知 識 が
な い の で す が 、 い ろ い ろ 見 に 行 っ た り す る こ と が 大 好 き で す 。
私 の 専 門 は 生 活 学 と 言 い ま し て 、 分 野 と し て は 社 会 系 、 家 政 系 の 科 目 で す 。 先 ほ ど 申 し 上 げ ま し た 福 祉 医 療 系 で 看 護 学 科 、 介 護 福 祉 学 科 の 教 壇 に 立 っ て い る の で す け れ ど も 、 学
5 0 名 ほ ど い る 教 え 子 の こ と を 親 的 な 気 持 ち で 心 配 し て お り ま し た 。
卒 業 生 が 私 の と こ ろ に 連 絡 し て き て 、 ス ト レ ス が た ま っ て 、 も う や り た く な い 、 看 護 も 介 護 福 祉 も 夜 勤 が 多 く 、 休 日 は 疲 れ 切 っ て 家 で 寝 て い る と い う 感 じ で す 。 そ し て 、 実 際 に
や め て い く 学 生 も 多 い で す 。 私 の ほ う で 、 人 生 で 趣 味 な ど は な い の か と 聞 く と 、 そ ん な も
の を 見 つ け る 時 間 も な か っ た と い う こ と な の で す 。 そ れ は 全 員 で は な い と 思 い ま す が 、 同 窓 会 な ど で 私 に 言 っ て く る 子 は 、 福 祉 は も う い い 、 疲 れ 切 っ た と 言 っ て い ま し た 。
こ ん な と こ ろ で 私 の 年 齢 を 言 う の も 何 で す が 、 一 定 の 年 齢 に な り ま し た の で 、 残 り の 人 生 は 、 自 分 の 好 き な 学 校 の 仕 事 を ま だ ま だ や る 気 は あ る の で す が 、 そ れ が 終 わ っ た 後 に は
ボ ラ ン テ ィ ア で 文 化 活 動 を や っ て い き た い と い う 気 持 ち が あ り ま す 。 そ の 中 で ま た 教 え 子
と 出 会 い 、 か か わ っ て い き た い と い う 気 持 ち が あ り ま す 。
私 の 教 え 子 か ら 、 E X I L E の コ ン サ ー ト は す ご く 楽 し か っ た と い う 話 を 聞 き ま す 。 私
は E X I L E の メ ン バ ー の 顔 も わ か り ま せ ん が 、 そ う い う 勉 強 も 含 め て 、 こ こ で 皆 様 に い ろ い ろ な こ と を 教 わ り な が ら 、 将 来 、 7 0 歳 く ら い に な っ た と き に は 、 文 化 に か か わ る ボ
ラ ン テ ィ ア 活 動 を し て 、 職 場 で 疲 れ て い る よ う な 教 え 子 と そ こ で 出 会 い 、 「 こ う い う 楽 し い と こ ろ で 出 会 え て よ か っ た ね 」 と 言 え る 日 を 夢 見 て お り ま す 。
教 え 子 の こ と と 自 分 の こ と を た だ た だ 考 え て 、 知 識 が 全 く な い ま ま 応 募 い た し ま し た 。
こ ん な 私 で す が 、 こ こ で 一 生 懸 命 発 言 し て お 役 に 立 て れ ば 大 変 あ り が た く 思 い ま す 。 皆 様 、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
○ カ ジ タ 委 員 カ ジ タ シ ノ ブ と 申 し ま す 。
名 簿 に 書 い て あ り ま す が 、 フ リ ー の 者 が 集 ま っ て シ ェ ア オ フ ィ ス を 構 え て い ま す 。 そ こ
に は 、 主 に デ ザ イ ン や 映 像 制 作 系 の 人 と イ ベ ン ト の 企 画 な ど を す る 人 が 集 ま っ て い ま す 。 私 個 人 と し て は 、 本 当 に 何 で も 屋 に 近 い 状 態 で 、 今 の 話 を す れ ば 、 劇 団 の プ ロ デ ュ ー ス
だ っ た り 、 そ れ に 付 随 し て 役 者 の コ ー デ ィ ネ ー ト だ っ た り 、 ウ ェ ブ サ イ ト や 印 刷 物 な ど の
デ ィ レ ク シ ョ ン の よ う な こ と や 、 企 画 の 広 報 宣 伝 、 イ ベ ン ト な ど を 本 当 に ざ っ く ば ら ん に や っ て お り ま す 。
札 幌 市 さ ん と は 、 国 際 芸 術 祭 2 0 1 4 の と き に 、 プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と い う 肩 書 で か か わ ら せ て い た だ き ま し た 。 で す か ら 、 一 個 一 個 を そ ん な に 深 く 知 っ て い る タ イ プ の
人 間 で は な く 、 全 体 的 に 広 く 浅 く と い う 感 じ で か か わ ら せ て い た だ い て い ま す 。 イ ベ ン ト 事 と な る と 宣 伝 な ど も 付 随 し て き ま す の で 、 そ こ ら 辺 も 含 め て 全 体 的 に や っ て い る こ と が
多 い で す 。
よ ろ し く お 願 い し ま す 。
○ 川 上 委 員 川 上 大 雅 で す 。 こ ん ば ん は 。
札 幌 で 、 s a l o n c o j i c a と い う ギ ャ ラ リ ー と 、 札 幌 北 商 標 法 律 事 務 所 と い う 事 務 所 を や っ て お り ま す 。
て 、 次 の ア ー ト フ ェ ア 東 京 と か A R T O S A K A と い っ た 大 き め の ア ー ト フ ェ ア に 出 展
さ せ て い た だ い て い ま し て 、 ア ー テ ィ ス ト を 何 と か 世 の 中 に 出 そ う と い う こ と と 、 外 側 の ア ー テ ィ ス ト を 札 幌 の 人 々 に 紹 介 し よ う と い う こ と を 日 々 や っ て お り ま す 。 ま た 、 そ う い
う 人 た ち を ど の よ う に サ ポ ー ト し た ら い い か と い う こ と で 、 法 律 的 な 側 面 と 、 弁 理 士 も や
っ て お り ま す の で 、 商 標 と か 著 作 権 と い う と こ ろ を ト ー タ ル 的 に 支 え ら れ た ら い い な と 思 っ て 、 日 々 、 お 仕 事 を さ せ て い た だ い て お り ま す 。
昔 は 作 品 も つ く っ て い ま し た 。 今 は 、 サ ポ ー ト を す る 側 に な っ て い る の で 、 作 品 は つ く っ て お り ま せ ん が 、 手 前 み そ に な り ま す け れ ど も 、 今 、 た ま た ま 私 の 作 品 が 道 立 近 代 美 術
館 に 出 て お り ま す の で 、 そ ち ら も あ わ せ て 見 て い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
よ ろ し く お 願 い し ま す 。
○ 角 田 委 員 皆 さ ん 、 こ ん ば ん は 。 角 田 智 永 と 申 し ま す 。
名 簿 に は 会 社 員 と 書 い て い ま す が 、 現 在 、 求 人 情 報 関 係 の 会 社 に 勤 め て お り ま す 。 そ の 中 で も 、 ち ょ っ と 変 わ っ た 部 署 に お り ま し て 、 メ デ ィ ア 企 画 室 と い う と こ ろ で 、 音 楽 で あ
っ た り 、 農 業 で あ っ た り 、 地 域 で あ っ た り 、 い ろ い ろ な も の を 応 援 し て い く と い う こ と を し て い る 部 署 で す 。
私 は 、 2 0 0 7 年 か ら 、 北 海 道 の イ ン デ ィ ー ズ ミ ュ ー ジ シ ャ ン を 応 援 す る プ ロ ジ ェ ク ト
に も 携 わ っ て お り ま し て 、 こ と し で 丸 9 年 に な り ま す 。 ラ イ ブ な ど を ウ ェ ブ サ イ ト で 紹 介 し た り と い う こ と を し て い ま す 。
そ れ と 同 時 に 、 ス ト リ ー ト ダ ン ス で 頑 張 っ て い る 方 た ち も 若 者 支 援 の 一 環 で 応 援 し て お り ま す 。
も と も と は 関 連 会 社 に い ま し て 、 そ こ で は 、 芸 術 文 化 を 応 援 し よ う と い う こ と で 、 2 0 0 4 年 に 入 社 し て 、 テ レ ビ 番 組 を つ く っ た り 、 若 者 を 応 援 す る イ ベ ン ト の た め の ス ペ ー ス
を 貸 し て あ げ た り 、 い ろ い ろ な こ と を し て い ま し た 。
よ ろ し く お 願 い し ま す 。
○ 森 嶋 委 員 こ ん ば ん は 。 森 嶋 拓 と 申 し ま す 。
