第
回
立川市行
政問
審議会
木
第
回立川市行
政問
審議会議事録
◆ 時 28 14 木 19時00 ～21時00
◆場所 女性総合 ン 第 学習室
◆出席者
委員
金井利之会長 藤主 副会長 朝 委員
松清廣委員 守 芳樹委員 嶋孝 委員
笹浪真智子委員 宮 直樹委員 砺波 博委員
片 勧委員
市側
林健司総合政策部長
諸井哲也 務部長
浅見知明行政経営課長
政課長
事務局
加藤英樹行政経営課主査
笹原康司行政経営課主査
細 悠 行政経営課主査
◆ 第
開会
議事
行政評価施策 会議 議事録 い 中間 案 い
閉会
◆資料
立川市行 政問 審議会 審議 経過
会議 指摘事項 意見
中間 案
◆参考資料
28 施策 会議議事録 施策29 豊 長 社会 実現
午後 時 開会
○浅見行政経営課長 皆
う いい 荒 天気 荒天 中 集 い あ
う い
会長 進行 願いい
○金井会長 皆
第 回 審議会 開会 い 思い
事務局 資料 確認 願い
○浅見行政経営課長 議事 前 配付資料 確認 い
第 い 資料 立川市行 政問 審議会 審議 経過
い 資料 会議 指摘事項 意見 資料 効果的 行政経営
構築 い 中間 案 扱注意 資料 28 施策
会議議事録 施策29 豊 長 社会 実現 27 施策 ン
前期基 計 施策 写 資料 議事録 前回
参考
以 過 足 い う
○金井会長 い
議事 入 い 思い
目 行政評価 施策 会議 議論 いう 実際 行政評価 う 市
役所 中 使わ い いう い 少 理解 い 思い 事務局
審議内容 い 明 願い
○浅見行政経営課長 審議内容 い 明い
前回第 回 会議 第 回会議 意見 指摘 踏 え 主 行政評価
い 改 課 整理 い
後 後 審議会 進 方 い 市 提案 い い
期 審議会 当初 夏 最終答申 い いう予定 い
審議 熟 い い いう状況 い 最終答申 目途
い い いう う 考え 現段階 審議
指摘 あ 課 い 形 中間答申 い 了承い
後 事務局 作業 進 い 中 非常 内容 大変 い課 多い
後限 回数 最終答申 い 審議会 皆 担
う い いう懸念 い
一 中間 いう形 案 用意 い
内容 い 審議い いう う 思い
会長 あ 前回 会議 要望い
施策 会議 議事録 いう 回 豊 長 社会 実現 いう施策 例
用意い 冒頭 明 い い 思い
事務局 以
○金井会長 い
事務局 願い
○浅見行政経営課長 扱注意 あ 議事録 施策 ン
中心 明 い
い 出席者 福祉保健部 関連課 課 構
事務局 行政経営課
施策 会議 進 方 い 前回 進 方
前期基 計 進捗管理 中心 議論 後 基 事業 各事業
評価 進 最終的 後 見直 事業 点 組事業 い 整理 い
流 い
最初 丸 果指標 い 回 施策 指標 用意
満足 い 高齢者 割合 う 生 い
持 生活 い 感 い 高齢者 割合 い
数 直近 確認 議論 い 書 い
制 報遈等 情報 基 印象 い 消費
税増税 影響 い い い 意見 あ 市 施策 組 直結
いう点 果 断 い い 議論 いう う あ
大 国 動 い 評価 い
役割 担 い 役割 担 回 基 計 市民 行政 役
割 い 明 い い 地域包括 構築 向
役割 担 民間 連携 後 積極的 進 い 担 いう 協
働 いう概念 い い 意見 あ 地域 事業者 力 後活用
い 市 支援 過 い 部 い 地域 力 弱
い い い 視点 事務局 提起い
生活困窮 いう 出 8050問 引 生活 50 代
子 80 近 高齢 親 関係 孤立化 生活困窮 い 課
あ 後 うい 長 社会 実現 いう 生活困窮
い い 議論 い
い 状況変化 い 状況変化 幾 紹
大 護保険 法改 い 類 う 動 あ
い 特 議論 い い
い 思い
老人 高齢者 い 文言 い い い い
うい 文言 整理 う い い 制 法
ン い いう う ういう い
あ 市 施策 整理 余地 あ い 法 基 義務実施
事業 任意事業 うい 関連性 含 文言整理 行う
い い 議論 い
うい 果指標 役割 担 状況変化 議論 経 い い 中身 議論 入
基 事業 特徴的 事業 い 関係所管課 出 い
中心 議論 進
目 基 事業 生 い 社会参加 推進 い 市民農園事業 あ
事業 所 者 市 土地 借 参加者 農園 料 貸 出
事業 い 生 い いう 進 い 事業 い 一方
産業部門 体験型農園 い 事業 い 農業経営 一環 い 事業
事業 関連性 組織 含 所管 関連性 うい 議論 い
主 60 以 方 利用 施設 い 健康増進 ョン 目的
事業 進 い 後 施設 維持管理 当 保全計 施設
再編 い 計 基 課 い 直近 等設備 改修 い
非常 予算的 金 いう議論 あ
基 事業 目 護予防 認知症 策 推進 生活支援 い
幾 細 い事業 出 的 高齢者 中心 給付事
業 進 いう い 新 い事業 当 見直 必要
あ 後 進 い 事業 あ あ 程 見直 必要 あ
い 中 具体的 高齢者 給付助 事業 一部見直 行い 後
高齢者 配食 事業 訪問理美容 事業 幾 具
体的 見直 提起 い い うい 多々事業 あ 中 経済
的支援 目的 事業 高齢者 守 事業 大 混在 い
整理 必要 見直 い い 議論 い
中段 包括的支援 い 位置 方向性 考え 中
福祉圏域 圏域 活動 うい 役割
後 護保険 改 合わ 事業 関連性 うい 議論 い
