第
回
立川
行
政問
審議会
火
第
回 立 川
行
政 問
審 議 会 議 事 録
◆ 時 29 10 31 火 19時00 ～21時00
◆ 場所 女 性総 合 ン 第 学習 室
◆ 出席 者
委 員
金 利 之 会長 朝 委員 芳樹 委員 水 越 彦 委員 笹 真 智子 委員 長 島 伸匡 委員 勧 委員 砺波 博委 員 岩 元 喜代 子委 員
側
林健 総合 政策 部長 諸 哲 也 部長 渡 泰 央 行政 経営 課長 齋 藤真 志 政 課長
事 局
口康 行政 経営 課主 査 笹 原康 行政 経営 課主 査 細 悠 行政 経営 課主 査
◆ 第 開会 議事
政 入 い
政 運営 性 性 確保 い
閉会
◆ 資料
午 時 開 会
○渡 行 政経 営課 長 皆 様
忙 い 集 い あ う い
早 速 会 長 願い い
○金 会 長 皆
第 回 審議 会 開始 い 思 い
議事 沿 逭 い 思い 事 局 何 い
○渡 行 政経 営課 長 配付 資料 確 願 い い 思 い
第 枚 資 料 第 回 審 議会 主 議論 資 料 行政 経営 計 中間
検討 以
前回 配 行政 経営 計 持 抜粋 机 う 置 い
資 料 等 過 足等 い う
い
○金 会 長 議事 入 い 思 い 政 支 い い う
事 局 明 い 思 い
○渡 行 政経 営 課長 前 回 第 回 会 議 行政 評価 い 行政 経営 計 主
政 支 政運 営 性 性 確 保 い 意見 い い
い 引 点 中 心 意見 い い 思 い
逭 方 議 政 入 い 議 政
運営 性 性 確保 い 関 連性 深 い あわ
議論 い 思 い
前回 意 見 資料 主 意見 簡単 い
い
前 回 回 席 い 藤 会長 資料 裏面 う 意 見
い い い 簡 単 紹 い
藤先 生 政 専 門 いう う 回 来 い いう 意 見 大
点 い い い い
大 目 政調 整基 金 い 点 い い い
い 扶 費 増 社 会保 赤 経 常 支出 あ 政調 整基 金
応 い 性 質 あ 毎 入 確 保 原 則 い
様 政 調整 基金 法 人 民 税 一部 国 化 毎 税 減 活 用 場 合
い 基金 ッ あ い 無 う 激 変 和
経常 的 赤 応 い
ン ョッ 時 立 川 税 約20億 減 仮 ン ョ ッ
並 ョ ッ あ 場 合 い 単 度 20億 元 戻 数 間 失 う税 考え 政調 整基 金 目標 設 考 え方 あ
い う い 意 見 い い い
大 目 公 共施 設 整備 基 金 い 考 え 点 い
公 共施 設 応 一 般 源 税 扶 費 増 高 考 え 期待 い
い 債 将来 担 考 え 限 度 あ 施 設 国 都 補 金 期 待
一 般 源 債 賄え い部 公共 施設 整備 基 金 逆 算 必
公共 施 設 整 備基 金 学校 等 具 体的 施 設 必要 積 考 え
方 基 金 枠 中 整備 行 う 考え 方 あ 者 場 合 い 施 設
ン 集約 化 等 再 視 検討 行 更 足 い い 場 合 基金 目 標
修 い う議 論 い 主 う 意 見い い あわ 報 告
い
引 資 料 明 入 い う
政課 長 願 い い
○齋 藤 政課 長 願 いい
政課 う 資料 ン あ 枚 資 料
配 い い
頭 紙 資料 － 手元 い い 明 う い
行政 経営 計 中 間 検討 い う 大
い い い あ 中 間 政 状 況 踏 え 組
方向 性 再確 政 運営 性 性 確保 資 基 金 適 運 用 債 活用
適 化 い 整 理 検討 い いう 雑駁 い い
前 回 回目 明 議論 部 い う あ う 思 い 容赦 い
思い
第 回 目 行 政経 営計 逭捗 状況 い 報 告 い 中 間
目標 目 い 基 金 目 標 い 既 遉 あ い
政 指標 い 適 範 確保 い い い いう
報告 い い
番目 政運 営 基 的 態度 回 行
政経 営計 間 組 四 角 い い い
計 沿 組 基 的 態 度 い い う
い
至 経 過 い 黒 最 初 政 支 見通
前 回 計 政 支 中 間 実 績 含 見 直 う 示
い い 中間 半 部 支
う 発生 いう 示 い い い
うい 点 入 出 発 生傾 向 従前 想 変更 無 い いう
組 方 向 性 いう 一 断 いう う
考え い
恐 縮 資料 － Ａ 資料 覧 い あ い 思 い
前 回 31 度 支見 通 示 い い 以 降 現状
制度 前 提 あ 政 課 仮 得 想 35 度
支計 い 一 試 算 い
あ 想 数値 期 基 計 策 当
再度 見直 う い 示 い あ 行
審 検討 場 仮 い う 理解 い あ い
支 見通 段 大 四 角 う 一 番 段 差 引
入 出 い 前回 31 度 発 生 い
掃工 場 建設 事 業等 見 込 支 見 合い う い いう 傾向
見 思 い 併 回現 状 想 中 債 借金 残 高
傾 向 一番 段 部 示 い い
現 行 債 残 高 現 状 評 価 確 実 金 減
いう 報 告 い い 覧 い
31 度以 降 借入 増 高等 い 債 残 高自 体 増え
い いう う 傾向 見 い 当 然借 入
う 増 え い 義 的 経 費 う 公 債費 部 借金 返 部
減 少傾 向 あ 先 大 減 見込 あ 32 度 以降
公 債 費 い い 傾 向 見 い う
い 含 引 政 健全 化 組 自 体 い
い い う 識 い