私 は 、 1 9 歳 か ら 2 6 歳 ぐ ら い ま で 、 ダ ン サ ー と し て 仕 事 を し て い ま し た 。
2 6 歳 く ら い の こ ろ に 、 こ の ま ま で い い の か と い う こ と も 含 め て い ろ い ろ 考 え ま し て 、
2 6 歳 か 2 7 歳 く ら い か ら 、 裏 方 側 に 移 行 し て い き ま し て 、 実 際 に 踊 る 側 か ら イ ベ ン ト を 企 画 し た り 公 演 を 行 っ た り と い う 方 に 回 る よ う に な り ま し た 。
そ れ と 並 行 し て 、 ホ ー ム ペ ー ジ を つ く る こ と が も と も と 好 き だ っ た の で す が 、 家 業 の 革 製 品 の ネ ッ ト シ ョ ッ プ も 運 営 し て い ま し て 、 そ ち ら も 気 づ け ば 1 0 年 や っ て い ま す 。
今 、 昼 は 会 社 員 と し て ネ ッ ト シ ョ ッ プ を 運 営 し な が ら 、 夜 は コ ン テ ン ポ ラ リ ー ダ ン ス と
舞 踏 に 特 化 し た ダ ン ス ス タ ジ オ を 経 営 し て い ま す 。
そ こ は 、 7 人 く ら い 集 ま っ て や っ て い る の で す が 、 も と も と フ リ ー だ っ た 人 が 集 ま っ て
デ ュ ー ス や マ ネ ジ メ ン ト 担 当 で 、 公 演 の 企 画 や 外 か ら 北 海 道 に 来 た い と い う 相 談 が あ っ た
と き に 何 と か 仕 事 に し て い っ た り 、 ダ ン サ ー の お 金 を 生 む た め に 頭 を 使 う と い う こ と を し て い ま す 。
よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
○ 吉 田 委 員 ト リ に な り ま し た 吉 田 で す 。
ま ず 、 私 は 札 幌 の 新 市 民 で す 。 小 樽 に 生 ま れ 育 っ た の で す が 、 学 生 の こ ろ か ら ず っ と 東
京 に お り ま し て 、 4 0 年 ほ ど た っ て 、 や っ と 昨 年 の 春 に こ ち ら に U タ ー ン い た し ま し た 。 た だ 、家 族 は こ ち ら に お り ま し た の で 、年 に 2 回 く ら い は こ ち ら に 来 て い ま し た し 、ま た 、
3 0 年 前 に 、 2 年 間 、 札 幌 ラ イ フ を 経 験 し た の で す 。 今 と は 随 分 違 う の で す が 、 一 番 強 く
感 じ る の は 、 地 下 鉄 や バ ス に い ろ い ろ チ ラ シ が 張 っ て あ り ま す が 、 当 時 は 、 そ の デ ザ イ ン が 、 本 当 に 情 け な く な る ほ ど 、 ぱ っ と し な か っ た の で す 。 東 京 と の 差 を 信 じ ら れ な い ほ ど
感 じ て い ま し た 。 と こ ろ が 、 最 近 は 、 す ば ら し い な と 思 う く ら い よ く な っ て い ま す 。 話 が 前 後 し て し ま い ま す が 、 私 は 音 楽 が 中 心 で す が 、 美 術 、 建 築 も い ろ い ろ 興 味 を 持 っ
て い ま し て 、 例 え ば 、 サ ッ ポ ロ フ ァ ク ト リ ー が で き た あ た り か ら 、 札 幌 は 少 し ず つ 変 わ っ て き た な と 感 じ て い ま し た 。 今 回 、 資 料 を 送 っ て も ら っ て 、 札 幌 は レ ベ ル ア ッ プ し て い る
と い う こ と が 本 当 に よ く わ か り ま し た 。
そ う い う こ と を 話 し て い る と 自 己 紹 介 に な ら な く な る の で 、 ち ょ っ と 戻 し ま す 。 ま ず 、 私 の 仕 事 で す が 、 名 簿 に は 会 社 員 、 翻 訳 家 と 書 い て い ま す 。 今 、 北 海 道 で 一 番 ホ
ッ ト な と こ ろ の 一 つ が ニ セ コ で す が 、 海 外 顧 客 が 別 荘 を 建 て た い と い う と き に 、 現 地 の 設 計 施 工 会 社 と の 仲 介 を し て 、 建 築 プ ロ ジ ェ ク ト 管 理 を す る と い う 仕 事 を し て い ま す 。 な ぜ
そ ん な 仕 事 を し て い た か と い う と 、 私 は 東 京 に い た と き は ず っ と I T 屋 で す 。 I T の プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ジ メ ン ト な ど を や っ て い ま し た 。 そ こ で プ ロ ジ ェ ク ト 管 理 は 相 通 じ る も の が
あ り ま し て 、 そ こ で は 言 葉 の 問 題 が 必 要 な も の で す か ら 、 そ の 仕 事 に も つ い て い ま す 。
で す か ら 、 音 楽 あ る い は 芸 術 と の か か わ り は ど こ に あ る の か と い い ま す と 、 私 は 、 大 学 で チ ェ ロ を 始 め ま し て 、 そ れ か ら ず っ と そ の 楽 器 を 弾 い て い て 、 室 内 楽 を し て い て 、 こ ち
ら で は ア マ オ ケ で 行 っ て い ま す 。 美 術 も 大 好 き で い ろ い ろ な も の を 見 に 行 く の で す が 、 美 術 展 で 東 京 に い た と き に 一 番 お も し ろ か っ た と 思 う の は 、 芸 大 の 学 部 生 の 卒 業 展 と 院 生 の
修 士 の 修 了 展 で す ね 。こ れ が 、名 画 の 展 覧 会 と 比 べ も の に な ら な い ほ ど お も し ろ い の で す 。 ユ ニ ー ク な の で す 。 単 な る 現 代 ア ー ト な ん て も の で は な く て 、 こ れ ほ ど 人 が い ろ い ろ な も
の を つ く り 出 せ る の か と い う く ら い 刺 激 的 で し た 。 そ う い う い ろ い ろ な 経 験 を し て き た の で す が 、 本 日 の 資 料 を 見 ま す と 、 札 幌 に も ポ テ ン シ ャ ル を 感 じ て い ま す 。
と い う こ と で 、 こ の 会 に 入 れ て 大 変 ハ ッ ピ ー で す 。
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た 。 そ れ で は 、 事 務 局 の ほ う も ご 紹 介 さ せ て い た だ き ま す 。
初 め ま し て で は な い 方 も い ら っ し ゃ い ま す が 、 事 務 局 で メ ー ル を お 送 り し た り 電 話 を さ
せ て い た だ い て お り ま す 高 橋 と 申 し ま す 。
今 回 は 、 2 回 と い う こ と で 皆 様 と 接 す る 時 間 は 短 い の で す が 、 こ れ を 機 に 、 札 幌 の 文 化
芸 術 に つ い て 皆 様 に 忌 憚 の な い ご 意 見 を い ろ い ろ い た だ き た い と 思 っ て お り ま す 。 ど う ぞ
よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) そ れ で は 次 に 、 先 ほ ど も 部 長 か ら お 話 し さ せ て い た だ き
ま し た が 、 委 員 の 委 嘱 状 に つ き ま し て 、 大 変 恐 縮 で は ご ざ い ま す け れ ど も 、 お 手 元 に 資 料 と と も に 配 付 さ せ て い た だ い て お り ま す 。
そ れ か ら 、 こ の 円 卓 会 議 は 公 開 と さ せ て い た だ い て お り ま す の で 、 ご 理 解 の ほ ど を よ ろ
し く お 願 い い た し ま す 。
そ れ で は 、 こ れ よ り 、 お 手 元 に あ る 次 第 に 沿 っ て 会 議 を 進 め さ せ て い た だ き ま す 。
4 . 議 事
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) ま ず は 、 こ れ ま で 、 平 成 2 1 年 度 に 円 卓 会 議 を 設 置 し ま し て 、 3 期 に わ た り 実 施 し て ま い り ま し た 。 今 回 の 4 期 目 は 、 こ れ ま で と や や 異 な る と こ
ろ も ご ざ い ま す の で 、 今 回 の 円 卓 会 議 の 概 要 と 今 後 の 進 め 方 に つ き ま し て 、 資 料 を あ ら か