う見 い 後 生 い 社会参加 護予防 相談体制あ 行
政 力 入 い 方向 あ 提供 必 行政
い 地域 民間事業者 含 地域包括 構築 向 組 必要 あ
い 議論 い
必要 利用 相談体制 充実 い い
い 思い
ン 用意 い 基 事業 果指標 い
疑義 出 具体的 施策 ン い 思い
枚目 番目 基 事業 目的 果指標 中 果指標 ⑤番 常生活自
立支援事業契約件数 果指標 い 基 事業 指標 わ い
い 提起 い
指標 社会福祉協議会 地域あ ン わ い 事業
展開 常生活支援事業 いわ 断能力 十 方 支援 事業
契約件数 挙 い 件数 伸 期待 い 限定的
事業 あ い 議論 あ わ 指標 い うい
検討 い
家具転倒防 器 事業 防災施策 関連 あ
いう 全庁的 議論 必要 う い 議論 い
段 う い 後見 福祉 総合支援事業 いう
東京都 補助 活用 い 事業 28 東京都 補助 終了
予定 いう 後 展開 い う 補助 い 補助
率 い 後 見込 あ 終わ い 事業 いう
い 必要性 あ う い 議論 い
い
後見 福祉 総合支援事業 い 養 講 組
体制整備 24 施行 いう法的 動 あ 後 義務 いう位置
い 答え あ 審議会 義務実施事業 任意事業 あ
精査 い い 投 い うい 視点 施策 会議
議論
あ 中 生活支援 あ 地域福祉
課 あ 生活支援 いう
いう 現在 新 い総合事業 い 護保険 関係 中心的 役割 担
い い うい 地域 出 い いう
改 役割 担 明確 必要 あ い い 議論 い
う 基 事業 議論 踏 え 見直 事業 検討 いう 訪問理美
容 事業 高齢者 給付助 事業 見直 い 具体的 出
点事業 検討 いう 在宅 療 護連携推進事業 認知症 策
一般 護予防事業 提起 い
最後 い
課 あ 事業 検討 いう 地域包括支援 ン 見直 充実
後 包括支援 ン 役割 い 子 居場所 多世代 含 検
討 う うい 幅 議論 い いう い
雑駁 議事録 い 以 特徴的
○金井会長 あ う い
明 い 何 質問 意見 あ 伺い
○ 藤副会長 参考 施策 会議 手持 資料 施策
ン あ 事務事業 ン
○浅見行政経営課長 い う 回 用意 施策 ン
あ 最後 事務事業一覧表 い 施策 41 事務事
業 い 41 事務事業 評価 あわ 配付 い
○ 藤副会長 あ 幾 事業 中 基 事業 関
い 場 施策会議 中 い あ 意味
提案 いう 問 いう形 行政経営課 う 出 い
○浅見行政経営課長 施策 会議 い 各所管課 積極的 発言 場面 あ
ういう 各所管課 特徴的 事業 見直 事業 充実 事業 具体
挙 い 議論 思う う 進 い会議 事務局 提起
いう 示 い 施策 会議 回例 挙
統括課長 中心 幅 議論 いう 積極的 所管課 中心 課 提起 い
い いう い
○金井会長 い
○ 藤副会長 細 い 点 番目 途中 地域福祉 ン
維持管理 Ａ 設置費用 何 地方創生交付金 いう
施策 ン 欄 目 欄
特 課 あ 事業 事業 中 い 旅行高齢者支援事業 出
い 施策 会議 課 出 ういう う
○浅見行政経営課長 Ａ 関係 い 国庫補助金 使 Ａ
いう
○ 藤副会長 設置費 わ い 地方創生交付金
いう
○ 林総合政策部長 Ａ 設置 地方創生 言わ う 厳 い
あ 簡単 言い 充 補助金 全部充 い いう う
あ 例え Ａ い 回 書い あ う 地方創生交付金
充 例え 再編交付金 い 基地 関係 再編交付金 あ
Ａ 充 い Ａ 地方創生交付金 並
わ い う 部 確 あ
○ 藤副会長 充 充
○ 林総合政策部長 ういう
○浅見行政経営課長 旅行 補助 関係 27
ン 課 事項 挙 い 事業
非常 課 多 施策 会議 中 断 いう
回 出 いう 施策 ン 前
回実施 施策 会議 時点 い
○ 藤副会長 う
○金井会長 い
○砺波委員 会議 位置 性格 いう 実施 施策自体
う 始 い 施策 統括課 関係課 集
内容 事務局 行政経営課 ン いう う 位置 始
い 施策 う う いい ああ う いい いう 決
実際 28 施策 ン 映 位置
○浅見行政経営課長 果物 あ 施策 ン 事務事業 ン
作 当 議論 いう あ ン い 意
味合い い あ 経営方針 予算編 議論 いう
各施策 主管課 中心 議論 い 中 基 事業 優 評
価 事務事業 優 評価 見直 事業 点事業 検討 い い い
趣旨 進 い い
○砺波委員 事務局 行政経営課 ういう立場 立場
い
○浅見行政経営課長 事務局 現在 うい 形 あ 程 進行役 いう
う 役 いう う うい 形 進
将来的 施策 会議 自主的 運営 い い い 期待 持 組
い い
○砺波委員 いう 施策 あ 施策 行政経営課
同 う いい う あ い いう目的 いう 言
関係課 何 一定 あ 程 意味合い 含
い
○浅見行政経営課長 う 感 いう 施策 会議 何 開催
何 議論 何 果 い
方向性 検討 い 形 全 施策 会議 同 う 進行 い
議論 熟 いう う 会議 差異 い
○ 林総合政策部長 課長 申 う 評価自体 事後評価 いう
27 行 事業 うい 行政評価書 来 理想
的 言え 課長 言う う 評価書 後 事業
あ い 見直 事業 あ い 以外 事業 いう う うい 観点 所管課 見
いい い い い いう あ ういう意味
主管課 課 意識 持 以降 予算