恐 入 － 戻 い 基 的 態度 当 政
支 話 う い 黒 中 長期 識
い 引 識 い う う 考え い 政 運営 性
性 確保 政 構造 弾 力性 確 保 い う 引 組 得 い課
い う う 捉え
基 金 適 運用 い う 目 挙 い い 部
政 調整 基 金 積立 確保 い 目 標 80億 確 保 いう 基 的 目 標 80億 い う出 標準 政 規 模 20％ 以 い う
目標 い 部 引 い 思 い
番 公共 施 設 整 備 基 金 目標 80億 確保 既 遉
先 会 議 中 80億 根 拠 何 目標 具 体 化 う いう いう 議 論 い 目 標 見 直 期 基 計 向 検討 い
いう 識 い
番目 基 金 活 用 部 現 行 計 中 必 要 基金 期 間
等 明確 計 的 着 実 積 立 う いう 記 載 あ 基 金
期 間等 明確 化 いう い 先 課 指摘 部 含
的 課 いう う 識 い
黒 部 債活 用 適 化 部 い
都 基 盤 整 備 源 世 代間 担 公 性 度間 政 担
準化 効 活用 必要 あ 計 組
引 組 い い 思 い
現行 計 中 31 度 以 降 債 残高 増加 応 必要 あ いう う
指 摘 う 既 あ 資料 － 見 い い
様 傾向 い う 引 組 い い 思 い
引 裏面 う 覧 い う
基 的 態 度 示 い い 中 課 部 基 金 必要 部
う 考 え い いう 必 要 観点 い う う 識
政 調 整基 金 い 引 標 準 政規 模 20％以 確保 緊 急
公 共施 設 整備 基金 考 え方 い う 整理 必 要 課 いう う 思 い
基 金活 用 事業 必 要 必 要時 期 い 考 え方 整 理 必要 あ いう
行 政経 営 計 現 行計 中 目標 80億 評 価 部 見直 必要 あ い う
総 論 必 要 い う 増 え い 思 い 目標 方 修
要因 雑駁 例 え 人 口減 少 あ 社会 保 費 増高
公共 施設 老 朽 化 行政 需要 多 様化 応 踏 え 方 修 必 要
い いう う 思 部 必 要 幾 いう
示 い い う 考え い
丸 部 計 等 基 必 要 考 え 方 整理 い 必 要 あ
思 い
計 等 い う う い い 例え 10 20
中 実 立川 投資 的 経 費 建設 事業 等 い 時 期 幾 使う
いう 明 確 う あ 基 い 形 基金 設 い う
いう う 考 え い
文章 示 い い 実 質的 投 資的 事 業 増
高 見込 組 課 性 質 個 具 体的 時 期 明示
少 困 部 実 あ 前提 各計 詳細 化 逭
捗 踏 え 時 整 理 必 要 あ い う 識 示 い
い い
具 体的 計 等 いう 想 いい 公共 施
設保 全計 資 料 － Ａ 一 部 事業 費 係 部 抜 粋 い い
い 31 度 35 間 間 公共 施設 箱 物 部 建 物 部 保全 計 現行 床 面積 様 規 模 更新 場合 保 全計 容
う 示 い い い
計 直 近 間 約147億 均29.4億 い う
示 い 経 過 10 間 均38億 見込 い
う 実 29億 程 度 38億 い う 前 提 現 行
行 政経 営計 う 公共 施設 整備 基 金 い 踏 え 当 初 以前 政健 全
計 中 一 公共 施設 整備 基金60億 い う目 標 い 保全 計 い う
具 体化 中 80億 方 修 い う う 経過 い
計 大 規模 改 修等 躯体 延命 化 使え
使 当 使 え 長 命 化 数 尽 場 合 い 建
替え い う う い 側 見 い
20 間 計 建 替 え 中心 い う う 書 い 局 面
20 間 投 資 い う 均51.6億 い う う 施 設工 事費 係 費 用
う 増え い いう 計 示 い 数 い
数 資料 － 覧 い う
う 公 共 施設 等総 合管 理計 費用 見通 ョ ン 示
公 共 建築 物 いう 建 築物 遈 路 橋梁 水 含
ョン 用 試 算 使 あ 意 味架 空 う 思う
示 い い う
件 示 い 来 い 多
金 いう 非 常 大 明 い いう
い
現 公共 施設 再 計 い 再 個 計 含 策 作業 等
逭 い い うい 案 公共 施
設再 計 う 公 共施 設 更 新 費 用 増高 応 少 子高 齢化 応
い う 床面 積 い 減 い う い う大 方針 う
出 い 具体 化 動向 い う 実 組
い 建設 事業 等 影 響 出 い いう う 思 い
具 体 的 数 い 長期 総合 計 あ あ い 約 130億 140億 事 業費 言 わ い 新清 掃工 場 建設 葉 行 わ い 学 校
統 合事 業 あ い 各 設備 長 命化 計 橋 梁 あ ッ い
組 い 公 会計 入 固 資 産 帳 整備 逭
あ 水遈 部 門 い 特 会計 公 営企 業 移 行
作業 う 逭 い 結 果 新 数 等 あ わ
いう う 考え い
戻 う 以 案 事 自体 い 具 体的
多 金 あ ッ い 基 金 積
増 必 要 あ い う 現 状 明 確 言 い あ う
思 現 状80億 いう 金 到 遉 い い
例え 床面 積 仮 大規 模改 修 局面 う 過
度 山 高 建 替え 局 面 場合 源 確 保 いう 80億 い う金 足 い いう う 総論 的 話
い いう う 考 え い
最
番目 公 共施 設 整 備基 金 活 用 崩 考 え 方 い 整 備
