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34zentai2 総合研究大学院大学学術情報リポジトリ zentai2

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Academic year: 2018

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第4章全体討議2

合庭

を調べるのは非常に大事ですから。それが生研斗学ですが、それで1才最終 的には生き物は分からないと思っています。

遺伝子はどういう状態で存在しているんですか。その部分がプログラムな んです力、。

遺伝子はゲノムの中にATGCとして存在しています。それがいかに読み 取られるかがプログラムです。例で言えば、ぎ辛書です。き辛書ははじめから 読んでも意味が分かりませんわ。でも全部大事なことが書いてある。そと で、言葉を組み合わせていけぱ、たとえば源氏物語が書けます。源氏栃吾 が書けるということが、たとえば、アリが生まれるということで司、。だか

ら遺伝子はぎ辛書に並んでいる言葉なんです。それをはじから読んでも意味 が分からないでしょう。それで文章を作らなけれぱ、意味がない。そうい

う意味では、議吾と非常によく似たアナロジーなんです。 文章を作る機能もDNAが持っているんですか。

蛋白質ができると、たとえば作りすぎという情蝦をDNAに流す、そのネ ツトワークがすごい。3 4万個の遺伝子が10万個くらいの蛋白質を作り 働いているわけだから、たいへんなネットワークです。でもそこにはある 種の文法や論理があるだろうと思われるわけで司、。それが生き物にとって 一番大事なことだけれど、まだわかっていない。遺伝子はぎ辛書と言いまし たが、 DNAの5%くらいでしかないんです。それ以外の部分はまだぜん ぜん意味が分かっていない。そのぎ辛書も作らなければいけないわけです。 ある意味では何もわかっていないに等Lいんです。3万個の遺伝子のうち、 ある一1, " の機能がわかってきただけなんです。

そこで分節と考えられているのは。

分節としたのは、すべての生物に共通のあるかたまりがあったり、ファミ リーがあったりなどの要素がわかってきたからです。これはひとかたまり で何かdX動きをしているにちがいない。たとえぱ味" よ」と言うとき、味勾 と「は」はくっついて働くことを知っていま司■ § 、そういうことがゲノム の中にもあるにちがいないと思っているわけです。

それは、固定した奇乱こおける文法がなけれぱくっつかないわけでしょう。 中村

平田

中村

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合庭 中村

合庭

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第4章全体討議2

4. 5 NP0や地域マネーも、新たな変革への起爆却1

NP0について言えば、たしかにパワ一はあるんですが、日本の場合、小 規模のNP0はナ佃首に活動します力§ 、大規模のNP0はすべて官僚主導で すよ。これもなんとかしなければ。

たとえば高木仁三RBさんは先見の明のある活動をしていたけれど、彼の亡 き後の原子力情級資料室の活動は停滞しています。システムとして保証し ない限り、個性ある個人がいなくなれば終わりということになってしまう。 たとえば、普通の人の声を積み上げていく科学は実際にはどうあるべきで

しょう力、

生命については、生活者のほうが日常的に経験しています。コンピュータ や原子力は無理だけど、生命については、子どもを育てたり、食事を作っ たりしている生活の中で、おかしいと敏感に実感しているわけです。そち

らの実感のほうが、学者のW院より早い。生命に関しては、そういう1哉R をくみ上げるととが大事だと思います。

どうしてくみ上げるのかと言えぱ、いろいろな人と話をすることもあるで しょうが、もっとシステマティックにやる方怯はないものか。

システマティックにやるより、自分でこつこつするのがよいように思うの です。

世の中は中村さんの言われるような力向に向かっていると思うけれど、行 き着く先をどこに置くのか。われわれは貧しいH寺f 弌から物難勺に豊かな時 代になったわけで司、が、そのレベルは落とさざるをえない。それをどこま でととらえるか。早い話、環境問題を取り上げる科学者も、東京にいてク ルマを乗り回している。環境闇題を言うからには、少なくとも、個人では クノレマを持たない鬮尺をすべきでしょう。それは1つの例ですオ§ 、そうい う実践の積み重ねが変化につながっていく。クノレマを持たないと不便と, 思 う人もいるだろうし、豊かさのレベルを下げる範囲は同床異夢で、個人に よって幅があると思うんです。だから、うまくランディングできるのかな、 と。