う ういう課 投 い いう うい 会議 事務局
行政経営課 いう 施策 会議 中 具体的 課 浮 彫
理事者 ン 市長 副市長等 見 い いう ういう筋書 い い
う 完璧 い う 問わ 難 い あ
○砺波委員 位置 わ い
○金井会長 い
○宮 委員 点 質問 い 回 出席者 見 部長
全然い 状況 把握 出席 意義 い 勝手 推
測 わ 福祉保健部長 出席 施策
会議 会議 う課長 全部進 い いう う
○浅見行政経営課長 施策 会議 統括課長 中心 関係課長 係長 議論
場 いう整理 部長 ン 審議会 課 提起
い 施策 会議 終え 後 施策 ン 統括課
長 わ 各部 調整 いう 入 一 施策 ン
複数 部 あ 各部長 一緒 点検 議論
い 部長 役割 いう い 段階的 役割
え い いう う
○宮 委員 部長 議事録 ああ ういう ういう把握 方
○浅見行政経営課長 う
○片 委員 い 扱注意 施策 ン 中 基 事業 目的
果指標 老人 加入者数 ン 活動延 回数
数 出 い 化 流 毎 わ う う 思
い 回 25 26 載 い 10 い前
例え ① 老人 加入者数 いう 見 減 い
10 前 比 恐 い 思い ういう
う 化 う わ い 思う
豊 長 社会 実現 いう施策29 144 高齢者福祉計 中 常
生活 生 い 感 い 高齢者 割合 23 24 25 折 線 い
ういう形 あ い 棒 何 流 わ う ういう
感 い あ い 感
○浅見行政経営課長 あ 欲張 盛 込
市民 方 目 見 い い 課
25 指標 追 い いう 回 前期基 計 27
27 計 当 25 指標 基 目
標値 立 い あ 25 31 経 追 い
い 内容 え 市民 方 い
いう あ 思い 見 いう 引 検討 い
い いう う 思
○金井会長 い
○ 嶋委員 回 事例 施策 ン 目 いう
う 点的 組 事務事業 見直 事務事業 項目 比較的 挙
い 事業 施策 場合 比 割 多目 出 い 捉え
い う
○浅見行政経営課長 特 護保険法 大 改 あ 新 い
護予防 常生活支援総合事業 い 法改 あ 事業 組 直
い い ういう意味 見直 ュ 出 い い
う い
○ 嶋委員 大 制 改 影響 い 施策 応 う
通 基準 見直 担 方 見直 いう
比較的議論 行わ 例 思 い 逆 以外
回 録 あ う 活発 議論 いう 行わ い 回
う 議論 い一般的 感
○浅見行政経営課長 見直 事業 出 い い 全体 通
い 見直 事業 具体出 施策評価 い 幅
議論 い 会議 い 必 具体 見直 事業 数 出 いい
いう 教育 特徴的
心 突い 議論 多々 い
回 用意い 見直 事業 出 い い あ
例 紹 い 実際 事業 含 特徴的 議論 い
○ 嶋委員 何 いい 市全体 方針 長期総合計 ういう
ン あ い 選挙 あ 後 市長 力 入 い 点項目
ういう 一番 変動要因 大 い 思い 見 い
ういう意味 回 事例 非常 面白い点 少
気 思い
○金井会長
○ 松委員 部 的 質問 施策 ン 豊
長 社会 実現 いう い 高齢者 いう位置 65 以 いう
65 以 家 い 方 引 事 持 社会 出 い 方
温 差 あ 思う 辺 析 いう い う 端的 言
う 65 以 高齢者 何人い う 老人 何人入 い いう う 短絡
的 老人 入 入 い いう部 現役 働い い
いう い 元気 働 指標 うい 部 あ 程 析 い 意外
社会参加 い 非常 弊害 出 う いう う 思 い
辺 う 考え い
場 動い い 方 い い 護保険 い 法
い い 方 い い 象者 幅 い 特徴
福祉部門 職員 い い 後 元気 高齢者 地域
活躍 活動 期待 い 施策 中 元気 高齢者 後 地
域包括 いう うい 活動 場 あ
護 側 う 入 い 地域 うい 方々
一緒 施策 中 検証 い い い 見方 一 あ 思い
検証 い 検討 必要 あ 思い 現時点
果指標 うい 部 含 老人 加入者数 生 い い 部 推移
要支援 要 護 認定者数 い 比較 地域 い 中
見 い 考え
○ 松委員 基 的 言う 役割 担 方 思う 同 高齢者 あ
う 老人 活動 い あ い う 護 い 暮 い
い 高齢者 人 役 立 う 社会活動 民 行
政 役割 担 う 模索 い い いう う 思 い
意見
○朝 委員 指標 関連 確認 い い 施策 果
指標 変え い いう議論 あ う 余 事業 議論 際 直
接的 関連 あ 認識 い い う 一方 議事録 拝見
必要 う 市 理 あ 視点 提示 共 いう目的
あ 程 遉 い う 思う 結局 共 いう目的 う一 施策
評価 いう目的 あ いう う 伺 う
果指標 評価 縛 問 い 必 映
い い いう 情報 落 い う 気
う 活用 いう 施策 課長 同士 事業 優
合い ういう視点 見 ういう う 見え いう共 思う
外 持 い あ 施策 ン 表現
断 いう わ 何 議論 踏 え 例え
出 部長 優 合い ういう 情報 以
出 議事録 入 い う 内容 生 う う
○浅見行政経営課長 行政評価 果 い ン あ
議論 いう 明 各部調整 あ
理事者 ン あ 後 経営方針 予算編 い うい
議論 中 うい 検討 生 いう場面 あ 思う
果物 い 見え方 課 あ 認識 い あ 予算編
作業 入口 部 部 いう組織 視点 見 各部 運営方針 いう 果物 出