必要 あ いう 少 目 挙 い
視点 計 的 施設 整 備事 業 実施 毎 度 投 資的 事 業
足 生 場合 い 補う 必 要 いう 一 考え
時点 発 動 いう 大 規 模改 修
あ い 増高 建 替え 使わ い い 投 入
う いう 一 議論 い 思 い
部 関連 当然 計 的 整 備 いう 施 設
全性 確 保 い う観 点 老朽 化 逭 え 得 い い う
い 部 あ わ 投資 的 事業 組 い う
維持 費 効 率化 例え 床面 積 削減 含 形 投 資
的 事業 い う 活 用 価 値 あ い い う 観 点出
い い
番 目 部 政 硬 直化 抑 制機 能 基金 活用 い う 一 考
当 然 投資 的 事 業 例え 起 債 活 用 いう 能 起債 い
度 公債 費 置 わ 経 常的 経 費 毎 度 政 迫 う 形
抑 制 い 調 整弁 場合 基金 活 用 いう
考 え い う視 点 い
番目 関 連 将 来 担 抑 制 いう 意味 将来 世 代 過度 担 債
残高 残 い い う観 点 恐 少 子 高齢 化 中 仮 従 前 う 耐用 数 あ
施設 整備 起 債 活 用 恐 少子 高齢 化 逭 い い う 将
来 税 能性 あ 中 20 30 い う超 長期 起 債 借 入
当 い う い う 断 い 必 要 い う あ う い う
う 思 い
番 番 あ い 毎 度 指 標 公債 費 担比 率
あ 債 残 高 い 類 似 多 摩 近隣 状 況 踏 え
都度 点検 ン 逭 い い う 必要 い う
い
以 事 局 う 方向 性 含 明 い い 冒 頭 申
政運 営 性 性 確 保 資 う 基金 債 部
い 委員 皆 様 意 見 指 う 承 あ い いう う
考え い
長 明 以 い
○金 会 長 あ う い
い い い 明 い 質 問 意見 含
皆様 い い 出 い 思い
構 い
○ 委 員 資 料 － 中 33 度 入 大幅 増え
うい う 増え う
○齋 藤 政課 長 入 一 般 源 う 前 度 交付 金等
部 映 い い い 一 消費 税 増税 10％
い う前 提 中 組 い い 伴う 地方 消費 税交 付金 増
いう 現 行想 制度 中 見込 い い い 部 映 い
○金 会 長 32 2020 地方 消費 税 交付 金 増え
○齋 藤 政課 長 いう 見込 中 皮算 用 い いい
○金 会 長 い 税 率
う 31 10 32 度 映
○諸 部 長 申 31 10 以 降 消費 税10％ い
う 度 化 33 度 いう う 形
い う う 生 い い う う 単 純 言
う うい う う 考え い い 思 い
○金 会 長 い う
○ 委 員 資 料 － 中 出 部 人 件費 等 義 的経 費 中 公債 費 27 度 38億7,500 約40億 借 金 返 借 い
返 う
施設 建 遈 路 敷い 場合 い 債 いう
借 入 う 活 用 い い い
国 中 借 入 限 度 う 借入 期間 い 施 設
耐 用 数等 案 形 公 共施 設 い 使 い 方
将来 方 使 う い う 含 債 活 用 い い い
借 入 自体 借入 先 い 基 的 公 的 資金
政 融資 い う 国 う 借 い あ 関 係機 関 借 い
いう う い
所 借 入 先 う 借 金 う い い
返 う 例え 耐 用 数 20 程 度 施設 あ 20 償 還 う い いう う 形 例 え 水遈 事業 等 耐用 数 長 い 25 30 間 建 設費 う 借 入 返 い う 形 償 還
い 形 回 一 般会 計 基 的 公 共施 設 建物 遈 路
建 設 調 遉 債 償 還金 公 債費 置 わ いう 形
明 悪 恐 縮 い
○金 会 長 結局 誰 返 国 返 いう
○齋 藤 政課 長 国 例 え 過去 あ 郵 便貯 金 あ あ 国 準
場 合 民 間資 金 例 え 立川 場 合 民 間
銀行 借 い あ 共 組 合 借 い い う う
あ 基 的 決 象 方 借 い
○金 会 長 い う う い
○ 委 員 う 点 債 残高 30 度 い
31 32 度 い 調 整基 金 80億 必 確 保
い う う い う前 提 考え い わ 80億 う 利 息 何 形 残 い い う 債 残高 向い い い う う いう 歯
何 い い 借 金 借金 利 息 払 い
い い あ 考 え
○齋 藤 政課 長 示 い い い 期 間 債残 高 大 伸 い 要
因 大 新 清 掃 工 場 建 設 い う 事 業 費 140億
い 大 事 業 い 度 振 事業 費 調遉
場 合 増え う い う あ
映 い い 新 清掃 工 場 新 清掃 工
場建 設基 金 い う 建設 目的 目 的 基金 作 残高 う
10億 程度 い 部 い 効 活用 う
い い 思
委 員 う 指 摘い い 公 共施 設整 備基 金 自身 現 80億 超え
金 う 確 保 い 例え 投入 いう 当 然 検 討
必 要 いう う 考 え い 先 示 終わ
い部 投 資的 事 業 い う 中 積極 的 80億 活用 過 う 変 話 10億 使 え 間 枯 う 状況 中 公共 施 設 う 大 見 込 い中 更新 費 用 う 恒常 的 組
度埋 い え いい う い う 軽々 断 い い う
個 人的 考え い
○長 島委 員 資 料 － 入 件 31 度 以降 税 減 い
う い 人 口減 少 うい う 視 入 話