じ め お 配 り さ せ て い た だ い て お り ま す け れ ど も 、 そ の 中 身 の 復 習 と い う こ と で 、 改 め て ご 説 明 さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す 。
○ 事 務 局 ( 高 橋 調 整 担 当 係 長 ) そ れ で は 、 担 当 の 高 橋 か ら 、 委 員 の 皆 様 に 、 こ の 円 卓 会 議 の 概 要 や 今 後 の 進 行 な ど に つ い て 簡 単 に ご 説 明 さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す 。
ま ず 、 事 前 に 送 付 さ せ て い た だ い て お り ま す 資 料 の 確 認 で す 。 資 料 は 1 か ら 8 ま で あ る と 思 い ま す が 、 配 布 漏 れ や 持 参 し 忘 れ た と い う 方 は い ら っ し ゃ い ま せ ん か 。
そ れ で は 、 早 速 、 円 卓 会 議 に つ い て ご 説 明 さ せ て い た だ き ま す 。
ま ず 、 資 料 1 と し て お 配 り さ せ て い た だ い て お り ま す 平 成 2 7 年 度 札 幌 文 化 芸 術 円 卓 会 議 に つ い て と 記 載 し て い る ペ ー パ ー を 中 心 に 説 明 さ せ て い た だ き ま す 。
1 番 目 に 、 札 幌 文 化 芸 術 円 卓 会 議 と は と 記 載 し て お り ま す が 、 そ も そ も 円 卓 会 議 と は 何 か と い う と こ ろ か ら で す 。 先 ほ ど 文 化 部 長 の 川 上 か ら 説 明 が あ り ま し た と お り 、 資 料 4 と
し て お 配 り し て お り ま す 札 幌 市 の 文 化 行 政 を 行 う 上 で の 基 本 と な る 札 幌 市 文 化 芸 術 振 興 条 例 と い う も の が あ り ま す が 、 そ の 第 1 0 条 に 、 市 民 、 芸 術 家 、 文 化 芸 術 活 動 を 行 う 団 体 等
の 自 由 な 発 想 が 文 化 芸 術 の 振 興 に は 欠 か せ な い も の で あ る こ と に 鑑 み 、 互 い に 自 由 か つ 率 直 に 意 見 の 交 換 を 行 う こ と が で き る 仕 組 み の 整 備 を 図 る と い う 条 文 が ご ざ い ま す 。 そ の 条
文 を 具 体 化 す る た め の 仕 組 み と し て こ の 円 卓 会 議 が 設 置 さ れ て お り ま す 。 そ し て 、 こ こ に
イ メ ー ジ 図 を 載 せ て お り ま す 。
続 き ま し て 、 2 番 目 で す が 、 こ れ ま で ど う い う 形 で こ の 会 議 が 開 催 さ れ て き た の か と い
う こ と で す 。
ま し て 、 こ の 8 回 の 中 で 、 テ ー マ の 選 定 か ら 始 め て 報 告 書 を ま と め る と い う こ と を 3 期 に
わ た っ て 継 続 し て き ま し た 。
3 期 の 各 期 の 円 卓 会 議 か ら の 報 告 書 は 資 料 と し て 配 付 さ せ て い た だ い て お り ま す 。 資 料
2 − 1 か ら 2 − 3 ま で に な り ま す が 、 そ の 中 に は 、 例 え ば 芸 術 の 産 業 化 を キ ー ワ ー ド に 設
定 し て 、 市 民 、 ア ー テ ィ ス ト 、 行 政 の 3 者 の 間 で 芸 術 に 関 す る 活 動 を 循 環 さ せ て 、 札 幌 を 文 化 芸 術 の ま ち に し て い く べ き だ と い う ご 意 見 や 、 札 幌 の 中 心 部 に ア ー ツ セ ン タ ー と い う
仕 組 み を 整 備 し て 、 市 民 や ア ー テ ィ ス ト 、 行 政 の よ り ど こ ろ 、 協 働 す る 場 に す る べ き だ と い う 意 見 が あ り ま し た 。 さ ら に 、 創 造 都 市 札 幌 と い う 言 葉 が ご ざ い ま す け れ ど も 、 創 造 都
市 札 幌 を 実 質 化 し て い く た め に 、 札 幌 ア ー ト を ブ ラ ン ド 化 す る と か 、 ア ー ト 情 報 の イ ン フ
ラ 整 備 を し て い く 必 要 が あ る と か 、 そ う い う ご 意 見 を 各 代 の 円 卓 会 議 か ら い た だ い て お り ま す 。
先 ほ ど 加 茂 の 話 に も ご ざ い ま し た け れ ど も 、 会 議 を 3 ク ー ル 続 け て き た 中 で 、 足 か け 2 年 度 に わ た っ て 約 8 回 の 会 議 と い う 形 で 開 催 し て き ま し た が 、 こ の 形 式 に つ い て は 、 参 加
を 希 望 さ れ る 市 民 委 員 を 中 心 に 、 2 年 で 8 回 も や る の は ち ょ っ と 厳 し い の か な と 、 門 戸 を 狭 め て し ま う 部 分 も あ る の か な と い う こ と で 、 今 回 は 1 年 度 の 2 回 完 結 の 形 で 実 施 す る こ
と に い た し ま し た 。
次 に 、 3 番 目 の 会 議 の 進 行 イ メ ー ジ に 移 り ま す 。
事 前 に 皆 様 に ご 意 見 を い た だ く 書 類 を お 送 り さ せ て い た だ い て 、 そ れ ぞ れ ご 意 見 を い た
だ い て お り ま す け れ ど も 、 今 回 は こ ち ら か ら テ ー マ を 設 定 さ せ て い た だ く 形 に し て お り ま す 。 テ ー マ は 、 市 民 の ニ ー ズ に 応 え る 文 化 芸 術 情 報 に つ い て と い う こ と で 、 こ れ は お 手 元
に 資 料 と し て お 配 り し て お り ま す 資 料 3 で す が 、 札 幌 市 で は 、 平 成 2 6 年 度 文 化 芸 術 意 識 調 査 と い う 文 化 芸 術 に 関 す る 市 民 ア ン ケ ー ト を 行 っ て お り ま す 。
そ の 中 で 、 い ろ い ろ な ア ン ケ ー ト の 設 問 が あ っ た の で す が 、 ど う す れ ば 札 幌 の 文 化 芸 術
環 境 に 満 足 で き る か と い う 質 問 を 設 け た と こ ろ 、 最 も 多 か っ た 回 答 が 、 情 報 が よ り わ か り や す く 提 供 さ れ る と い う も の で し た 。 そ の た め 、 ど う す れ ば 市 民 の 皆 様 の ニ ー ズ に 応 え る
文 化 芸 術 情 報 の 提 供 が で き る か と い う こ と を テ ー マ に 、 今 回 、 市 民 委 員 を 含 む 皆 様 と 一 緒 に 議 論 し て い く こ と が で き れ ば と 考 え ま し た 。
ち な み に 、 次 回 の 第 2 回 目 に つ い て で す が 、 き ょ う は 私 の 説 明 が 終 わ っ た 後 に 各 委 員 か ら ご 意 見 の 説 明 を い た だ く わ け で す け れ ど も 、 そ れ を 踏 ま え た 上 で 、 委 員 の 意 見 を 聞 い て
こ う い う こ と を 思 っ た な ど 、今 回 の 意 見 を 深 め て い く よ う な こ と を し た い と 思 っ て い ま す 。 ま た 、 今 回 の テ ー マ 以 外 に も 、 札 幌 市 の 文 化 芸 術 行 政 に つ い て 何 か 思 う こ と が あ る と い う
意 見 も い た だ き た い と 思 い ま す の で 、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
お 手 元 の 資 料 1 に 戻 り ま す が 、 以 上 が 3 番 の 会 議 の 進 行 イ メ ー ジ と い う と こ ろ の 説 明 で す 。
続 き ま し て 、 4 番 に な り ま す 。
こ れ ま で の 円 卓 会 議 で も そ う だ っ た の で す が 、 札 幌 市 の ホ ー ム ペ ー ジ 上 に 円 卓 会 議 の 議
論 が 公 開 さ れ て お り ま し て 、 今 回 皆 様 か ら い た だ き ま し た 意 見 も 市 民 の 皆 様 に 公 表 さ せ て い た だ き ま す 。 さ ら に 、 先 ほ ど 条 例 の 話 が 出 て ま い り ま し た け れ ど も 、 条 例 の 第 6 条 に 、
文 化 芸 術 の 振 興 に 関 す る 施 策 を 総 合 的 、 計 画 的 に ま と め る と い う 規 定 が ご ざ い ま す 。 そ う
