－1－ 決算審査特別委員会保健消防分科会記録 日 平成30年９月28日（金） （第３回定例会） 時 休 憩 午後４時６分 開議 （ な し ） 午後４時19分 散会 場 所 第４委員会室 出 席 委 員 三 須 和 夫 川 合 隆 史 渡 辺 忍 石 川 弘 秋 葉 忠 雄 村 尾 伊佐夫 近 藤 千鶴子 茂手木 直 忠 三 瓶 輝 枝 福 永 洋 欠 席 委 員 な し 担 当 書 記 志 田 美 一 明 平 愛 美 説 明 員 協 議 案 件 指摘要望事項の検討 そ の 他 主 査 三 須 和 夫
－2－ 午後４時６分開議 ○主査（三須和夫君） ただいまから、決算審査特別委員会保健消防分科会を開きます。 本日の審査日程につきましては、お手元に配付のとおりでございます。 指摘要望事項の検討 ○主査（三須和夫君） 委員の皆様には、これから決算審査特別委員会保健消防分科会として の指摘要望事項の検討をお願いいたします。 まず、正副主査案を副主査より発表いたします。よろしくお願いします。 ○副主査（川合隆史君） それでは、指摘要望事項の案を読まさせていただきます。 ２点になります。保健福祉局のほうから。 １、健康づくりについては、少子高齢化の進展により、生涯を通じて健康で生きがいを持っ て暮らせるための環境と支援が重要であることから、育児不安の軽減や、たばこによる健康影 響の低減など、健やか未来都市ちばプランにおいて示された重点施策等を着実に推進されたい。 また、妊娠期から子育て期までの切れ目のない支援体制をさらに拡充するなど、社会情勢や市 民ニーズの変化に柔軟に対応するとともに、本市がイニシアチブを発揮し、市民、行政、地域 社会などが一体となり、より一層の健康増進に取り組まれたい。 病院局。 ２、病院事業については、欠損金の累積や長期借入金による資金不足の補塡など、極めて厳 しい経営状況が続いており、また海浜病院においては、老朽化により災害時の事業継続が危惧 されるなど、多様な課題に直面していることから、引き続き経営改善に取り組むとともに、今 後のあり方検討においては、将来の医療需要や医療提供体制を踏まえた適切な病床規模や経営 形態など、様々な観点から検証を行い、市民や本市にとって最適な病院事業のあり方につなが るよう努められたい。 以上です。 ○主査（三須和夫君） 正副主査案については以上ですが、いかがでしょうか。福永委員。 ○委員（福永 洋君） ある程度決められたことなんですが、ちょっとポイントが、何回見て も何が、どこがっていうのがよくわからないんですが、これはもうちょっとこう絞らないと、 指摘要望事項ってこういうのじゃなかったんじゃないかって思ってはいるんですね。ただ、議 論の結果こうであることについては、もうそれについては了解いたしますが、もう少しポイン トを絞ったほうがいいんじゃないかなってことは考えておりますが、大変苦労されてつくった んだろうなってことは見えるんですけどね、私として、なかなかこことここのポイントがって いうのはちょっと言いづらいところもありますね。 以上です。 ○主査（三須和夫君） ほかに。近藤委員。 ○委員（近藤千鶴子君） 私は、健やか未来都市ちばプランにおいて示された重点施策につい ては、以前から言っているように疑義があります。それは保健福祉局にも再三言っていること でありまして、その内容については、その内容を着実に推進することが必ずしも市民の健康に とってプラスになるというふうに私は思っていませんので、そうなるとこの文章はちょっと違
－3－ うんじゃないかというふうに思いますので、ここはちょっと変更していただきたいと思ってお ります。 ○主査（三須和夫君） 近藤委員から指摘要望事項の案文に、文言の修正を要望するとの御発 言がございました。案文を修正するか、修正するならどのような文言にすればよいか協議を願 いたいと思います。三瓶委員。 ○委員（三瓶輝枝君） 今、そのようなご意見があったんですけど、私は保健福祉局、特に病 院局はこれで問題もないと思いますし、保健福祉局も結構課題が幅広いんですよね。ですから、 福永委員がおっしゃったような気持ちもわかるんですけれども、多種多様なこの保健福祉局を ここまで集約していただいたということについては、私は評価をさせていただきたいと思い ま すし、これが、こんなふうに変えてもらいたいというんであれば、その提案を先にして頂かな いと、なかなか我々は。