○齋 藤 政課 長 想 条件 中 試算 詳 細
私 う 明 い 部 あ 法 人 民税 一部 国税 化 国税 原資 化
部 映 い う 影響 税 減 出 思 い
○金 会 長 い 起
○諸 部 長 31 10 先 消費 税 ％ 10％ いう う 申 時 度 法 人 民 税 私 立 川 入 率
いう う あ うい う う 制 度 いう 設 計
法人 税 入 率 伴 い 31 度394億 あ 32 度 392億 33 度 386億 い う 形 い
先 私 消 費税 い あ い う う 申
う 法 人 税 率 伴う 影響 度 化
表 33 度 数 い う う
簡 単 明 申 わ い 一応 うい う う 形 試算
○長 島委 員 う一 わ い 益事 業 入 い う
番 目 あ 競輪 場 入 いう う 見 い
○齋 藤 政課 長 立 川競 輪場 益 過 去 非 常 益
高 利 益 一 般会 計 う 組 入 い 時 期 あ 益 う
い う 経 営状 況
益 場合 億 一般 会計 う 繰 入 い う 想
う 極端 伸 い う い う 公営 ン
全 体状 況 う 見渡 中 い い う う 評 価 い
○長 島委 員 競輪 場
○齋 藤 政課 長 現状 無 いう 想 い い
○長 島委 員 改 修 い う 何 辺 益 ッ 見込 い
思う あ 予想 何 言え
○齋 藤 政課 長 言 い い 経営 改善 計 的 逭 い 中 施
設 等 い い い 来 場者 数 向
状況 益 改 善 い あ 場 直接 開催
利益 結 いう 実態 い い う う 考え
○長 島委 員 わ
○諸 部 長 補 足 い 細 い 資料 手 元 い
言い い あ 競 輪場 い 場 開催 い 立川 競輪 場 実
選手 走 い う い 開 催 通 常 場 合 黒 い
い い う う 現 状
う い い う 最 近 ン ッ 投票
いう 率 多 い 例え 競 輪場 全 体 中 運営 い い
い 諸経 費 警 備 方 立 等 車 券 売 う いう
う いう う 利点 い う い
あ 何 回 競輪 ン いう あ 立 川 発祥
地 言 わ い 競輪 界 一番 ッ 選手 集 う 競う
いう う いう 全国 競 輪 ン 目 向 金 入
うい う う 立 川 開催 い う 割 益 いい
競 輪 ン いう 施 設 当然 益 見込
わ 競 輪界 う 開催 い う 調 整 い
い うい う 無 現 競 輪 事業 入 い う
振 い 振 直 うい う い
立川 競 輪事 業 言 わ
い う 赤 あ う いう う 状況 い
以
○砺 波委 員 資 料 － 保 全 計 見 い 一番 身近 感 学 校 中
学校 改 修 建 替 え 出 い 見 い 現 状 学校 改 築等 い
125 建 替え 中 心 い
建 替 え 費 用 当 然 思 う い 50億 何 単 純 考え 方 無 理 い 思う 学校 い う 少
あ 作 学 校 100 前 作 い 間 改 築 建 替え い 恐 20 い 前 場 う いう 議論
建 当 然 費用 い 思 い 過 去 当 然税 増
え 現 状 先見 税 増 え い 建
築費 い 間遊 い い う うい う 見
い 破 綻 い う う 見え
昔 24 見 い 何 持 資 料 最適
い い 知 恵 出 い い 考 え い 気
当 疑 問 見 い 過去
学校 作 直 い 思 う い
気 危 機感 あ いう 意味 十 わ 何
見 い 当 い う気 持 持 い 質問 うい う う 私
意 見 気持 持 い
○齋 藤 政課 長 少 個 人的 見 解 混 い い 委員
い い 現 建 い う 中 破 綻 い
い い う 感覚 残 あ う 思 う 税 増高 局 面 あ
変 話 義 的 経費 中 社 会保 経 費等 割 合 い う 社 会保 経費
いう 非常 い 中 毎 度 使 い 金 自 度 い う 義
的 支 払わ い社 会保 費 う 回 得 い い う優 先 問
あ う 思 い
先 益 事業 話 あ 立 川 原資
当然 競輪 場 調 子 いい 毎 度何 億 何 十億 繰 入 う 建物
建 遈 路 作 い い う経 緯 あ 中 現 状 億 い
過 去 比 繰 入 金 少 い いう あ
建 維持 実 入 金 計
備え い い 少 危 い いう 実 表
わ い 識 持 得 い い う う 考 え
い
併 う いう う 将 来的 非 常 大 金 う いう 観点 持
施設 再 計 等 い 組 い い う 状 況 い ○長 島委 員 関連 いい
予想 い い 思う 何 根 拠 い 計 立
中 見 い 125 葉 い う
々 い 時 点 統 合
○齋 藤 政課 長 う 既 時点 修 い い 予想 い う 毎
毎 度出 いう う 思 い
○長 島委 員 人 口 減 中 学校 統 廃 合 あ 思 う
辺 見通 非 常 い 先 質 問 う
当 疑問 あ 言 減 いう
い 床 面積 維 持 金 確 保 床面 積 減 考
え 金 確 保 い い う 選 択 い い い 思 う
○渡 行 政経 営 課長 話 当 い 現 状35 間
1,559億 い 半50億 い い う 政 課 長 言 う
非現 実的 あ い 中 公共 施設 維 持 い い う 機 能
残 い 床 減 金 減 い い い いう
再 い い い いう 公 共施 設 あ 方 方針 再 計
いう 現 方 向性 持 い 具体 的
ョ ン 目標 20％削 減 いう 総 1,200 300億