合庭

平田

中村

平田

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中村

神. 刀

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高岩 問題は、否定してすむものならいいが、それで司、むかどうかです。 社会の

構造がそれをべースとして動いているから、その噴性はものすごく大

ので、個人の意識だけで動くものではない。自己満足にすぎないと言わ

中村 平田

てしまう郷灸性がある。

でもナ也方には、そうして豊かに生活しているコミュニティがある。 そのコミュニティもかすみを食って生きているわけではないし、まっナ

自給自足をしているわけでもないですよねやはり生活財の多くは、どと

かから買ってくるわけでしょう。公害を発生させるような生活財は第ミ世

界に委ねているから、豊かな生活ができているという面もあるでしょうし 主婦の方と話をしても、皆さん、とても食べ物には気をっけていますし

安全には特に神経を使っています。誰かのりーダーシップがあれぱ大きく

今井

中村

変わるような気もしますが。

食べ物に関しては、今、農協が変わりっつぁります。全農をとばして、各 地の農恊が辿裟、消費者と結びっいて、1也塑地消をはじめています。自分 のところでコンテナを作り、曲がったきゅうりなども出れ寸する。コンテナ は再利用することでコストを下げています。こういう農協のスタイルが増

永山

えています。

中村

いろいろな局面で生活者のレベルでは意識化して、これまでと1お皇う方向 をめざすi 匝I J は生じていると思うけれど、都市音" は難しいですオ、

ー' f 、

永山

千厶は今1也力一にいますから、そういうことに敏感なんです。私は東吼生まれ の東京育ちだけれど、今、関西に暮らしてよかったと思っています。もし 東京にずっといたら、こういう感覚は持てなかったと思うものですから ただ、そういう社会をめざしていけば、たぶんGNPは減りま司I Q。それ でもいいし、それでも豊かでいられるということが、どういうかたちで実

中村

4

証されるか。

合1

それをカバーするーつは、1也j 或マネーでしょう。財務省をスビンアウトし 政策提言集団田本の構想」を作った加藤秀樹さんは、農知女策をはじめ どんどん政策提言をしています。もう1人11川藤r 攻春さんは、現在も経済産 業省' にいながら、1仙戈マネーを主張し、実陛共に普及させる運動をしていま

'

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研究会概要

日時 場所

講師

永111 小村

2002年11月25日明) ξ 噺妾1時半 5時 蔵前工業瓢官( 東京・港因

1必昭( 総研人イ1少1夘1学i 、〒攻・統介バイオサイエンスセンター) 杜子( J T小命i " 研ザ劃愉' ルヨ

コーディネイター: 永111 國昭

参加者. ※ 所屈は仙死公町11、W) ものです

裟伶俳怠研人井1村f f 原 f 核' 、1. , 攻・, 拓エネルギー加速器研ザ獣幾州) 商判

介庭悴( 靴淘1ソd司際1_ 1オゞ仙ぢt , 、1μ ヌ・1川蝶1_ 1オゞ文化仙リt センター) 1小淵兇伊( 総研人・1_ 1小冲捌也仙リ盲折タ, 子簿刈勢

井11 心和( 総研人核融介科学i 汀攻・核融合科〒羽杉口児

、ド川光川( 総何人、北同側リt 「利・二をと社会」代衣者) 1係秀彦小小71犬文h火文仙縦公開センター助千' ) 今ル曲l f ( 総研入教介研窕交流センター)

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5

難一 遺 常 す

勺披窒70、士ノ

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参照

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