し た 規 定 に 基 づ い て 、 札 幌 市 で は 、 札 幌 市 文 化 芸 術 基 本 計 画 と い う も の を つ く っ て い る の で す が 、 そ の 計 画 は 5 年 ご と に 見 直 す こ と に な っ て お り ま し て 、 次 期 計 画 の 策 定 に 当 た っ
て 、 今 回 の 円 卓 会 議 で 議 論 し て い た だ い た 内 容 も 、 次 の 計 画 に 可 能 な 範 囲 で 反 映 し て い く こ と が で き れ ば と 考 え て お り ま す 。
あ と は 、 当 然 、 今 回 議 論 を い た だ く 中 で も 、 5 年 後 の 計 画 化 を 待 つ ま で も な く 、 す ぐ に
で も 実 施 で き そ う な ご 意 見 も あ る か と 思 い ま す の で 、 そ う し た も の は 来 年 度 以 降 の 札 幌 市 の 文 化 芸 術 事 業 の 参 考 に さ せ て い た だ き た い と 考 え て お り ま す 。
最 後 に 5 番 目 の ス ケ ジ ュ ー ル で す 。 今 回 は 第 1 回 会 議 と な り ま す が 、 次 回 会 議 は 、 皆 様 か ら い た だ い た 開 催 日 程 表 を 突 き 合 わ せ た と こ ろ 、 2 月 5 日 が よ ろ し い か と 考 え て お り ま
し て 、 後 で 再 確 認 さ せ て い た だ き ま す が 、 問 題 が な け れ ば 2 月 5 日 に 開 催 し て い き た い と 考 え て お り ま す 。
以 上 が 、 円 卓 会 議 に 関 す る 概 要 説 明 に な り ま す が 、 最 後 に 情 報 提 供 を 一 つ さ せ て い た だ
き た い と 思 い ま す 。 資 料 7 を ご 覧 く だ さ い 。
先 ほ ど 述 べ た 札 幌 市 の 文 化 芸 術 基 本 計 画 の 中 に は 、 さ ま ざ ま な 事 業 が 掲 載 さ れ て い る の で す が 、 そ う し た 事 業 や 施 策 を 実 施 し て い く こ と で 改 善 し て い き た い と 考 え て い る 成 果 指
標 を 設 定 し て お り ま す 。 そ の 指 標 を 抜 粋 し た も の が 資 料 7 で す が 、 こ の 計 画 を 策 定 し た の は 平 成 2 6 年 度 だ っ た の で 、 直 近 と な る 平 成 2 5 年 度 の 各 指 標 の 数 値 を 現 状 値 と し て 、 計
画 期 間 である平 成 3 0年 度 ま でにどの 程 度 改 善 し て いける かと いう 目 標 値 を設 定 しまし た。
目 標 値 の 根 拠 な ど は 資 料 と し て お 配 り し て お り ま す 計 画 書 の 中 に 記 載 し て お り ま す の で 、 後 ほ ど ご 確 認 い た だ き た い と 思 い ま す が 、 そ う し た 指 標 が 各 年 度 で ど う な っ て い る か を 円
卓 会 議 の 場 で 報 告 さ せ て い た だ く こ と に し て お り ま す の で 、 こ の 場 で 簡 単 に 説 明 さ せ て い た だ き ま す 。
お 時 間 が 限 ら れ て い る の で 一 つ 一 つ は 説 明 し ま せ ん が 、 改 善 さ れ た 指 標 も 多 く 、 中 に は 網 か け に な っ て い る 部 分 で す が 、 既 に 平 成 2 6 年 度 の 段 階 で 目 標 値 を 達 成 し て し ま っ た 指
標 も あ る 一 方 で 、 残 念 な が ら 、 平 成 2 5 年 度 の 当 初 値 か ら 後 退 し て し ま っ た 指 標 も ご ざ い ま し て 、 我 々 と し て は 、 こ う い う も の を 2 7 年 度 、 2 8 年 度 と ど ん ど ん 改 善 し て い き た い
と 考 え て お り ま す 。
こ れ ら の 指 標 に つ き ま し て も 、 ご 意 見 が ご ざ い ま し た ら 次 回 の 会 議 の 後 半 部 分 で そ の 他 自 由 意 見 を い た だ く 時 間 も 設 け て お り ま す の で 、そ の 際 に ご 発 言 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
で は 、 以 上 と な り ま す 。
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) そ れ で は 、 前 段 の 説 明 は こ れ で 終 わ り ま し て 、 い よ い よ 本 題 に 入 ら せ て い た だ き た い と 思 い ま す 。
先 ほ ど 来 、事 務 局 か ら ご 説 明 さ せ て い た だ き ま し た と お り 、今 回 の 円 卓 会 議 の テ ー マ は 、
市 民 のニ ー ズ に応 える わ かりや すい 文 化 芸 術 情 報 という こと で設 定 させ て いただ きま し た。 委 員 の 皆 様 に は 、 事 前 に こ の テ ー マ に 関 し て ご 意 見 を い た だ き 、 そ れ を 取 り ま と め た も の
を 皆 様 の お 手 元 に お 配 り し て お り ま す 。 皆 様 か ら は 示 唆 に 富 ん だ さ ま ざ ま な ご 指 摘 を い た だ い て お り ま す 。 た だ 、 文 章 で は ニ ュ ア ン ス が な か な か 伝 わ り に く い と こ ろ も あ る と 思 い
ま す し 、 ご 意 見 を い た だ き ま し た 意 図 や 背 景 を 口 頭 に て ご 説 明 し て い た だ い た 方 が 、 ほ か
の 皆 様 の 理 解 も 進 む の で は な い か と 思 っ て お り ま す 。
と い う こ と で 、 皆 様 の ご 意 見 の 趣 旨 を 順 番 に お 話 し い た だ き た い と 思 い ま す 。 時 間 は た
っ ぷ り あ り ま す の で 、 1 人 5 分 か ら 1 0 分 く ら い で お 話 し い た だ け れ ば と 思 い ま す 。 そ れ で は 、 五 十 音 順 に 、 猪 熊 委 員 か ら 資 料 を ベ ー ス に 中 身 の お 話 を い た だ き た い と 思 い
ま す 。 よ ろ し く お 願 い し ま す 。
○ 猪 熊 委 員 資 料 8 に あ る の で す が 、 市 民 の ニ ー ズ に 応 え る わ か り や す い 文 化 芸 術 情 報 と
い う こ と を 改 め て 聞 き な が ら 、 本 当 に 市 民 だ け で い い の か と い う 思 い も あ る の で す が 、 意
見 ① は 、 タ イ ム ア ウ ト や ピ ー テ ィ ッ ク ス と い う 既 存 の ア プ リ ケ ー シ ョ ン が あ り ま し て 、 そ う い う も の を 使 っ た 情 報 共 有 が 既 に あ る の で は な い か と 思 い ま す 。
ど う し て 思 っ た か と い う 理 由 が あ る の で す が 、今 、M a k e r s 'B a s e と い う 東 京 の メ ン バ ー と と も に や っ て い る 事 業 が あ る の で す け れ ど も 、 今 、 札 幌 で ど ん な こ と を や っ て
い る の か と い う 情 報 を 見 た い と い う と き に 、 彼 ら も な か な か 見 つ け ら れ な い で い ま す 。 東 京 で あ れ ば 、 タ イ ム ア ウ ト で 、 こ の 1 日 に ど ん な と こ ろ で ど ん な イ ベ ン ト を や っ て い る の
か 、 演 劇 や ラ イ ブ が ど こ で ど の よ う に 行 わ れ て い る の か と い う こ と が カ テ ゴ ラ イ ズ さ れ て
見 ら れ ま す 。 し か し 、 札 幌 に は そ れ が ま だ な い と い う こ と で 、 ニ ー ズ も な い の か な と い う こ と も あ る と 思 っ て お り ま す 。
ピ ー テ ィ ッ ク ス と い う の は 、ア プ リ ケ ー シ ョ ン の 中 で チ ケ ッ ト を 購 入 で き る も の で す が 、 こ れ は 主 催 者 に 利 点 が あ る と 思 っ て い ま し て 、 オ オ ド オ リ 大 学 で も 時 々 使 う の で す が 、 先
に お 金 を 入 金 し て 、 コ ン ビ ニ 払 い が で き る の で 、 主 催 者 側 は お 金 な ど の 管 理 が し や す い の で す 。 そ う い う も の を 見 な が ら 、 ピ ー テ ィ ッ ク ス を 共 有 し て い る 人 た ち が 札 幌 で ど ん な イ
ベ ン ト が あ る の か を 見 ら れ る と 思 い ま す 。