い 目標 い い
○岩 元委 員 議 論 いう 話 聞い い 思 う 限 金
うい う う 使 う い う 思う 子 教育 環境 床 面積
減 うい う経 的 視 点 学校 中学 校 見 い 現実
環境 いい 言え い う 立川 教 育 現 場 思 う
議論 場 い 子 いい 環
境 あ い う観 点 含 議 論 いい 思 い
う一 い
資 料 － 政 運営 基 的 態度 い う 目 黒丸 中 長期 的
識 いう 政 運 営 性 性 い う 何
番 目 政 構造 弾 力 性 確保 い う 程 度弾 力性 あ
必 要 あ いう う 指 針 うい う いう 何 い う
あ う
○齋 藤 政課 長 例 え 指 標 申 経 常 支比 率 い う指 標 毎 度 支
出 義 的 経費 人 件費 あ 扶 費 あ 公 債費 あ 義 的
使 わ い 経費 程 度 い 例 え 80％ い い あ
都 部 う 少 高い いう う あ うい 団 体 見
比 ン い う 思 い
あ い 新 い 行政 需要 応 え う い う 政 自 度 失わ
あ い 立川 独 自 う 思 使 え 原資 い い
う うい 意 味 弾 力性 確 保 う 必要 いう う 識
○岩 元委 員 現況 う いう う 識 い
○齋 藤 政課 長 27 度 決算 あ い 28 度決 算 経 常 支 比率 い 80％
確 保 い 一 悪 い い う う 思 27
28決 算 比 硬直 化 う 少 移行 い 引 直
例 え 待機 児 童 策等 い 各 積 極的 組 い 中 扶 費 増高
いう 確 実 増 え い う あ 義 的 経 費
担 得 い う い 感 い
○ 委 員 － 資 料 25 26 第一 学 校 改修 い
建 替 え う
○齋 藤 政課 長 建 替 え い
○ 委 員 色 塗 あ い う 改 修 いう う
○齋 藤 政課 長 建 替 え う い 機能 的 いわ 施設 更新 い う
意味 色 色 塗 い う 適 あ
事実 委員 指摘 建 替 え
○岩 元委 員 色 教 育施 設 い う
○齋 藤 政課 長 う 失 礼い
○ 委 員 あ 色 塗 改 修 い う う い
う 建 え 白 い 全 部色 塗
○齋 藤 政課 長 うい う意 味 少 示 方 混 い 施 設
更 新 建 替 え 大規 模改 修 い う 遊 い あ う 思い 施設
残 機 能 更新 い う意 味 費用 う う い う う 積 い
い い 理解 い あ い 思 い
○岩 元委 員 資 料自 体 24 資 料
○齋 藤 政課 長 資 料自 体 改 訂 う 出 い い い 申
わ い 実績 値
○ 委 員 資 料 － 人 件費 27 度 人件 費
28 度 29 度 30 度 向 い い
現 職員 数 何 い
○渡 行 政経 営課 長 1,047 数 1,047 い う
○齋 藤 政課 長 人 件費 動 部 職 員 数 増え い い う 齢
中 職者 増 え い いう 度 団塊 世 代 あ
増減 あ 中 委 員 い い 以降 増え い 予 あ
いう 給 費自 体 職員 数 自体 減 い 給 費 全般
肩 職手 当 い 職 度 多 い
方 い 増 傾向 出 う いう い 一 底
団 塊 世 代 最 初 山 越え 回 始
○ 委 員 人 口 人 職員 15 一 均的 人 数 言
比 立川 場 合 多い 少 い あ 要検 討 い
う
○渡 行 政経 営 課長 類 似 職 員 民 数 いう 前回 配 行 政経 営計 35 一 人当 民 数 比 較 い い い 類 似 比
場 合 い 多い い う う 傾 向 出 い
い 民 昼 間人 口 夜間 人口 関係 単純 民基 帳 割
返 い う う い 夜間 人口 う 多 場合
流 入 多 い いう う 立 川 特性 鑑 単純 人口 割 人 職 員
数 比較 う いう 一 課 思 い い
○金 会 長 朝
○朝 委 員 資 料 － Ａ 公共 施 設整 備基 金 活用 考 え 方
方 針 足 施 設 整備 費 要 崩 増 い い う
要素 い わ 考え 方 気 基 金 政調 整基 金 う
確 部 いう ッ い う 先 藤 先 生 ン ョ ッ あ
いう う 形 わ い 公共 施設 整備 基金
ッ 何 確 い う い 確 積 立
確 崩 い 影 響 世 代 間 渡 うわ
余 い 例え 崩 増 いう 積
立 増 いう 世代 慢 減 将来 世代 備 え い う
将来 世代 弾 力性 確 保 う 備 え い う
言 先 債 残 高 考え 方 言 う 設 例 え 床面 積 い う う
想 人当 床 面 積 将来 世代 増 え 支 払
人 担 必要 い い い う う 考 え方 わ
う 将 来世 代 減 い いう 考え 方 あ 人 当 水
準 いう 一 い う う 考 え 世 代 弾力 的 あ ッ
部 あ 程 度 担 い い い い う考 え方
先 意見 い 増 根拠 想 第
部 大 い わ 将 来世 代 人 頭 担 世 代 人頭 担
い う考 え方 少 配慮 い い 将 来 担 増え う 政 硬直 化
何 あ 困 増 い う 現 世 代 わ 寄 部
わ 寄 言 い い 部 論拠 弱 い
いう 感 世代 間 いう 料 情報 少 考 え い い い う う 思
い
○齋 藤 政課 長 指 摘い い 基 金 使う い う 人 過去
人 貯 貯 金 う 使わ い いう 場合 来過 去