ン 部長 協議 部 明確 見え いえ 難 い
○朝 委員 全体的 感 削減事 いう 映 い
いう 制 的 制 改 大 いう あ ういう意味
複 あ 外形的 わ い 挙 い 果 いう
施策 生 いう 無理 思う 議論 中 う 少 あ わ
全体的 的 制 改 基 い い 事情 多い 思う
施策 効性 情報 い割 誰 見 わ 複 制 改
あ いう 理 い 果 いう う 観点 見 情報
落 い いう う 感
○ 松委員 質問 各担当 人事異動 あ う
事 熟練 いう 程 主体的 事業 組 い 映
当然 事業 行 い 方 いう 主体的 部 物事 見 思う
主体的 事業 熟練 経験 うい 落 込 部
客観的 見 部 ういう う 整理 い いう 知
い
○浅見行政経営課長 人事異動 管理職 大 枠 異動 あ 特
時期 新 い 課長 経緯
理解 い い いう あ 具体的 実務 携わ 係長職 一
緒 参加 うい 実務面 組織 い
い 逆 新 い視点 前任者 評価 見 い 効果 あ 思い
何 ン う 形 考え 確
熟 いう 人事異動 い 時期 課 いう う 感
○ 藤副会長 議事録 見 い う 思 基 的 基 事
業 議論 い 何 当 単位 う
施策 単位 あ 当 基 事業 基 事業 間 う ン
事業 点 移 う ういう議論 持 い い
性格 遊う いう面 あ 思う
施策 ういう基 事業 間 ウ 変化 ウ 変え
いう あ い 少 見 限 基
事業 単位 施策 ン いう 何 意味 い
手 言え 意味 あ 基 事業
い
いう 一 個 事業 果 基 い い 縮
い いう 事務事業評価 いう 施策 あ い
基 事業 評価 あ 事業 う ウ 充
実 う いう 何 ういう 応 事業間 当 あ
施策評価 思う 見 い 例え 点的 組
事務事業 いう 必要 利用 何 見直 事業
護予防 いう 基 事業 遊う
当 同 基 事業 中 事業 充実 見直 う
当 あ 評価 い 思う 何 言
当 基 事業 単位 い いう 事業間 見直 点化
いう 当 い い い い 全然 う い い
何 事務事業評価 変わ い い いう気
○浅見行政経営課長 基 事業 議論 いう 事務局 考え
事業 議論 深 い 基 事業 相 的 評価 比較
うい い い いう あ 基 事業 議論
い 非常 課 あ いう 浮 彫
○ 藤副会長 う 基 事業間 見直 いう
あ 得 いう
○浅見行政経営課長 う 基 事業 いう 実 議論
進 い 中 基 事業 立 方 う必要 い 役割 薄
い 幾 出 基 事業 いう 果
あ 思い 基 事業 施策 う結 い い いう 議論
課 いう 進 い い いう
○金井会長 い い 現状 う いう一端 い 見 い い いう
い い 意見 あ 思い 中間 う 議論 時間
い あえ 目 議 程 い 思い
中間 案 い 明 願い 皆 見
初
○浅見行政経営課長 い う
○金井会長 事前 い い い 明い 検討い
思い
○浅見行政経営課長 資料 あ 議論 踏 え 資料
中間 事務局案 落 込 い
資料 審議 経過 い
回目 行政経営 構築 い 諮問 い 人口
構造 変化 政状況 公共施設 老朽化問 市 巻 状況 検討課 等
い 市 資料 基 い 明 い
回目 主 議 行政評価 予算編 組織編 定員管理 連動
目指 い 現状 課 個々 事務
局 予算編 方式 考察 いう 施策 枠配 方式 提案 い
回 論点 い 施策 組織 整合性 人件費把握
う少 う いい い い 宿 い 第
回 前期基 計 組織及 職員数 施策 部 課 編 理論値
紹 い 施策 職員 う配置 い うい 示
い
行政評価 ン 市 行政評価 内容 い 評価項目
中心 明 い 論点 い い
評価軸 指標 必要性 施策 基 事業 事務事業 連結 課 各事業担当
部署 自 評価 妥当性 うい 行政評価制 課
い
回目 第 回会議 課 事項 市 見解 示
具体事例 用意 ン 深掘 い
回 経 改 い 予算編 方式 い 結論 出 行政評
価 い 検証 う い 落 い い
うい 回 審議 踏 え 中 主 指摘 い い 事項 点 項目 整理い
点目 前期基 計 体系 い 基 事業 構造 連結
い い 機能 い い い 意見 中心 い 行政評価全
体 い い 市 い 計 市民満足 向 第一義的 掲
目標管理型 行政評価 い い 予算配 活用 考
え 面 視 い い 意見 い 市民
満足 向 追い いう 事業 大 い 方向 い
い い 指摘 い
施策 ン い い 設計 事務事
業 施策 う 献 い 果指標 い 絞 い
提起 い い い
事務事業 ン い い 事業同士 横 比較
必要性 いう い 共通 指標 必要 あ い 意見 あ
執行率 うい 評価 い 参考 い
活動指標 果指標 向 何 書 あ 事務事業 位 基
事業 程 献 数値 定 わ い い い
意見 い 目標 載 い いう 前 比
較 使え い 目標 遉 い い 理 何
目標 適 事業所管課 明 い 目標管理 必要 い い 意
見 い
人件費 い い 人件費 事務事業評価表 中
規職員 嘱 含 理論値 示 把握 必要 あ
い い 特 定員 削減 例え 物件費 移行 い い
実際 減 い い いう場合 あ い い 指摘
い あわ 業務時間 内訳 把握 い い 意
見 い
裏面 い
施策 枠配 議論 戻 い 枠配 施策
同士 相 評価 関係部局 納得感 得 難 い い 枠配
う 経費 象 い 公債費 投資的経費 い
