徐永明立法委員、台湾政治と時代力量を語る (特集
蔡英文政権の成立と台湾政治の今後)
著者
徐 永明
権利
Copyrights 日本貿易振興機構（ジェトロ）アジア
経済研究所 / Institute of Developing
Economies, Japan External Trade Organization
(IDE-JETRO) http://www.ide.go.jp
雑誌名
アジ研ワールド・トレンド
巻
254
ページ
24-26
発行年
2016-11
出版者
日本貿易振興機構アジア経済研究所
URL
http://hdl.handle.net/2344/00018772
アジ研ワールド・トレンド No.254（2016. 12）
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徐永明立法委員は二〇一六年一 月の立法委員選挙で、新しく誕生 した政党、時代力量の候補者とし て全国不分区（比例代表制の全国 区）から立候補し、当選した。元 は東呉大学で教える政治学者であ る。時代力量の結党を先導したメ ンバーよりも上の世代に属する。 佐藤幸人 時代力量の結党の理由 は何ですか。 徐永明 わたしはやや遅れて結党 の準備に加わりました。結党を主 導したのは林昶佐と林峯正です。 多くの人から同じことをきかれ ました。台湾本土派あるいは独立 派の立場に立つならば、民進党で もよいだろうと。時代力量の結党 は、ひまわり運動と関係がありま す。この運動をリードした若者た ちは﹁天然独﹂と呼ばれ、これま での世代と異なるといわれていま す。彼らは国民党や大中国意識へ の反発から生まれたわけではあり ません。成長の過程で強い台湾ア イデンティティーを身につけるよ うになりました。 時代力量の結党には、現在の執 行主席の黄国昌や林飛帆、 陳為廷 といったひまわり運動のリーダー たちが集まりました。時代力量は 前の世代と比べてより独立志向の、 よ り 若 い 世 代 を 代 表 し て い ま す。 それに対して、民進党は成熟した 政党であり、規模も大きいです。 佐藤 二〇一六年一月の選挙では、 時代力量は五つの議席を獲得しま した。この結果をどうみますか。 徐 選挙の時、若い世代やメディ アが時代力量をとても重視してい ると感じました。選挙前の世論調 査では、一時、支持率が一五％に 達しました。民進党が民進党に票 を 集 め る よ う に 呼 び か け た た め、 わたしたちの全国区での得票数は 一〇〇万票には届きませんでした。 ここから時代力量と民進党の支持 者が重なっていることがわかりま す。 わたしたちがいかに社会的な基 礎を確立し、政党のイメージを明 確にし、民進党と差別化するかが 重要です。時代力量の政策には民 進党と違いがあります。たとえば 労働政策では、わたしたちは週休 二日・休日出勤原則なしを主張し て い ま す。 司 法 院 長 の 人 選 で も、 蔡英文政権に対して疑問を呈しま した。 時 代 力 量 の 主 な 支 持 者 は 若 く、 教育水準が高く、都市部に在住し ている人たちです。六つの直轄市 では一五％、場所によって二〇％ の支持を得ています。世論調査の 支持率が実際の選挙で票になるか どうかは、二〇一八年の地方選挙 で試されることになります。県議徐永明立法委員、
台湾政治
と
時代力量
を
語
る
会議員や市議会議員の選挙は、ひ とつの選挙区から五～六人を選び ます。そこで候補者を立て、世論 調査に現れた一五％の票を獲得し たいと考えています。 佐藤 台湾社会が直面する最も重 要な問題は何だと思いますか。 徐 一月一六日の総統選挙前でし たら、アイデンティティーの分裂、 つまり台湾は台湾人アイデンティ ティーと中国人アイデンティティ ーのどちらを選ぶべきかという問 題だと考えたでしょう。それは中 国との関係において、統一に向か うべきか、独立に向かうべきかと いう問題でもあります。しかしな がら、選挙後、アイデンティティ ー問題は小さくなり、あまり重要 ではなくなりました。なぜならば、 どこ出身かにかかわりなく、また 国民党と民進党のどちらを支持し ているかにかかわりなく、大部分 の人は自らを台湾人と考えるよう になったからです。今回の選挙の 結果は、馬英九政権の過去八年の 中国との関係および対中国政策の 否定でした。 わたしは台湾社会にとってこれ から重要となるのは世代問題だと 思います。これは東アジアの社会 の 多 く が 直 面 し て い る 問 題 で す。 記者会見に臨む徐永明立法委員 13_インタビュー.indd 24 16/11/02 11:2725