人 享 慢 人 享 慢 部 将 来
世代 ン う いう 妥 当性 い う い
言 い い 恐 人 口 減 い う あ 人当 床 面積
増え 思 う 来 必要 う いい 床面 積 う 選
い中 結 果 広 い 床面 積 い
担 妥 当 う いう い う 考 え い い い 思
○朝 委 員 公 共施 設 あ 水 準 いう う 各 論 入 う
い話 い 将 来世 代 担 あ う
過度 担 う いう 比 較 能 思 い 先
話 出 う 例え 学 校 将来 当 便 益 時 税 払
い う い 世代 向 施 設 い いう 意見
あ 得 前 段 過 度 担 う いう 比較 いい 思
い
○岩 元委 員 関 連 政 あ 方 将 来世 代 育 い い う
視点 い う いう 組織 団体 将来 人 育 立 い い わ
辺 ョン 持 政 運 営 い い いう
思 い
うい う基 的 ン う いう 長 何 経 営方 針
何 い い 示 い い 民 皆
理解 い う 組 い い い う う 思う
○ 林総 合政 策 部長 例 え 施設 関 言 え 人頭 床 面 積 人口 減少
過度 担 将 来 いう う 話 あ 将来 設計
い 制度 中 使 い方 い 比 較 い
特 学 校 昔 千 何 人 い 学 校 500人 う い う 結 構 多 い 学 校 聞 床 足 言 う
い う 例 え 特 支 援教 育 入 ン 教育 入
制 度的 遊 い 出 人 当 必 要 床面 積 い
う 現 将 来 あ い 過去 い う 遊 い いう 状 況 う見
い う問 出 制度 無 視 人頭 人当 子
床 面積 あ い い いう 話 単純 い いう うい う
あ 学校 基準 申 う い い い
う あ いう 痛 い う い
○朝 委 員 例 え 施 設 機 能 効的 使 う い う 発生
便 益 大 教 育 質 部 面 積 生 出 公 共 い
う 便 益 い 遊 確 面積 当 見 いう い
う い 逆 質 計算 い い う い いう わ
全 い 便益 い 出 いう 作業 うい う 場 い う い
何 基 準 得 い い う あ 特 政 各論
うい う 議論 い い あ 思 う い
○齋 藤 政課 長 広 い意 味 当 政的 視 点 政 性 潰
い う 健 全 政 い いう 大 言 う あ
う 思 う 実 各 論 い 問 あ い う
改 思い
○ 委 員 資 料 － い 表 示 既 政府 変わ
い う 決 い 西暦 う い い う
○齋 藤 政課 長 改 元 う 確 い いう
○水 越委 員 明 うい う 聞 い 前 回
聞 政調 整基 金 目標80億 い 規 模 自
い い い う 現状 立川 場 合 い う いう
良 好 団 体 思い 公 共施 設 整備 基金 現行 80億 既 遉 い い う
回 資 料 中 見通 等 明 中 当 然 以
必要 う いう う 思 い い い 必要
大 事 意見 あ あ い う
あ い い いう う 思 い
－ 表 例え 教 育施 設 中 心 改 修 建 替 え いう
意 見あ 私 実 半 出 恐 建 替え 必 要
い う部 い 予想 思 い 金 足 い
い いう う 思い う いう 意味 積 立 いう 基金 貯
あ 必要 いう う 思 い
四 前 う 全 国的 い わ 扶 費 社会 保 費 想 外 伸 来 い
自 治体 慮 い 思う 恐
当面 いう 恐 伸 思い 当 然全 体的 わ寄
思い う いう 中 う いう 準備 いう
大 思 い
う 点 角度 変 え い 立川 事 局 厳 い意 見
人件 費 触 員 管理 数 い
前回 行政 経営 計 資 料 見 い い 確 載
明 先 明 あ いわ 昼間 人口 等
話 あ 立川 職 員数 多い い う 疑問 あ
理 あ う 一 わ 聞 い
部 門 多い 全体 的 多い い う 何 部門 多 い いう
気 い い 点 わ う
考え 教 え い 思 い
○渡 行 政経 営 課長 析 行政 経営 計 う 類似 載 い
い 保育 園 立川 う 直営 い 部 いう
あ うい 民営 化 い う 少 減 い う あ
辺 いう 比 多 いう う 過去 見え
あ
○水 越委 員 直営 い あ
○渡 行 政経 営課 長 直 営 11 い 民 営化 現 園
あ 民生 関 係 生 活保 護 保 護率 う 26 うい 中
ワ 数 国基 準 80 言 い う う 99 ワ
配置 い いう 被保 護者 増 え 増 嵩 い いう う
状況 あ いう い
○水 越委 員 あ う い
○金 会 長 い
○笹 委 員 消 費税 い あ あい う う 一 わ 寄 弱 い
来 民 い 益者 担 いう 考え 方 前 面
例 え 逬 あ 楽 民 方 外 方 行 楽
いい 思 う 特 方 特 ン 施 設 利
用 場 合 私 い い い い 思 う
例 え 金 流 う い 組 合組 織 言 わ い
火 葬 代 立川 場 合異 常 い う 気 23区 民 営
比 方 い 少 い 思 い あ
民 会館 高 齢者 向 ン 来 人 来 わ 体
悪い 方 来 い あ 例 え い 見 い 演 歌 歌手 い う 高 齢
方 私 ッ 好 僕 好 い い い
思う 必 演 歌 多 最 大公 約数 的 う 思い
便 金 少 出 行 いわ い う方 来 少
いい い い い 思 う い う
○齋 藤 政課 長 一 般 源 確保 一 手 法 適 益者 担 考 え 使
用料 等 適 担 い いう い 組 い