意見 あ 最後 枠配 新規事業 地味 事
業 予算 い い 心配 意見 い
以 主 指摘事項 意見 い
踏 え 資料 い い 思い
中間 報告書 い 大 目
検討経緯 いう 明い 各会議 検討 内容 整理 い い
目 い
以降 わ 審議 明 課 後
審議 方向性 いう 項目
少 特徴的 紹 い 思い
目 明い 各回 検討事項 主 意見
い 割愛い
い 全体 市 明い 現状 課 踏 え 内容
目 点 い 以 部 い 審議会 い
現行 行政評価制 市民満足 向 目指 目標管理型 行政評価 一定 役割
果 い 事業 見直 予算配 施策事業 優 評価
課 あ 以 行政評価 中心 後 解決 必要 あ 課 事項 審
議 方向性 い 示 い 方向性
番目 行政評価制 い 行政評価制 全体 い い
果指標 市民満足 設定 い い 課 挙
い 定 的 科学的 析 行わ い い う 目標管理型 行
政評価 いう性格 色濃 い い 課 挙 事業所管課 評
価 い い 評価 妥当性 い 得力
予算編 連動 い 現時点 あ 経営方針
限定的 活用 い い い 提起 い
事務事業 優 評価 い 触 後 予算編
活用 考え 場合 事務事業同士 横 比較 必要 あ い うい
共通 指標 必要 い う い 現状 事務事業
指標 目標水準 設定 い い 事業 見直 評価制 事業所
管課 明 責任 持 う うい 中 目標管理 析 徹底
い い 提起 い 後 う活用 い
あ 優 評価 視点 設計 見直 余地 あ い
い 趣旨 い
施策 基 事業 事務事業 い 施策 事務事業 間 新
基 事業 設 回 基 計 大 特徴
明確化 い 部 理解い 果指標 含 効 機能
い い 課 あ いう い
い
番目 施策 枠配 予算編 方式 い い 予算編 議
論 議論 庁内各部門 納得感 得 枠配 設定 必要
い
い 以 い 既 事業 削減
思う う 進 い あ 新規事業 予算 配 い い
いわ 働 働 い 必要 事業 必要 予算 い
いう 心配 い 提起
以 う 解決 大 課 あ いう 行政評価制 課
応 枠配 方式 入 検討 いう考え 示
うい 課 踏 え 最後 番 後審議 検討課 行政評価
い 検討 必要 あ 特 予算編 連動 考え 場合 予算編
ュ 関係 行政評価 所管 総合政策部 予算編 所管
務部 役割 担 観点 課 浮 い 29 移行
予定 新地方公会計制 把握 事業 施設 ン 析 可能
いう うい 新 制 移行後 行政評価 予算編 連動
後押 い い 結
○金井会長 あ う い
皆 う 質問 意見 いう う
○片 委員 い 勉強 い わ い 市長
う 職員 削減 何人 いう 何 ういう あ 25
26 ういう具体的 数 いう 公表 い
○浅見行政経営課長 市長 公約 職員1,000人以 い 目標 掲 い 職員
削減 いわ 定員管理 いう い 回 行政経営 構
築 中 行政評価 予算編 加え 定員管理 組織編 い 連動 い
目標 掲 後 定員管理 後 議論 い
い いう う 思
実際 定員管理 推移 資料 作 備え
議論 際 うい 資料 提示 い いう う 思
○片 委員 中間 素案 市民 意見公募 いう うい
求
○浅見行政経営課長 ン いう う
○片 委員 う
○浅見行政経営課長 中間 目途 答申書 い 当 課
整理 い 位置 あ 審議会 内部 共 位置 いう
う 事務局 考え 答申 審議会 市 提出
い 答申 い い 市 後 計 組
う生 い いう 行政内部 考え い い 捉え
特 中間 答申 ン い 予定
○片 委員 わ
○金井会長 中間 公表 結果的 後
市民 見 何 意見 あ 募集 可能 い
○ 林総合政策部長 資料 出 際 中間 あ
い 中間 経過報告 い 形 い 議論 内部 行い 行政評価
予算連動等 場合 課 あ い いう わ
いう 言え 答申 い 形 無理 う 時間 う少
う いう あえ 中間 い 議論
途中経過 議会等 報告 い 考え い 出
自体 市 決定 計 方針 うい 市 決定 前段 市民 皆
様 出 意見 う う いう内容 報告内容 行 審 審議会 皆様
何 形 意見 い い いう性格
い 考え い 回 内容 基 認 い
議会 ういう形 議論 進 い いう報告 い 思 い
○ 藤副会長 い
○金井会長 い う
○ 松委員 市長 々 任 あえ 一番 尻 ュ いう
い いう 直 いう 直
う いう 議論 延 い 結論 行 う 議会 理事
いう う 聞 え い う
○浅見行政経営課長 当初 夏 答申 い いう目標 事務局 伝え
結局 議論 熟 いい 必要 いう
答申 時期 予定 い 時期 中間 いう 一 課 整理
う い 趣旨 い
当然 行 審 審議 件 庁内 節目 節目 報告
議論 場 持 い 後 持 い い いう う 考え
○金井会長 いう 当 答申 い い 思
い い 議論 あ う 何 議
論 見え い 中間的 出 い いう
諮問 市長 答え 議会 報告 いう
ういう中間 報告 必要 議会 示 いう 審議会自
体 資料 公表 結果的 市民 公表 いう
○ 林総合政策部長 う
○金井会長 いう形 意見募集 いう形 中間
以 公表 議会 示 い いう いい
○ 林総合政策部長 う
○金井会長 あえ 議会 示 後 多 出 いう
う いう う 感 いい
○ 林総合政策部長 い
○朝 委員 扱い 中身 質問 一番
新地方公会計制 い い い 書 い 言葉 出