アジ研ワールド・トレンド No.254（2016. 12） 若い世代は不平等を感じています。 給与は少なく、階層的な流動の機 会が限られています。階級の問題 とも関連しています。台湾におい ても、過去二〇年、経済はある程 度成長したものの、給与は増えま せんでした。このことから中産階 級あるいは給与所得階級が経済発 展の果実を受け取っていないこと は明らかです。 民 進 党 は 移 行 期 正 義 を 掲 げ て、 国民党の不当な資産の処理を進め ようとしています。これはむしろ 容易だと思います。社会に一定の コンセンサスがあるからです。 では、格差の拡大にはどのよう に対処したらよいのか。これにつ いては見方が分かれています。た とえば年金改革や労働者の休暇や 賃金について、立法院では議論が 行われています。 佐藤 当面、どのように対処しま すか。 徐 時代力量は、たとえば週休二 日の導入を堅持します。週休二日 の意義は民間の労働者の待遇を公 務員と同等にするということです。 時代力量は独自の法案を提出しま した。これは二日のうち一日は所 定の休日手当によって出勤を可能 とする与党案とは異なっています。 年金については、台湾では一般 の労働者と軍人・公務員・教員の 間に大きな差があります。時代力 量の改革案は、あらゆる人が基礎 年金を受け取れるようにし、その 上に職業間で異なる二階部分、さ らにその上に個人年金を加えると いうものです。職業間の格差だけ ではなく、これまでの年金改革の 時期によっても世代間の格差が非 常に大きくなっています。たとえ ば あ る 年 代 ま で の 軍 人・ 公 務 員・ 教員は、年金を預金しておくと年 一八％の優遇利率が適用されます。 現在の通常の利率はほとんどゼロ です。そのギャップは政府が補填 しています。改革をすれば多くの 人の権益が損なわれます。そのた め、政治的な衝突が生じます。 佐藤 時代力量の方向性は企業界 と衝突することになりそうです。 徐 そうです。民進党にもわたし た ち と 近 い 立 場 の 人 が い ま す が、 与党になってからは企業の圧力を より強く受けています。経済を発 展させなければならないという圧 力が民進党にのしかかっています。 既に述べましたように、経済成 長の果実は資本家の手にあります。 それをどう移すかです。馬政権は 企業に昇給を促しましたが、効果 はみられませんでした。時代力量 は休暇の増加によって、一面では 労働時間を短縮するとともに、も う一面では残業手当の増加によっ て労働者の所得の増加を図ろうと 考えています。 長期的には最低賃金法の成立を 目指します。現在の台湾には政府 が 設 定 す る 基 本 賃 金 は あ り ま す。 しかし、欧米にならって最低賃金 法を導入し、賃金の下限を規定す る よ う に し た い と 考 え て い ま す。 このように、時代力量は労働者の 側に立っています。 また、現代社会では労働者の範 囲 は 広 が っ て い ま す。 た と え ば、 時代力量は病院勤務の医師に労働 基準法を適用するという政策を提 案しています。若い勤務医の労働 時間はとても長く、過労の問題が あります。彼らはベテランの、地 位の高い医師に搾取されています。 彼らの所得水準は高いかもしれま せんが、待遇はひどいものです。 佐藤 介護についてはどのように 考えていますか。 徐 介護に関する政党間の違いは 財源です。時代力量は相続税・贈 与税を考えています。馬政権では 相続税・贈与税の減税をしました。 免税点もかなり高いです。それに よって資金は台湾に還流しました が、投資には向かわず、不動産市 場に投入され、不動産価格が高騰 しました。政府は営業税（付加価 値税）の税率引き上げを考えてい ます。わたしたちは現在の不況下 では営業税の増税は難しいと考え ています。 佐藤 介護の財源は税方式を考え ているわけですね。 徐 私たちの党内にも保険方式を 考えている人もいます。全国区か ら立候補した後、今は台中市の副 市長になっている林依瑩は、健康 保険に付加するという考え方です。 しかし、わたしたちは基本的には 税方式を考えています。実施して からまた検討を加えればよいと思 います。 佐藤 新政権発足後、台湾と中国 の関係は冷え込んでいます。これ に対してどのような見方をしてい ますか。 徐 時 代 力 量 の 立 場 か ら す る と、 蔡政権には国際社会において台湾 の名義で活動して欲しいと思いま す。当然ですが、北京には台湾内 部の変化という現実を理解しても らいたいです。過去八年、中国は 馬英九を支持しましたが、国民党 は 政 権 を 維 持 で き ま せ ん で し た。 13_インタビュー.indd 25 16/11/02 11:27アジ研ワールド・トレンド No.254（2016. 12）