今 、ざ っ く り と 話 し て し ま い ま し た が 、ピ ー テ ィ ッ ク ス の 方 も 札 幌 に 結 構 来 ら れ て い て 、
札 幌 で ど ん な 需 要 が あ る の か と い う こ と を リ サ ー チ し て い る と こ ろ だ そ う で す 。 横 浜 市 も
あ る 部 署 で は ピ ー テ ィ ッ ク ス を 使 っ て イ ベ ン ト 開 催 を し て 申 し 込 ま れ る と い う こ と も や っ て い ま す 。 最 近 だ と 、 こ と し 3 月 に O T O T O T A B I と い う 冬 の 音 楽 フ ェ ス が あ る
で す か ら 、 市 民 の ニ ー ズ と い う の は 、 東 京 で 見 た 芸 大 の 方 の 美 術 展 だ っ た り 、 森 美 術 館
で 見 た よ う な も の を 札 幌 で 見 る と き に ど ん な と こ ろ が あ る の か と い う こ と を 、 い わ ゆ る ア マ ゾ ン で 言 う 似 た も の が 出 て く る と い う よ う な 、 今 ま で 触 れ て い な か っ た 演 劇 や 舞 台 の 情
報 を 共 有 で き る と い う こ と が あ る の で は な い か と 思 っ て お り ま す 。
意 見 ② は 、 札 幌 市 に 対 し て の 問 い で し て 、 ど の メ デ ィ ア を 育 て て い き た い の か と 書 い て い ま す け れ ど も 、 行 政 と な る と み ん な と い う も の が 当 て は ま る と 思 い ま す が 、 み ん な と な
る と 、 私 た ち に と っ て は す ご く わ か り に く く て 、 具 体 的 に ど ん な 人 に 伝 え た い か に よ っ て 使 う も の が 変 わ っ て く る と 思 い ま す 。 L I N E に 関 し て も 、 私 は 全 く 触 れ て い な い の で す
が 、 大 学 生 や 高 校 生 は L I N E で 情 報 を 共 有 し て い る と い う こ と で 、 1 0 く ら い 年 齢 が 離
れ る と 使 う も の が 違 う と い う と こ ろ が 、 難 し さ で も あ り 、 お も し ろ さ で も あ る と 思 う の で す が 、 や っ て い な い こ と を や る と い う の は す ご く い い と 思 い ま す 。 球 が 来 て 、 打 っ た こ と
が な い と こ ろ に 打 っ て み る と い う こ と だ と 思 い ま す が 、 ど の メ デ ィ ア を 育 て て い き た い の か と い う こ と が 見 え た ら い い な と 思 っ て い ま す 。
今 、私 は 、A I R − G ' で 毎 週 金 曜 日 の 夕 方 6 時 か ら 約 5 5 分 の ラ ジ オ 番 組 を や っ て い る の で す が 、 そ こ で も 、 ア ー テ ィ ス ト 情 報 と い う こ と で 、 北 海 道 在 住 の ミ ュ ー ジ シ ャ ン や 作
品 を つ く っ て い る 方 を 音 情 報 と し て 紹 介 し て い ま す 。 そ れ に 対 し て ど れ く ら い の リ ア ク シ
ョ ン が あ る か と い う の は わ か ら な い の で す が 、 紹 介 さ れ た ア ー テ ィ ス ト の 方 々 が 、 例 え ば ツ イ ッ タ ー で 、き ょ う A I R − G ' で 流 れ る よ と い う 情 報 が 流 れ て い っ た り し て い ま す の で 、
そ れ が 本 当 に わ か り や す い 文 化 芸 術 情 報 な の か と い う の は わ か り ま せ ん が 、 興 業 と い い ま す か 、 ア ー テ ィ ス ト で あ っ た り 舞 台 に 立 っ て い る 方 た ち が こ ん な と こ ろ に 載 り た い と い う
情 報 板 み た い な も の が あ れ ば い い な と 思 っ て お り ま す 。も う 既 に あ る の か も し れ ま せ ん が 、 そ う い う も の を こ こ の 委 員 の 皆 さ ん と も 共 有 し な が ら 、 そ れ を モ デ ル ケ ー ス と し て 札 幌 市
と し て そ れ を ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ し て い け ば い い の で は な い か と か 、 そ う い う と こ ろ も 皆 さ
ん に 意 見 を 聞 い て み た い と 思 っ て お り ま す 。
ま た 、 先 ほ ど 角 田 委 員 も お っ し ゃ っ て い ま し た け れ ど も 、 テ レ ビ と い う と こ ろ で 、 サ ブ
カ ル ぽ い 情 報 番 組 が 深 夜 帯 で 結 構 あ り ま し て 、 私 も 好 き で 結 構 見 て い ま し た 。 番 組 が な く な る た び に 、 あ れ は よ か っ た よ ね と い う 話 が 常 々 繰 り 返 さ れ て い ま す 。 そ れ も す ご く 残 念
だ と 思 っ て い ま す 。 N H K の 「 デ ザ イ ン あ 」 は 、 デ ザ イ ン の 教 育 場 面 が 日 本 に は ま だ ま だ な い と い う と こ ろ で 佐 藤 卓 さ ん が 頑 張 っ て い ら っ し ゃ い ま す が 、 何 か 意 思 を 持 っ た も の を
続 け て い く こ と で 育 つ 世 代 と い う の が あ る と 思 う の で 、 教 育 的 だ け れ ど も 、 そ れ で も 文 化 芸 術 も ち ゃ ん と 発 信 し て い る 、 そ し て 、 真 面 目 過 ぎ ず と い う と こ ろ が す ご く 重 要 で は な い
か と 感 じ て い ま す 。
あ と は 、 文 化 芸 術 と 聞 く と 、 ダ ン ス 、 演 劇 、 美 術 作 品 と い う も の が あ り ま す が 、 私 は ど ち ら か と い う と 美 術 館 と い う イ メ ー ジ が あ り ま す 。 そ れ は 人 に よ っ て 違 う と い う の も 難 し
か わ か ら な い 人 た ち も 多 い と 思 い ま す の で 、 若 い う ち の 教 育 の 中 か ら 、 文 化 芸 術 と い う の
は 、 美 術 館 だ け で は な く て 、 演 劇 や ま ち の ス ト リ ー ト で も ダ ン ス が あ っ た り と い う こ と を 今 後 ど の よ う に 伝 え て い く の か と い う と こ ろ も 期 待 し た い と 思 っ て お り ま す 。
以 上 で す 。
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) あ り が と う ご ざ い ま す 。
ア プ リ と か さ ま ざ ま な も の を も っ と 広 く 活 用 し た 方 が い い の で は な い か 、 そ れ か ら 、 メ
デ ィ ア で す ね 。 行 政 と い う の は 、 紙 媒 体 、 テ レ ビ 、 ラ ジ オ と い う と こ ろ ま で は 比 較 的 カ バ ー し て い ま す が 、 十 分 で は な い と こ ろ も あ る の で 、 さ ら に フ ェ イ ス ブ ッ ク な り L I N E な
り と い う 新 し い メ デ ィ ア を ど の よ う に 使 っ て い く の か で す ね 。 ど の メ デ ィ ア を 使 っ て い く
の だ と 問 わ れ る と 、 い ろ い ろ な 市 民 が い る の で 、 行 政 と し て は こ こ で す と 決 め 打 ち し に く い と こ ろ は あ る の で す が 、 さ ま ざ ま な メ デ ィ ア を 行 政 と し て も 取 り 入 れ て い く 必 要 が あ る
と 思 い ま す 。
続 き ま し て 、 小 野 寺 委 員 、 よ ろ し く お 願 い し ま す 。
○ 小 野 寺 委 員 自 分 で 書 い て い な が ら 忘 れ た と こ ろ が あ っ た の で 、 今 、 読 み 直 し て い ま し た 。
ま ず 、 意 見 ① の と こ ろ で 、 例 と し て テ レ ビ の こ と が 書 い て あ っ た の で 、 す ぐ に 思 い 浮 か
ん だ の が ラ ジ オ に 関 し て で し た 。 先 ほ ど 自 己 紹 介 で 言 い ま し た よ う に 、 私 の 専 門 は 生 活 学 と い う 科 目 で す が 、 こ れ は 、 衣 食 住 や 災 害 、 生 活 リ ス ク を 勉 強 す る 科 目 で す 。 学 生 に 授 業