余 議論 気 入 い 意 いう
○浅見行政経営課長 事務局 思い 多 入 い
○金井会長 率直 い ういう
○浅見行政経営課長 行政評価制 自体 動い い い
いう あ 後 新地方公会計制 入 際 うい 析評価 い
何 込 い 務諸表 ン 析 連動
い いう 務部署 議論 い い 具体 う
いう 煮 い うい 期待 込 あ
い
○ 藤副会長 新地方公会計 入 ン い
把握 い 単 総務省 公会計制 多 無理
結構 高い 意欲 わ
可能 いう 期待 い う 新公会
計制 活用 施策 事業 落 確
管理 可能 わ 総務省型 あ 全体 わ
施策 い い
○金井会長 わ い 総務省 い う一
何 予算 関係 入 言 い 憶 い
○浅見行政経営課長 総務省
○金井会長 29 以降 いう 29 予算
○ 政課長 新公会計 関 総務省 う 28 29 企業会計
入 務書類 い いう 義務 い 期 一括 処理
自治体 い 28 決算 々 訳 い 29 決算
い いう 々 訳 企業会計 近い う い
う いう意気込 い
○ 藤副会長 ああ 総務省
○ 政課長 う 藤 生 市 う 思う
あ 東京都方式 う 企業会計 い 思う
あ わ 目指 い い 思 い 公
共施設再編計 あ 施設 事業 いう
市 課 目 いう事業 捉え い 事務事業評価
活 ういう検討 い 藤 生
う 高い いう 難 い部 あ 意気込 載
い いう い
○金井会長 率直 言 い いう 東京
都 公会計 全 役 立 い いう結論 出 い 思う 少 東京
都庁 全 無駄 う あ 全国 自治体 売 込
う う 役 立 い いう 無駄 いう う
何 新 蜃気楼 う いい いう期待 多い
う 思い
○ 藤副会長 意見 い 東京都 いう 都遈府県 多
市 う 実体 事業 い 活用 い 東京都 いう
補助金事業 多い 何 いう 国 ういう 言わ
あ 構わ い う活用 いう
市 活用 い いう 答え 多 試行錯誤中 い
○ 林総合政策部長 申 う 若 事務局 意気込
い あ 実 政課長 言 う 新公会計制
中身 い うい 最終的 完 い 見
え い部 あ 審議会 い 案 踏 込 過
いう感 ン ウン 削除 う 形 考え い 思い
い う
○金井会長 あ 完全削除 う 頑張 い い 書い いい
い
○ 松委員 逆 言え 制 う う いう 把握 事
業 施設 ン 析 可能 い 可能 う 検討
○ 藤副会長 う 目指 あ 新公会計制 手段 以外 方法
あ わ
○金井会長 人件費 含 把握 行政評価 い いう う
いい い
○ 藤副会長 急 細 学生 質問 い
あ 結局 市 目指 い 後 書い あ 現行 行政評価 予算
組織 定員 連動 効 制 書い あ 単純 政策評価
いう 市 目指 行政経営 実現 資 あ う い
いう わ 審議会 現
行 行政評価制 市民満足 向 求 目標管理型 行政評価 いう 言
行政評価全体 い う書い あ
一定 役割 果 い 一定 役割 何 わ
目標管理型 行政評価 あ 事業 見直
い わ 一定 役割 役割 あ いう あ
具体的 一体何 ういう役割 果 い あ
予算配 減 うい い い 余
曖 書 い う いい
○金井会長 一定 役割 何 いう質問
○浅見行政経営課長 行政 組 市民 公表 い いう う
○ 藤副会長 情報開示 民 明責任
○浅見行政経営課長 う 透明性 確保 含
○ 藤副会長 う書 う
○金井会長 い ういう意味 いう
い う
○朝 委員 枠配 予算編 方式 い いう 後
表現 い 前 評価制 評価 問 いう い
中 納得感 いう言葉 結構出 納得感 いう 必
要 あ 思う 当 目指 う いう 言 う
民 明責任 いわ 事業 果 出 いう方向 目的 いう 納得感
多 得 い 全然遊う方向 予算 抑え込 いう う一 方向
ョン 納得感 いう 過 期待 抱 う ういう う
い 言葉 思い い
○浅見行政経営課長 わ
○金井会長 枠配 枠 合理的 あ 前提 行動
う 思わ い い いう 要 合理的 枠配 決 いう
合理性 あ 枠配 設定 必要 いう 思い
○ 藤副会長 う 理屈 いう 納得感 いう 誰 納得 いう
う
○金井会長 あ 施策 庁内各部門 いう 組織 いう 施策 枠配
施策 枠配 合理的 あ いう 当然 理屈 いう
市民 いう 市民 前提 市役所 人 行動 ウン 政策
的 断 一緒 ウン 政策的 断 市民 納得 い配
あ 意味 い ウン 全部解決 わ い
問 枠配 横 配 比 基準 い 大問 い
施策 枠配 難 い問 あ あえ
行政評価 改善 いい ういう問 あ
い
検討 必要 いう 書い あ 全 う 思う う
前半 あ う ういう流 検討 い
い 例え 明 あ 施策 会議 実 部長 出 い い いう
統括課長 中心 課長 係長 合 何 い う
いう う 行政経営課長 司会 あえ 動機 ういう会議
部長 理事者 行 予算編 いう う
々部外者 見 う あ 当 う
機能 い う わ ういう 中 行わ
い わ 辺 う 精査 いう 市民 見 納得 いい
機能 い いう い 何 部長 出 い い 指摘
中身 いう い い 見直 一生懸 活発 議論 い
行政評価 実 国 都 政策 制 変わ いう 言 い
い 中身 少 わ ういう ン い
わ 辺 扱注意 い ン い
い 当 ういう ン い い い 実
評価 いい 議論 い 国 法改 勉強 い 評価
国 動向 調 う いう 関係課長会議 行