い 方向 性 い う う 思 い う い う 利 害関 係人 調 整
既得 益 調整 い う 少 時 間 い う う 思 い
一般 論 答 え 恐縮 広 一般 的 部
局 所的 部 い う あ 張 い う あ い う う
考え
○朝 委 員 う一 うい う増 目 標 増 い う 一 政 運 営
方 ッ う いう う う いう う 増
積 増 いう 考え 方 示 わ 先 話 あ
う い い う先 話 あ
段 増 え 見 込 増 いう 80億 い う 範 疇 あ
い 増 え い 水準 落 い 削 減
い う う 真 剣 言 あ 喫緊 考 え い
い い い う 多 あ 思 う
ン う 教育 効果 出 う い 話 当 検 証 い
い い う 来 気 増え 増 え いう ッ
い う い いう 先 世 代 間 比較 い う 一 方
法 あ 増え 増 い う 背景 益 者 担 あ ボ 増
い 質 確 保 い いう ン ン 付 将来 的 あ 得 い
う 逆 掛 声 い う い 前 回 ワ ッ
出 政 的 ッ 実 質的 ッ あ
大 い 思 う
うい う 将 来的 い い 基 金 扱い 一 ッ
い う あ い 思い
○金 会 長 岩元
○岩 元委 員 話 伺 う一 考え 浮 前 先 資 料 －
先 話 あ 益事 業 入 毎 億 繰 入
益 事業 一廃 業 い い う 基金 い 積 立 あ
相当 積 い い 思 う
う 将 来的 能 い 考え 辺 う 考え
○齋 藤 政課 長 競 輪事 業 将来 像 見 渡 事業 廃 場 合 清算 備 え
いう い い い 基金 う 計 的 積 い
い
見え いう い 一 評 価 金 いう
あ う 思 い 点 実 競輪 事業 う 相 談 場 合
少 一 般会 計側 繰 出 増 う いう 課
いう う 識 い 計算 入 い あ
将来 的 活 用 いう あ
○岩 元委 員 結 構長 う 入 い 少 い金 入 い い 状況 い い
辺 将来 的 見え あ 示 い 思 い
○諸 部 長 補 足 い 現 岩 元 委員 競輪
基金 競 輪事 業 政 調整 基金 い う 称 残 高 約20億 程 度
現 主 活用 い う あ 働 い い 方 職金 相 当 部
い 毎 基金 活 用 支 払い い いう 現
先 競 輪 閉 い う う 話 あ う い
う う 活 用 いう 場 合 い う あ 実
車券 販 売 い う 機械 い いう う 形 従前 手
売 い う う 言 い い 窓口 職 員 方 現 金
渡 うい う う 形 いう い う いう う 業
従 事 い 方 ッ う 勤 い い い
う い 人 確 覚え い あ 十 数 い 中
職 迎 え う いう 見通 い 競輪 事 業 う動 い い う
含 改 競 輪 部隊 う あ 方 いう 検 討 い い
う う 形
○岩 元委 員 う一 先 う 家 近 あ 高 齢者 施設 地 い
い 情報 う 夫 郵便 見 一 体
何 家 来 思 私 う少
うい う い い う う あ 程度 明 い 民 い
い 民 一人 一人 政 い い 関心 持 う 明
あ い い 思 あ いわ 例 え 益 者 担
関 無 料 明 任
い う 果 い 納 得 い 方 多い い 思
い う少 政 民 関 心 持 う うい う 事 業 う い う
い う い う立 派 情報 家 庭 あ
例え う 夫 65 い 60以 方 々 うい う う
目 的 い 何 明 あ いい い う う 思 い
全体 政 民 明 任 い う 細 部
い い う少 関 心 持 一 う いう 益者 担 増 い
い う 状 況 納 得 い う 土 壌 い
いう う 思 い
○ 委 員 子 人 口 減 い 中 統廃 合 増 え い 思
10 以 経 わ 富 士 見 一 案 提示 う
いう 析 い い 統廃 合 生 い
い う いう う 思い
○金 会 長 い
○笹 委 員 話 岩 元 話 聞い 私 数 前
人 言わ 思い 出 数 前 夫婦 65 過 あ い
巡 制 服 玄関 来 う 何 思 出 巡 い 来
怖い 何 異常 あ 言 帰 う
私 聞 夫婦 高 齢 者 来 言
何 話 一言 う 言 あ あ う わ
いう 話 思 い
○長 島委 員 先 岩 元 話 結 構 細 明書 入
い 私 うい う 代 い い 保険 証 明 あ い
健 康保 険 幾 い う う 細 明 書 類 個人 的
言え 来 い
全 然 い い いう 力 い 私
評価 い 程度 満足 いう 辺 満足 度合 い
い う 個 人 大 差 あ 思 う 私 い い 思 う人 い
岩元 う 明 いう 方 い
○岩 元委 員 保 険証 護 保険 何 う いう い い 明 一
入 い い う あ 回 限 私 私
委員 会 入 話 う 迷 い 部
い 例え ン ン 予防 接種 細 々い い入
い わ い
○長 島委 員 私 個 人的 意 見 申 立川 配 い
ン ッ 多 い 思う 歩 あ
う 無 い 個 人的 思う い
報 全 戸配 親 い 逆 言
う わ いう 交流 大 学 ＰＲ あ 全戸 配 い う
人 結構 多い 多い あ い い い い
無 あ 過 い い う あ 思う
庁 連絡 調 整 範 役 所 う 調 整 い
いう 申
○岩 元委 員 私 明 足 結局 話 い 護施 設
うい う 関 全 然必 要 い 来 い う あ 何
う 来 い 入 い う う 感覚 覚え う いう
