牧 どの国もけっこう同じような問題を抱えていて、必ずしも日本が遅れていると思う必要もないの かも、という感じはします。もちろん、教育の仕組みとか過去の経緯とかで実績は多少出ていますが、
コンテクストだったり文化みたいな意味でいうと、あんまり UC もうまくいっていないという気はし
ますね。
福嶋 私もアメリカで過ごした経験からオースティン自体の話になりますが、大企業がベンチャーに 対して期待をしていて、比較的、大学発ベンチャーにも興味を持っていました。というのは M ＆ A で、
そういったベンチャーが買われていくという流れがまず出来ている。当時から人もけっこう流れてい ました。大学にいた先生が自分で会社を起こして、ある程度成功して M ＆ A されたら、大企業のボー ドに入ったりもしますが、また辞めて今度は企業にもどったり、起業で成功するとベンチャーキャピ タルに声をかけられて、パートナーに入って、ベンチャーキャピタルとして参加して、それでまた企 業にもどったりしています。ベンチャーキャピタルに入ると、そこで落ち着くケースもありますが、
一人の人間のキャリアがものすごく多様なんですね。大学は大学、大企業は大企業、ベンチャーはベ ンチャーじゃなくて、その間を人が動いて循環していくというのは、日本との大きな違いじゃないか と思います。
琴坂 それは、会社の担当者側がベンチャーや大学のシーズを使うインセンティブなんです。第一に、
CV（履歴書）に何か書きたい。「自分があの企業で部長だったときに、すごい発見をした」と書きた いんです。第二に、自分がクビになった時にそのドアに入りたい。たとえば大学に行くかもしれない、
ベンチャーに行くかもしれない、そういう外のアライアンスをしていくインセンティブがすごく高い んです。逆に、極論ですが、うまくいかない日本の伝統的な企業が何をするか。たとえばもし私が研 究開発の部長だったら、外のベンチャーを買ってそこから何かすると予算が減るんです。すると、人 員計画上マイナス１とか２にされることがあります。そのうえ自分が何とかしてすごい技術を開発し ても、ボーナスは上がらないんです。インセンティブ設計上の違いがあります。
■ まず研究者や大学がグローバル化し、仲介者になるべき
新藤 ということで、大学あるいは大企業がどういうふうに人を循環させていくか、あるいは知財や ノウハウを循環させるかを議論してきました。次に何をグローバル化していくべきなのか、積極的に グローバル化を進める部分と、土着のままでいい部分をどう仕分けるのか、最後にそうしたことにつ いて議論をしていきたいと思います。たとえば大学の研究者は、そうはいっても土着にもどらざるを 得ないとか、あるいは移民のような形で来るからグローバル化するんだという議論なのか。学会があ るからグローバル化しているんだという議論なのか。経営人材は、ベンチャーキャピタルは、政府資 金はグローバル化するのか、国のお金で開発された大学の知的財産はどうなるのか。どの部分をグロー バル化すべきか、どの部分がやりやすいかなどを最後に議論したいと思います。
会場から質問 １年前に、「遠いところで IT が結びついて、世界が変わってくる」という琴坂先生 のお話を聞きました。ほんとうにローカル的な、たとえばケニアの木とかシベリアの杉とか、そうい う地場の人しか知識がなくてネットワークもないけれど、実はそれは人類を良くするものでこれを薬
に使ったら、世界中でがんが治るかもしれない。しかし、現地の人は、セールスストラテジーも、グ ローバルもわからない。そういう人たちにシリコンバレーとかアントレプレナーのロジックを使いな がら、地域の中に溶け込んで成功する出口戦略の仕組みをつくって、そういう地場でしか知られてい ないものと、グローバルを重ねることはできないのでしょうか。
新藤 ご質問は、さきほど琴坂先生のお話の中に「果たして先進国だけがグローバル化していくのか」
という議論がありましたが、それと発展途上国の独自のノウハウや暗黙知みたいなものをつなげられ るか、ということでよろしいですか。
質問者 そうです。世界には多分、人類にとって良いものがたくさんあると思っていて、伝統とか自 然とか世界中にあるリソースやシーズを IT で展開して、人類を豊かにすることはできないのかなと 考えています。
新藤 では琴坂先生、最初の回答をお願いできますか。
琴坂 「できるか｣ と言われると、その特殊な地盤にある知見が、距離を超えて価値を持つものであ れば大丈夫だと思います。物理的な距離だけでなく文化的な距離においても、個別にあるものがほん とうに普遍的に、別の地域でも価値があるのであれば「イエス」でしょう。真に価値あるものであれば、