いう う いう 評価 言わ い う いう わ
ン 当 あ 程 ン い
評価 い
いう意味 あ 膨 感 あ 務部 課
予算 評価 使い い いう 務部 使い い 言 い
い 仮 使う う いう い い
考え い い いう 感想
○砺波委員 見 市役所 方 う 書 い
実際 い い 問 課 多い 思う 最終的
課 あ 当 あ 残 少 い時間
いう 少 心配
○浅見行政経営課長 残 回数 う効率的 進 い いう 事務局
役割 大 い 思う 市 料 提供
いう あ 例え 後 何 研究 う
夫 い いう う 議論 い 厳
い いう認識 い
○砺波委員 う
○浅見行政経営課長 い
○金井会長 裏返 言う 行政経営課長 会議 使
何 市 変え い う いう意欲 当然あ
○浅見行政経営課長 ええ 例え 内 答申 い 来 間
行政評価 流 試行的 何 変え い い いう思い あ
○金井会長
行政経営計 目標 必 拙速 何 変え う い
市 考え あ 審議会 議論 中心 段階的 組
ュ 組 い い いう う 思 い
○金井会長 審議会 何 出 う い い い
○ 藤副会長 最終 多 施策 枠配 方式 思う
手前 あ 評価 予算編 連動 あ 言
課 あ いう あ 前 段階
評価 う 言 基 事業 施策 関係 基 事業
事務事業 関係 いう あ 評価体系 う少 再構築 う いう
議論 思い
審議会 中長期的 予算配 う 当 当
面 例え 評価 点 置い 予算 連動 目指
最終的 予算 う 程表 思い浮
○浅見行政経営課長 う 後半 程
いう 事務局 整理 いう段階 副会長
当然 予算編 枠配 い 狙い 行政評価
部 見直 い 始 場合 段階的 数
動 い いう部 あ
○ 藤副会長 あ 程表 何 ＫＰＩ 進捗管理 い進
い 書
○金井会長 ういう意味 最終答申 中期的 ュ いう 程表
何 何 う い 出 例 い 当面 行政評
価 改善 あ論理的 行政評価 枠配 わ 最初 枠
え何 理 決 え う いう う 割 い
枠 中 横 評価 いい
回問 い 横 評価 う いい いう
あ い 横 評価 い 言わ
う 個 雑然 出 い 状況 あ いう 何
共通 比 議論 う 素 提供 う 施策 会議 横
比 議論 多少 評価表 役 立 いう気 議論 雰
気 見 限 個 い い い い 思い 言 い 自体
評価表 いう 事務事業評価 う
必要 い
○朝 委員 事業評価 行政評価 い 書い あ 大
思 い 原理 全然変わ 思う
ウン う 発想 い い 料 あ 程 共通
部 あ 料理 方 全然遊う 思う
各部門 全然遊う発想 いう 理解 う 大変 あ 行政評価 課
議論 う 基 事業 位置 う 体系的 自体
幾 出 逆 枠配 評価 枠配
いう 集約 い 思う 何 言葉的 評価 あ
う明確 評価 目的 全 遊う形 枠配 あ 議論 い い
型 料理 方 改善 い いう感 い 個人的 思
い 同 料 使い方 多 全然遊う発想 思う
着地点 期間 長 短 想定 あ 思う
着地点 枠配 いう い 明確
打 出 う 一応 前提 い い 中途半端
型 要 い 言 い わ 要
必要 あ うい 議論 思う
何 あ う 曖 改善 い 何 的
う 気 う少 明確 少 会 合意 持 い
う いい い 思う
○金井会長 い い う
○ 林総合政策部長 生 う 行政評価 一定 果 何
い あ う10 以 いわ 行政評価 いう
始 々 情報 市民 共 化 透明性
あ い 庁内内部 事業 振 返 うい 目標 いう あ
程 一定 果 遉 あ 直接的 あ 程 予算 編
あ い 枠配 う 意味合い 行政評価 いう 恐 庁内 職員
余 考え 思う
議論 中 うい 枠配 予算編 直接 う 行
政評価 いう 念頭 議論 始 初 行政評価 様式自体 い い 問
あ 役 立 い い い 効果 い い い 議論
い 生 う 逆 予算編 枠配
いう 明確化 逆 ういう行政評価
あ 方 いい ュ ン 含 あ い 様式 いい 細 言う
う 当 落 う いう 々事務局 考え い
あ 最初 諮問 い い 内容 施策 枠配 予算編 方式
いう 一 大 課 諮問 い い い
最終 目標 う いう う 考え い 当 いう
実 々 非常 壁 大 課 いう う 感 い
進 い いう 実感
○金井会長 答申 最初 施策 枠配 方式 入
う いう ういう意味 向 何 考え い う い
う う わ い 大 理論 いう いい 言い方
行政評価 改善 い いう 崩 的 枠配
行 いう ういう 全然 い 枠配 い 自体 是非 一応
議論 必要性 あ 仮 枠配 場合 ういう う
補助手段 必要 ういう場合 行政評価 改善 必要 いう
あ う 言え
枠配 現状 横 評価 全然 基 事
業 中 何 考え 基 事業同士 比 い いう 使わ い い
枠配 あ う う 課 あ う いう い
一 議論 ういう枠 いう 枠 中 全部決
いう あ 行政評価 使え い ういう あ
い使い方 現状 風 施策
会議 あ 課長 係長 集 何 い う い ン ン
う い わ 理事者 向 い い 言 い う いう使い方
現 あ 改善 余地 あ い ういう 思い
○ 嶋委員 う 思う 回 ン
いう 施策 会議 課長 係長 検討 いう 予算
う い いう 回 目的 いい う一 い
思う 一人一人 職員 果意識 持 事 いう 一番大事
う 思う
非常勤 あ 自 い 大 役所 専門職 働い い