の 中 で 、 つ い こ の 間 も 浦 河 沖 で 地 震 が あ り ま し た け れ ど も 、 そ う い う も の を 授 業 の 中 で 話 す だ け で は な く 、 ど う い う も の か ら 情 報 を 得 る か と い う こ と を 学 生 に わ か っ て も ら い た い
と 考 え て い ま す 。 そ こ で 、 こ こ の 理 由 の と こ ろ に 書 い て あ る と お り 、 ラ ジ オ が 重 要 だ と 思 っ て い ま す 。
テ レ ビ も そ う で す が 、 ラ ジ オ は 携 帯 で き る も の が あ っ て 、 ど こ で も 持 っ て 歩 け ま す 。 で
す か ら 、 学 生 に 授 業 の 中 で 、 ラ ジ オ を 聞 い て い る 人 が い ま す か と 聞 く の で す が 、 4 0 人 の ク ラ ス の 中 で 1 人 の 手 が 挙 が れ ば い い と い う 状 況 で す 。 こ れ は 、 完 全 な 統 計 で は な く て 、
私 自 身 が 体 感 し た こ と で す が 、 私 も テ レ ビ 人 間 で し た 。 し か し 、 地 デ ジ に 切 り か わ る と き に 、 こ れ は い い チ ャ ン ス だ と 思 っ て 、 テ レ ビ を や め ま し て 、 ラ ジ オ を き ょ う ま で ず っ と 聞
き 続 け て 、 そ の 中 で 、 テ レ ビ な ら チ ャ ン ネ ル を か え た り 、 ビ デ オ も 借 り て き た り 買 っ た り し て 好 き な も の を 見 ら れ ま す け れ ど も 、 ラ ジ オ は 、 チ ャ ン ネ ル を 変 え る こ と も で き ま す け
れ ど も 、一 つ の 局 を ず っ と 聞 き 流 す こ と が で き ま す 。私 が 行 っ て い る 美 容 室 も そ う で し て 、 同 じ 放 送 局 の ラ ジ オ を 朝 か ら 晩 ま で 聞 い て い る と い う こ と で 、 自 分 の 好 み だ け で は な く 、
自 然 と そ の 放 送 局 を ず っ と 聞 く と い う 生 活 で す 。
そ の 体 験 を 学 生 に 話 し ま し た ら 、 そ れ は 考 え ら れ な い と 言 わ れ ま し た 。 2 1 世 紀 は 、 み ん な パ ソ コ ン を 使 い ま す 。 私 は 恥 ず か し な が ら パ ソ コ ン が 全 く で き ま せ ん の で 、 こ の 資 料
く こ な し て い る な と 自 分 で も 思 っ て お り ま す が 、 見 方 を 変 え れ ば 、 災 害 に 強 い で す 。 ス マ ー ト フ ォ ン な ど に 頼 り ま せ ん し 、 地 震 が 来 た ら ラ ジ オ を ポ ケ ッ ト や リ ュ ッ ク に 入 れ て お け ば 、 い つ も の 生 活 の 延 長 で す 。 災 害 が 起 き た と き に 、 急 に 缶 詰 を 食 べ た こ と が な い 人 が 食 べ た ら 、食 欲 が な く な っ て い き ま す 。で す か ら 、学 生 に は 、非 常 用 の リ ュ ッ ク を つ く っ て 、 そ こ に 入 れ た も の を 賞 味 期 限 が 切 れ る 前 に 捨 て な い で 、 と に か く 缶 詰 を 食 べ て く だ さ い 、 そ れ で 1 日 か 2 日 過 ご し て く だ さ い と。そ れ を 日 々 や っ て い な い と 、 災 害 が 起 き た と き に 冷 た い ご 飯 は 喉 を 通 り ま せ ん 。 そ れ で 健 康 を 害 し ま す 。
話 が 外 れ て し ま い ま し た が 、 ラ ジ オ 生 活 の お も し ろ さ で す ね 。 魅 力 は な い か も し れ ま せ ん が 、 一 般 市 民 も い ろ い ろ な こ と で 工 夫 を し て や っ て い た だ き た い と 思 っ て い ま す 。 で す か ら 、 札 幌 市 に も 災 害 セ ン タ ー が あ り ま す の で 、 そ う い う と こ ろ の 情 報 も 含 め て い く と い う こ と で 、 そ れ が な ぜ 文 化 芸 術 に 関 係 が あ る か と 皆 さ ん は 思 う か も し れ ま せ ん が 、 ラ ジ オ は い ろ い ろ な 情 報 と 音 楽 が す ご く 多 く 入 っ て き ま す 。 昔 の 音 楽 も 新 し い 音 楽 も で す 。 美 術 の 情 報 も 入 っ て き ま す の で 、 全 く 関 係 な い の で は な く 、 ラ ジ オ を 災 害 と と も に 文 化 芸 術 の 一 つ の 武 器 と し て 位 置 づ け て や っ て い た だ け れ ば 、 私 の よ う な 高 齢 の 人 、 ま た 、 今 は 小 学 校 か ら パ ソ コ ン 教 育 が 始 ま っ て い ま す が 、 学 齢 前 の 人 も 取 り 込 め る の で は な い か と 思 い ま す 。 あ と は 育 児 で 忙 し い お 母 さ ん で す ね 。 そ う 思 い ま し て 、 こ こ に 理 由 を 書 か せ て い た だ き ま し た 。
意 見 ② は 、 車 だ け で 動 い て い る 方 以 外 は 目 に し て い る と 思 い ま す が 、 公 共 交 通 機 関 で の 情 報 提 供 で す 。
私 は 、 岩 見 沢 市 、 恵 庭 市 、 栗 山 町 、 江 別 市 に 通 勤 で 行 っ て い ま す が 、 岩 見 沢 市 で は ス ピ ー カ ー か ら の 情 報 を よ く 耳 に し ま す 。 ま ち の イ ベ ン ト の 情 報 な ど 、 い ろ い ろ な 情 報 が 絶 え ず 流 れ て く る の で す が 、 そ れ は と て も い い な と 思 い ま し た 。 札 幌 市 で も 流 れ て い る の を 耳 に す る の で す が 、 P R が 多 い と 思 い ま し た の で 、 こ う い う も の も 見 直 し て い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
ま た 、 冬 の 時 期 は 、 タ ク シ ー を 利 用 し て 病 院 な ど に 行 く 高 齢 者 が お り ま す 。 私 は 、 高 齢 に 入 る も の で す か ら 、 パ ソ コ ン で は な く て も 、 そ う い う も の を ど ん ど ん つ く っ て い た だ き た い と 思 い ま す 。 も ち ろ ん お 金 は か か り ま す が 、 ち ょ っ と く ら い で し た ら 費 用 も そ れ ほ ど か か ら な い と 思 い ま す し 、 ど こ か と タ イ ア ッ プ し て い た だ け れ ば と 思 っ て こ こ に 書 き ま し た 。
意 見 ③ は 、 個 人 的 に は こ れ が す ご く 有 効 で 、 自 分 に 合 っ て い る と 思 い ま す 。
委 員 の 皆 さ ん の 経 歴 を 見 ま し て 、 私 は む し ろ 社 会 か ら 孤 立 し て い る な と 感 じ ま し た 。 こ の 場 を 通 し て 皆 さ ん と お 知 り 合 い に な れ る こ と に と て も 感 謝 を し て お り ま す 。 そ う い う こ と を 含 め ま し て 、 デ パ ー ト や ス ー パ ー で 誘 致 な ど を 行 っ て い る 方 も い ま す の で 、 P R を し て い た だ き た い と 心 か ら 思 い ま し た 。
理 由 ③ に 関 し て は 、 身 近 に 感 じ る と い う こ と で 、 今 か ら 1 0 年 も 前 で す が 、 短 期 留 学 で ウ ィ ー ン に 行 っ た こ と が あ り ま す 。 そ の と き も 結 構 な 年 齢 だ っ た の で す が 、 文 化 研 修 生 と し て 3 カ 月 間 行 っ た と き に 、 そ こ の 括 弧 の 中 に 書 い て あ る こ と に 直 面 し ま し た 。 教 育 関 係 な の で 、 保 育 所 に 見 学 に 行 き ま し た ら 、 す ご く 大 き な 声 が 聞 こ え ま し て 、 保 育 室 を の ぞ き ま し た ら 、 オ ペ ラ 歌 手 の 男 性 が 子 ど も た ち に 話 し か け て い る の で す が 、 腹 式 呼 吸 で 、 す ご く き れ い な ド イ ツ 語 の 発 音 で び っ く り し ま し た 。 こ れ は 特 別 な こ と で す か と 聞 い た ら 、 逆 に そ の 質 問 に 保 育 士 さ ん が 驚 い て 、 こ う い う こ と は し ょ っ ち ゅ う あ り ま す し 、 プ ロ 歌 手 の お 子 さ ん も う ち の 保 育 所 に も い ま す と い う こ と で し た 。 私 は 、 で は 、 プ ロ 歌 手 の お 子 さ ん が い る 保 育 所 が 限 定 な の で す か と 聞 い た ら 、 特 別 な こ と で は な く て 、 ほ か の 保 育 園 で も や っ て い る と い う ふ う に 教 え て い た だ き ま し た 。