それを発見するスタートアップというのは必ず現れるでしょうし、いまだ現れていないのなら、もし かしたらないのかもしれない、というのが私の回答です。
新藤 こういうケースもあるような気がします。アカデミックの知識をもとに発展途上国の問題を解 決していくという事例というのは、先生方いかがでしょうか。
琴坂 これは２つ目の質問に関わることだと思います。大学側からそういった問題解決の場を探して いくということが必要です。たとえば、塩水を淡水にする浸透膜の技術を開発した人が、待ちの姿勢 ではいけないないと思うのです。待っていないでニーズのある島国に行っているかどうか。技術を生 み出したら、使える場所を世界中に取っていくこと、これに関してはグローバル化したほうがいいの ではないかとさきほどお話しました。
田路 少しだけ付け加えさせていただくと、今日の議論は投資というか、株主になる人がいて株主 の利益を最大限にするビジネスの話なので、あなたが質問した NPO が関わるような内容の活動とは ちょっと違います。いまはクラウドファンディングがあるから、それで集めたお金でやってみるとい う方法もある。ある地域でうまくいったことが別の地域で採用されたという例が海外にも、日本にも あります。ポケットガイガーという小型の線量計がありますが、開発資金を１口 2000 円でクラウド ファンディングのキックスターターで世界中から集めて、有名になって海外にも出荷しています。だ から、昔よりもできるようになっていると思います。
山田 ソーシャルベンチャーの話にも関わりますよね。個別の大学がそういう課題の解決に応じるイ ベントを用意するということもそうですけど、学会レベルで取り組みも重要だと思います。技術で中 心となるものがあれば――たとえば私が観察したシショウトウというのがありまして、早いうちに国
際学会をつくってプラットフォームにして、協力して動いてくれるアライアンスパートナーとフィン ランドとかオックスフォードでやったことがあります。オープンソサエティでサイエンスなので、グ ローバルにつながれるゲートになるわけです。
国内学会と国際学会がもっとダイレクトに結びつくと、こういうことができるようになる。その中 でコアになる能力は、おそらくアライアンスマネジメント（協力体制を構築する調整力）です。アラ イアンスマネージャーという人材は非常に重要です。NPO であれ成長性の高いスタートアップであ れ、アカデミアを評価して、国際文脈に翻訳してつなげるようなアライアンスマネージャーをきちん と育てることが重要だと思います。たとえば日本の産学官連携の場合ですと、私はいま特許庁の審議 委員の仕事をしていますが、いわゆるコーディネーターといわれる人材が国際競争力の観点からみる と足りていない。なので、うまくいかなかったコーディネーションの案件が相当数あるだろうと見積 もっています。そういうグローバルな知見を備えたコーディネーターを養成していかないと、リスク が高いと思っています。
牧 アメリカではソーシャルアントレプレナーシップみたいなものが、この５年間でますます大きく なっていて、関心を持つ学生はどんどん増えています。そういう学生にどういうカリキュラムを提供 していくかというのが、大学の中でも課題になっています。スタンフォード大学デザインスクール の看板授業に ME310 という 20 年ぐらい続いている授業があって、彼らの授業はいまや、発展途上 国を含む世界の 10 カ所強の大学とパートナーを結んで行われています。いまアメリカの教育は「大 学卒業までに発展途上国の学生と一緒にグループワークをやったことのない人材は、教育が不十分 だ」と思われるぐらいになっているわけです。そういうプラットフォームの中に山田先生がいまおっ しゃったような話を乗せていくと、もしかしたら実現できそうだなと感じました。
琴坂 いまのお二人のお話をつなげると、やはりわれわれ研究者や大学がグローバル化すべきですね。
われわれが仲介者になり、われわれがデザインを提案する立場になれると多分、うまく回るという話 ですね。
新藤 産業界のことをいう前に、まず大学が変わらなければというご指摘ですね。ご質問いただいた のは、地域ごとに散在するニーズに対してどう応えていくのかという内容でしたが、これについては またそれぞれで議論が必要なのかなと思います。
質問者 ありがとうございました。