自 担当 い 事 長期総合計 掲 い 果指標 いう
意識 事業 う 夫 数値 近 い 数値
いう 結局 満足 あ 利用者数 利用率 わ
うい 意識 持 事 夫 い いう い い
い 思い 単 数 見 役立 い 役立 い い 何 予算
う いう 転倒 部 あ 思い 一人一人
職員 意識 う 活用 う 事 質
い 思う
目標 立 い 間遊 い あ い 遉 難
いう 常 あ 思う 少 掲 い あ
例 い 例え 高齢者 方 元気 生 い 高
い う 生 い 高 手段 老人
出 い 老人 あ 方 関 新 い方 入 い う 状況
あ う改善 多 人 裾 う 夫
ういう遈具 あ い 思 い
○浅見行政経営課長 あ う い 覧い い 事務事業 ン
900 超 事業 あ 係長 中心 作業 い
直 う 感 いう あ 事業 細 化 え い
担感 非常 大 い うい 施策 会議 課長 係長 課 部 枠
超え 集 曲 一緒 議論 いう 係長
意識 変え い いう 部 若 効果 あ いう う 感
い うい 部横断 職層 職員 議論 人
育 意識改革 い いう期待 あ
○ 嶋委員 役所 事 見 い 係長 いう 現場
動い い 逆 言う ういう ン い い
両方 挟 事 多 大変 思う 率い い 立場
一人一人 職員 気 う ン 必要 あ 思う
うい 組 必要 思い
○朝 委員 一般論 伺 い 思 自
難 い 結 い 途端 予算 減 いう
途端 ン ン 落 思う 評価 配 いう
気 全体 方向 う ュ ウン 全体
○浅見行政経営課長 う
○朝 委員 いう う ン ン 落 う 行 い
考え方 枠 あ 中 出 い いう 最初 共
う う ン ン いい い
○ 嶋委員 い え 予算 夫 果
部 あ 思う 全体 抑え い い い いう
一 方向性 行政 公助 部 市民 団体 共助 部 いう
あ え 状況 中 い活用 目標 守 い
ういう機転 働 必要 全体 キャ い い
う いい 思い あ 夫 引 出 大事 思い
○金井会長 恐 事務事業評価 最後 場合 人 議
論 係 係長 係員 間 う 掛 い 予算
減 議論 あ う いう 非常 大 う
明 統括課長 係長 一応 時間 政策 い 議論 いう
機会 何 い 金 出 え 守 入
議論 会議 把握 い う いい いう
考え 思い 係長 係員 議論
い い 誰 課 事 押 いう
気 う いう 会 い いう あ
逆効果
言 い 個々 職員 行
い い いう 枠 金 う いう
○浅見行政経営課長 う
○ 藤副会長 全体的 枠 事業 点化 いう 大事 あ
い 職員 気 言わ 点化 事業 う
意義 あ 事 う 持 あ 適当 い 事
い 職員 民 価値 見出 事業 含 言わ
気 い 事務事業評価 あ
点化 いう
最後 議論 い 結局 職員研修 含
自 事 事務事業 あ う 施策 基 事業 事務事業
あ 々 事 自 事 う
位 目標 う い ン 戦略 いう言
い方 あ 自 事 位 う い いう
意識 う 見 あ いう 必要 あ 思い
あ 職員研修
○金井会長 うい 職員 一応踏 込 う いい 戦
線 大 う 気 何 心配 あ 砺波
い
○砺波委員 い 参考 事務事業 ン 事務事業
最終的 事業 方針 果 あ わ い
明 際 う 枚予算 あ 余 見 い い
い い 予算 う 枚 職員 評価
あ 何 全部連動 い 事務事業 職員 評価
い い 々 見え い
○浅見行政経営課長 職員 評価
○ 林総合政策部長 研修 いう 出 立川市 人事考課
入 い 人事考課 目標管理 いい 自
幾 例え 目標管理 事 目標 ういう
選 わ ョ 内容 い 基 的 組織 目標 うい
沿 い いう う 必然的 施策 例え 課
持 い 施策 念頭 置い 目標管理 項目 幾 業務 出
ういう あ 人事考課 う ういう い
○砺波委員 い 事 一緒 何 一緒 いい 思
逆 人事評価 世界 い
○浅見行政経営課長 い
○砺波委員 い 全部 いい 逆 思 い
あ 思
○浅見行政経営課長 部長 申 う 人事 人事評価 いう
入 効率的 進 う いう動 あ 中 人事 行政評価 連動 い
いう思い あ
○砺波委員 う
○浅見行政経営課長 ええ う 人事考課 い う いい
々行政評価部門 少 慎 う連動 いう 見 い い
思 い
○金井会長 点 触 う いい い ういう個人 人事考
課
○金井会長 い
大体 い
意見 い 以 議論 事務局 出
う 意見 あえ 全部盛 込 中間 いう い 思
う い う一回開 いう 一応 中間 事
務局 う 調整 い い いう い 思
い い
最終答申 向 う 束 減 方向 考え い 点化
いう 問 焦点化 いう い い い 中間
言 う 議論 盛 込 い 思い
事務局 う う 皆 回覧 い
い
○金井会長 中間 特 期限 い
○浅見行政経営課長 回10 開催 予定 い
思 議会 報告 いう 程 合わ う
形 調整 い
○金井会長 議会 報告 う 等 調整 いう
い
○浅見行政経営課長 旬 い 確認い
○金井会長 い ういう 事務局 作業 見 皆
回覧 い い 旬
○浅見行政経営課長 細 い 程 知 大体
○金井会長 い いう 意外 時間 い い
議事 終わ いう 何 あ
○浅見行政経営課長 う 回 程 申 10 予定
改 程調整 連絡 い 願いい
あ 毎回恐縮 扱注意 資料 机 置い い い
思い 願いい
事務局 う 以 い
○金井会長 う 審議会 終わ い 思い う 疲