い き な り 札 幌 で こ れ は で き な い と 思 い ま す が 、 私 が 昔 の 高 校 生 時 代 に 、 音 楽 家 が 来 て 、 す ば ら し い 演 奏 を し て い っ た こ と を 記 憶 し て い ま す 。 で す か ら 、 も ち ろ ん 今 も や っ て い ま す が 、 学 校 で の 演 奏 会 の よ う な も の の 回 数 を も っ と ふ や す と い う こ と が あ れ ば い い の で は な い か と 思 い ま し た 。
理 由 ③ の 説 明 に な っ て い ま せ ん が 、 留 学 の と き に 受 け た カ ル チ ャ ー シ ョ ッ ク の こ と を お 話 し さ せ て い た だ き ま し た 。
以 降 は 、 皆 さ ん に 読 ん で い た だ き た い と 思 い ま す が 、 当 た り 前 の こ と を 書 か せ て い た だ き ま し た 。
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) 媒 体 と し て ラ ジ オ と い う ご 提 案 が あ り ま し た 。 札 幌 市 に つ い て も 、 文 化 芸 術 情 報 に 限 ら ず 、 市 の 広 報 と し て は テ レ ビ と ラ ジ オ を 使 っ て い ま す 。 話 に も あ り ま し た よ う に 、 運 転 さ れ て い る 方 で あ れ ば 車 や 、 お 店 で も よ く か か っ て お り ま す の で 、 ビ ジ ュ ア ル 的 に 伝 え る の は 難 し い の で す が 、 イ ベ ン ト の 告 知 な ど の 情 報 提 供 と い う 部 分 で は ラ ジ オ は 非 常 に 有 用 な 媒 体 か と 思 い ま す 。 た だ 、 聞 い て い る 若 者 が 少 な い の が 現 実 で す 。
ま た 、 今 、 ス マ ホ な ど で い ろ い ろ な 地 域 の ラ ジ オ を 聞 け る ア プ リ を 使 っ て い ら っ し ゃ る 方 も い る と 思 い ま す 。 ラ ジ オ を 有 効 に 使 っ た ら い い の で は な い か と い う お 話 で ご ざ い ま し た 。
そ れ で は 、 開 始 し て か ら 1 時 間 く ら い た ち ま し た の で 、 こ こ で 1 0 分 ほ ど 小 休 止 し た い と 思 い ま す 。
再 開 後 に 、 カ ジ タ 委 員 か ら 続 け て お 願 い し た い と 思 い ま す 。
〔 休 憩 〕
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) そ れ で は 、 再 開 さ せ て い た だ き ま す 。 引 き 続 き 、 カ ジ タ 委 員 か ら お 話 を お 願 い し ま す 。
○ カ ジ タ 委 員 僕 も 何 を 書 い て い た か 覚 え て い な か っ た の で 、 読 み 直 し た の で す が 、 意 見 ① に 関 し て は 、 猪 熊 委 員 と 言 っ て い る こ と と 近 い も の が あ り ま す 。 札 幌 市 が や っ て い る も の は 、 広 報 さ っ ぽ ろ を 中 心 に 紙 媒 体 が 多 い と 思 い ま す 。 あ と は 、 マ ス メ デ ィ ア 対 応 が い ろ い ろ あ る と 思 い ま す 。 テ レ ビ で の 札 幌 市 の 広 報 番 組 も あ り ま す ね 。 ま た 、 今 は ウ ェ ブ も あ り ま す が 、 一 長 一 短 が あ る と 思 い ま す 。 紙 媒 体 で あ れ ば 、 文 字 数 の 限 界 が あ り ま す し 、 ウ ェ ブ で は む し ろ 探 す の が 難 し い と い う こ と が あ り ま す 。
受 動 的 と 書 い て い ま す が 、 こ れ は 僕 が 宣 伝 の と き に よ く 使 う 言 葉 で 、 紙 媒 体 と か テ レ ビ と か ラ ジ オ と い う の は 、 一 方 的 に 受 け る こ と が で き ま す 。 で す か ら 、 ラ ン ダ ム で 情 報 が 手 に 入 る の で す が 、 ウ ェ ブ は 調 べ な け れ ば 出 て こ な い の で 、 ユ ー ザ ー が 能 動 的 に 使 わ な い と 出 て こ な い と い う と こ ろ が あ り ま す 。 そ れ ぞ れ に 一 長 一 短 が あ り 、 そ れ ぞ れ に 合 わ せ て 情 報 を う ま く 掲 載 し て い っ た ら い い の で は な い か と い う こ と で す 。
札 幌 市 で は 、大 通 情 報 ス テ ー シ ョ ン の ウ ェ ブ サ イ ト な ど の 網 羅 的 な 情 報 は あ る の で す が 、 あ わ せ て 地 下 歩 行 空 間 の 札 幌 ノ ー ス プ ラ ザ や 各 種 サ イ ネ ー ジ 、 ソ ー シ ャ ル ネ ッ ト ワ ー ク な ど も う ま く 使 っ て 、情 報 の ボ リ ュ ー ム 感 の あ る ウ ェ ブ サ イ ト と 、情 報 量 は 少 な い け れ ど も 、 入 り 口 に な る 紙 媒 体 み た い な 感 じ で う ま く 分 け れ ば い い の で は な い か と い う の が 一 つ 目 の 意 見 で す 。
意 見 ② は 、 こ れ も 猪 熊 委 員 と か ぶ る と こ ろ が あ る の で す が 、 道 外 に 対 し て も っ と 取 り 上 げ て も ら う よ う 心 が け た ほ う が い い と い う 意 見 で す 。 道 外 と い う の は 、 国 内 、 海 外 を 含 め て で す が 。 ロ ー カ ル の マ ス メ デ ィ ア で 取 り 上 げ ら れ る よ り も 、 全 国 ネ ッ ト な ど に 取 り 上 げ ら れ て い る も の の ほ う が 情 報 の 価 値 が 高 い と 感 じ る 方 が 多 い 気 が す る の で す 。 そ う 考 え る と 、 札 幌 で 発 信 す る と い う の は 、 市 民 に 伝 え る と い う 意 味 で い い と 思 い ま す が 、 例 え ば 、 テ レ ビ で あ れ ば 全 国 ネ ッ ト と か 、 ウ ェ ブ サ イ ト で あ れ ば 、 ロ ー カ ル の 情 報 を 扱 っ て い る も の で は な く て 、 広 く 扱 っ て い る も の に 対 し て も ア プ ロ ー チ を か け て い っ た ほ う が い い の で は な い か と 思 い ま す 。 そ う い う 意 味 で は 、 猪 熊 委 員 の お っ し ゃ っ て い た よ う に 、 ア プ リ ケ ー シ ョ ン も ほ か の 地 域 も 含 め て や っ て い る と い う も の を や る と 、 ひ っ か か り が 強 く な る の で 、 そ う い う こ と を や っ て い っ た ほ う い い と 思 い ま し た 。
る イ ベ ン ト ス ペ ー ス の 人 や イ ベ ン ト 主 催 者 も そ う で す 。
例 え ば 、 札 幌 市 で あ れ ば 、 紙 媒 体 は い い の で す が 、 ウ ェ ブ 媒 体 に 関 し て は 、 札 幌 市 の 規 定 が あ り ま す ね 。 イ ン タ ー ネ ッ ト エ ク ス プ ロ ー ラ ー の 8 に 対 応 し て い な け れ ば い け な い と い う よ う に 、 も う 何 年 前 か と い う 状 態 に 対 応 し な け れ ば い け な く て 、 ウ ェ ブ メ デ ィ ア と し て の 見 せ る 力 が 圧 倒 的 に 弱 か っ た り す る の で す 。
そ う い う 問 題 も あ り ま す し 、 イ ベ ン ト 主 催 者 も 、 ブ ッ キ ン グ ラ イ ブ と 言 わ れ て い る も の が あ り ま す 。 い ろ い ろ な ミ ュ ー ジ シ ャ ン が 出 る ラ イ ブ や ク ラ ブ イ ベ ン ト が あ る の で す が 、 出 演 者 の 名 前 が 羅 列 さ れ て い る だ け と い う こ と が 結 構 多 い で す 。 あ と は 、 場 所 と 時 間 だ け で す ね 。 そ う い う も の に な る と 、 そ れ を 知 っ て い る 人 し か 見 に 行 か な い と い う 状 況 に な り ま す 。