地域 包括 支 援 ン 行 全 部 うい う資 料 あ わ い わ
わ 一軒 一軒 家 配 齢 多 選 思 う
必 要 い 思い う 明
い う あ
○金 会 長 あ
○岩 元委 員 い う 先 話 あ 益者 担 見 直 いう
具体 的 計 性 い
○渡 行 政経 営 課長 益者 担 行 政評 価
各事 業 見直 い い う 全体 的
う い う 個 組 い い 行 政評 価 基 い い
い
○岩 元委 員 計 的 い
○渡 行 政経 営課 長 い
○金 会 長 大体 い
い い 意見 出 い い い い う う 思 い
資 料 － い 基 金 い う 一 目標 い いう
問 公 共施 設 関係 基 金 いう 一 体幾 い 積 い う い
使う い う 考 え い い 言う 積 い い う
い う いう 検 討 必要 う
政調 整基 金80億 関 言 え 標準 政 規模20％ い う あ 突然20％
い 減 直 破綻 い いう 意味 一応 理 屈 公共 施設
場合 一 体 何 要 い 使う ッ 何
いう わ い 80億 あ いう 意 味 い
既 80億 あ 80億 維 持 い う 貯 金 増
い いう 度 入 全部 使う ン 言え
使 い い う い 増 黒
度 貯 金 手 抜い い い う
ッ 悪 い ッ 辺 要 検
討 いう
う一 中長 期 弾力 性 いう 一体 何 いう
わ い い う 多 問 う 経常 支 比 率 いう 議論 あ
経常 支 比率 い い う 端 的 言 え 投 資的 経費 増 い う あ
投資 的経 費 結 局 公 債費 わ 意味 い
少 昔 言 わ い 弾 力性 意 味 現 経常 支 比 率 示 い
一体 い う 考 え い 具 体的 目標 う う
いう う一 出
目 議 論 資 料 － う い い信 用
言い う 間遊 い い い
い 話 あ あ い 水越 う う 当 大 夫
いう あ い 朝 う 積 増
ッ い いう 話 い 要 30億 30億 何 う いう 話 い
限 あ い う う活 用 将 来設 計
単 あ 建 直 い う 政 策 断含 う
う 言 い う 推 計 う 使う 回 議論 必 要
う い う 出 い いう う 気
う一 競 輪事 業 関 昔 問 い 清
先 明 結局 職 金 一 時的 支 払い わ 増 え 職 金 払え
い いう 事態 避 いう 効果 あ 競輪 事業 20億
いう 疑 問 出 20億 いい
い 結 局一 気 支 穴 あ い い
赤 増 え いう 能 性 競輪 事業 昔 い う い
い う現 実論 う 人 あ 数 先
い 話 あえ 運 営 い 事実 思 い 20億 意 味 一 体何 い う い 一 般会 計 戻 う い う 真 当
議論 出 い
う 公共 施設 80億 あ い 突 然 長 使う 言 い出
い 考 え い あ い 長 交代 新 い
長 突 然俺 使う 変 言 変 金残 え 危 い
考 え い 立 川 80億 込 い い
思う 長 候補 あ わ 困 う 使う
考え い い い う 議論 い う う い い 皆
意 見 伺い い あ
人 件費 数 問 行革 ン 中 出 話
全然 指標 映 い あ い 個 目 方 針
いう 話 い 現 主要 目 標値 うい う形 い
い い い う 議論 あ 現 状 調基 金 残 高 い う 債
残高 比 必要 支 穴 あ い い う 非 常 要 性
い う意 味 当然 い 破 綻 金 い
う い う 目標 う 入 う い う 議
論 い う う 皆 話 伺 い 感 い 最
う 何 あ
議論 基 金 目標 中間 当 う い う話 一 応
目標 遉 い い う状 態
○齋 藤 政課 長 公 共施 設 整 備基 金 目 標 い 時点 使途 明 確
いう 課 う 当然 明 任 引 い い い
う 皆 様 話 中 承 知 あ 保全 計
い 床 削減 等 含 再 動 いう 踏 え 実 具体 的
う 段 何 言 え い 具 体化 あ
踏 え 期 計 中 80億 当然 振 う 具 体的 明金
い う い い い う 思い あわ 恐 あ う一 単
度 政的 投資 的 事業 ッ 部 い 例え 立川 政 規模 あ
毎 度 毎 度 投資 的 事業 振 向 金 程 度 標 準 超え 場 合
い 基 金 出動 い い事 業 あ 場 合
例 え 老 朽化 策 等 い事 業 あ 立 川
身 言 う 投資 的 経費 い 枠 出 い いう う 場 合 い
一 ッ 押 部 い う意 味 う 思う うい 単
度 ッ い う 考え い い いう 感想
○金 会 長 あ 計 改 い ン い う 方 針
追 加 わ 議論 い い い う う 思 い
大 体議 論 出尽 思 い 議事 終 わ い 思 い
最 何 事 局 い う
○渡 行 政経 営 課長 い い 議論 回特 等 行い
審 議 会 い い 意 見 い 行政 経 営計 中間 更 新 活
用 い い 思 い
行 政 計 基 い 逭捗 時 報告 32 新 期基 計 基 い 行 政 経 営計 い う 始 回
辺 議 論 踏 え 願 い い 思 い い
○金 会 長 審 議会 終 了
○渡 行 政経 営 課長 回 程 い 度 予 い
30 度 夏以 降 再開 予 い 時 期 来 改
担当 連 絡 程 調整 い い 思い 協 力
願い い
事 局 以 い
○金 会 長 審 議 会 休 い う 休 い う
う う い う わ
う 審 議会 終わ い 思 い