私 は 、 知 人 た ち と 一 緒 に A R T A l e R T S A P P O R O ( ア ー ト ア ラ ー ト サ ッ ポ ロ ) と い う イ ベ ン ト 情 報 サ イ ト を や っ て い る の で す が 、 特 に 出 演 者 し か 載 っ て い な い よ う な 情 報 は 載 せ ら れ な い の で す 。 つ ま り 、 一 般 の 人 た ち に 対 し て 、 か わ り と し て 告 知 が で き な い の で す 。 そ う い う と き に 動 因 と な る 文 章 が な い と い う の は そ も そ も ど う な の か と い う 話 で す 。 そ れ は 、 ど こ に で も 言 え る と 思 い ま す 。
動 因 の 文 章 に 関 し て は 、 例 え ば 現 代 ア ー ト 系 な ど 、 特 に 敷 居 が 高 い と い う 印 象 を 与 え が ち で 、 そ こ に 翻 訳 が 必 要 だ っ た り す る の で す 。 専 門 家 の 言 葉 も も ち ろ ん 大 事 で す が 、 そ れ を 一 般 の 人 た ち に 伝 え る た め に 翻 訳 を し て P R す る と い う こ と が よ り 大 事 で は な い か と 思 い ま す 。
具 体 的 な 話 を す る と 、 意 見 ② と も か ぶ り ま す が 、 今 、 北 海 道 文 化 財 団 の 舞 台 塾 と い う 演 劇 の 広 報 を 一 部 手 伝 っ て い ま す 。僕 は ア ド バ イ ザ ー 的 に か か わ っ て い る の で 、C I N R A . N e t と い う 文 科 系 を 扱 う ウ ェ ブ サ イ ト に 対 し て リ リ ー ス を 出 し た ら ど う か と い う 提 案 を し ま し た 。 た だ 、 載 る 気 配 が な か っ た の で 、 僕 が 文 章 を つ く っ て 、 こ れ を 送 っ て み て も ら え ま せ ん か と 言 っ た ら 、 も う 送 っ た と い う こ と だ っ た の で す 。 結 局 、 そ れ は ニ ュ ー ス リ リ ー ス 文 を そ の ま ま 送 っ た の だ と 思 う の で す 。 結 果 、 な し の つ ぶ て で 、 僕 の 書 い た 文 章 が 2 日 後 に 載 っ て い る の で す ね 。
そ う い う 感 じ で 、 発 信 の 仕 方 や 文 言 一 つ 変 え て も 届 く と こ ろ に は 届 い て い く と い う こ と が あ る の で 、 そ う い う と こ ろ は 主 催 者 再 度 や イ ベ ン ト ス ペ ー ス 担 当 者 か ら よ り 強 く 発 信 し て い く べ き で は な い か と い う 意 見 で す 。
意 見 ④ は 、 川 上 委 員 の と こ ろ は ち ょ っ と 違 う の で す が 、 そ も そ も イ ベ ン ト ス ペ ー ス と し て 、 札 幌 の 場 合 は レ ン タ ル ス ペ ー ス が 圧 倒 的 に 多 い の で す 。 つ ま り 、 イ ベ ン ト を し た い 人 が 借 り て 、 そ こ で 実 施 す る と い う こ と が 多 い の で す 。 た だ 、 そ の 場 合 だ と 、 借 り て く れ た 人 は 頑 張 っ て 発 信 す る の で す が 、貸 し て い る ス ペ ー ス 側 は 借 り て く れ れ ば オ ー ケ ー な の で 、 そ こ で 発 信 を し な か っ た り す る の で す 。 場 所 と の ひ も づ き も な け れ ば 、 主 催 者 サ イ ド の 発 信 力 で 全 て が 決 ま っ て し ま う の で す 。
か わ っ て い る 者 に 関 し て は 、 ス ペ ー ス 側 か ら も ひ た す ら 発 信 を し て い て お 客 さ ん を 集 め る こ と を 常 々 や っ て い た の で 、 そ う い う も の を や れ ば い い と 思 い つ つ 、 や り 方 も わ か ら な い の で す 。 で す か ら 、 こ れ か ら ア ー ト セ ン タ ー が で き る の で あ れ ば 、 何 ら か の 方 法 論 を 伝 え て い く と い う こ と で す ね 。 や る や ら な い は 勝 手 に し ろ と い う 感 じ で い い と 思 う の で す が 、 方 法 論 を 伝 え て い く 方 法 も あ る の で は な い か と い う こ と で 意 見 ④ を 別 に 書 き ま し た 。
以 上 で す 。
○ 事 務 局 ( 加 茂 市 民 文 化 課 長 ) あ り が と う ご ざ い ま す 。
大 通 情 報 ス テ ー シ ョ ン と い う 場 所 を 開 設 し て 、 そ こ で ウ ェ ブ サ イ ト を 立 ち 上 げ て い ま す が 、 こ れ は も う 少 し 上 手 に 使 え る の で は な い か と い う ご 意 見 だ っ た と 思 い ま す 。 ま た 、 道 外 へ の 訴 求 で す ね 。 こ れ は 結 構 難 し く て 、 全 国 向 け に ペ ー ジ を 買 い に 行 く と お 金 が か か る し 、 ニ ュ ー ス バ リ ュ ー と し て 取 り 上 げ て い た だ く と こ ろ は 無 料 で す が 、 ニ ュ ー ス バ リ ュ ー と し て 取 り 上 げ て い た だ く だ け の も の を ど う い う ふ う に つ く り 上 げ て ア ピ ー ル し て い く か と い う こ と は 非 常 に 難 し い で す 。 過 去 の 私 の 経 験 で 言 う と 、 雪 ま つ り で プ ロ ジ ェ ク シ ョ ン マ ッ ピ ン グ を や っ た と き は 、 全 国 ネ ッ ト で 放 送 さ れ ま し た 。 あ れ に 実 際 に お 金 を 払 っ て や る と 幾 ら く ら い に な る の か な と 思 い な が ら や っ て い ま し た が 、 相 当 な 広 告 価 値 が あ っ た の だ ろ う と 思 い ま す 。 で す か ら 、 あ あ い う も の を う ま く つ く り 上 げ て 、 全 国 へ の ニ ュ ー ス ソ ー ス に 乗 せ て い く と い う こ と を す る と 、 札 幌 と い う ま ち を ア ピ ー ル で き る の か な と 思 っ て お り ま す 。
続 き ま し て 、 川 上 委 員 、 お 願 い い た し ま す 。
○ 川 上 委 員 ま ず は 、 自 分 の と こ ろ か ら 話 を し て い こ う と 思 い ま す 。
今 回 、 こ の お 話 を い た だ い た と き に 、 す ご く 耳 が 痛 く て 、 知 っ て い る 人 は 知 っ て い る と 思 い ま す が 、 も し か し た ら 私 の ス ペ ー ス は 札 幌 で 一 番 広 報 し て い な い と こ ろ か も し れ ま せ ん 。 カ ジ タ 委 員 が や っ て い る A R T A l e R T S A P P O R O に も 、 自 分 か ら メ ー ル を 出 さ な い の に 、勝 手 に A R T A l e R T S A P P O R O に 載 せ て く れ て い る の で す 。 本 来 は 応 募 し な け れ ば い け な い の で す が 、勝 手 に 気 を 回 し て 宣 伝 し て い た だ い て お り ま す 。 そ の と き に い ろ い ろ 考 え る こ と が あ り ま し て 、 E X I L E の 話 で は な い で す が 、 私 た ち は E X I L E に な り た い わ け で は な い の で 、 ど こ ま で 、 や っ て い る よ と 言 う べ き な の か と い う と こ ろ で い つ も 悩 み ま す 。 置 く べ き 会 場 に 置 い て お い て 、 知 り た い 人 に 探 し て も ら っ た ほ う が い い の で は な い か と 考 え て 、 そ う い う よ う な 会 場 に つ い つ い 情 報 を 置 い て し ま い が ち に な り ま す 。 で も 、 そ れ は 、 自 分 た ち が 余 り 仕 事 で き て い な い こ と の 言 い わ け に し て い る だ け で は な い か と い う こ と も 考 え て 、 そ の 辺 り の 振 れ 幅 に い つ も 悩 ん で い ま す 。