私はこれでいいと思っていますので、もし提案があるんであれば先に 言っていただいて、どうするかっていうのがあってもいいのかなと思いますが、いかがでしょ うか。 ○主査（三須和夫君） ではここで一つ、近藤委員のお話について、副主査のほうから。 ○副主査（川合隆史君） 近藤委員のおっしゃるところも理解できますし、健康づくりの指標 として、プランという固有名詞や重点施策を明示したので、修正するのはよろしいかとは思い ます。例えば、分科会の中で発言のあった、健診結果に基づくフォローアップ等の文言を入れ て、育児不安の部分から健やか未来都市ちばプランの文章の部分で、「推進されたい」までの ところの文章を、「健診結果に基づくフォローアップの強化やたばこによる健康影響の低減な ど、健康寿命の延伸に向けた施策を着実に推進されたい」という言葉、もう少しこういうよう な形に変えるくらいでいかがでしょうか。 ○主査（三須和夫君） 三瓶委員。 ○委員（三瓶輝枝君） ご提案はご提案でわかったんですけれども、何か、言葉で言われても、 なかなか文章で見ないとわかりづらいというところもありますので、ちょっと配布していただ くなりして、皆さんの総意をいただけるんだったら、いただけるみたいなことをしていただか ないと、ちょっと聞き及んだだけではなかなか把握が難しいので、お願いしたいと思います。 ○主査（三須和夫君） どうしますかね、皆さんのほう、各委員。（「今、案としてはあります ので、すぐに皆さんのほうにプリントを配布させていただいて、もし皆さんのほうがよろしけ れば」「今の副主査の案でいいんですけど、健やか未来都市ちばプランにおいて示された重点 施策等着実に推進というのは、そこに疑義がある委員がいるので、その文章を変えていただく ということであれば、それはもう全然今の文章でよろしくということです。よろしくお願いし ます。」と呼ぶ者あり）どうですかね、指摘要望事項について今、近藤委員の話がありました けれども、そういう方向で皆さん、よろしいですか。今文章を直していますので。福永委員。 ○委員（福永 洋君） 行政用語なんで、示されたと、そこで言われたのは、示された重点施 策等と入っているわけよ。それがだめとかどうか、「等」を入れれば、これは全体にして抱合 するって私は理解するわけですよね。それが違うってなったら、今までいろんな示唆した時に、 明確にならないわけ。だから、何で「等」を入れるかと言うと、多様な意見があった時にそこ は「等」で、いわゆる逃げるっていうとおかしいけど、全体をまとめるということになるんだ と私は理解するわけですよ。何がって言っていただけると私、わかるんです。
－4－ ○主査（三須和夫君） 近藤委員。 ○委員（近藤千鶴子君） 健やか未来都市ちばプラン云々というほどの発言はあったんですか、 分科会の中で。私無かったと思うんですよ。細かい、例えばたばこを、たばこっていうかね、 健診の内容のフォローアップをしましょうとか、たばこのこととか、今副主査が言ってくれた ような具体的なものは出てたと思いますけれども、健やか未来都市ちばプラン自体を云々かん ぬんというのにね、それほど、このことに対して、質問とかじゃないんですよ、意見として あったのかなっていうのがあるので、あるならば具体的なそういったものを出していただいて、 指摘要望事項に入れたほうが私はいいと思います。 ○主査（三須和夫君） 川合副主査。 ○副主査（川合隆史君） 意見としては、当然、今回中間見直しでありましたので、このこと を推進されたいっていうのは、委員から発言があったという中での指摘要望事項に入れた内容 ですので、ただ、指摘要望事項に関しては、全員の方が同意というか、出来ないものを指摘要 望事項に盛り込むことはできませんので、近藤委員が先ほどおっしゃったように、今回の決算 委員会ではないにしても、日ごろの議会活動の中で、やはりそのプランに関しての、そういう 申し出をされているっていうことに関しては、ちょっとこちらのほうでも漏れていた部分もあ りますので、それは近藤委員の言うことが当然だと思いますので、そのプランっていう言葉じ ゃなく、もう少し今回の発言があった健やか未来都市ちばプランという名称じゃなくて、今回 の言われた健診結果であるとか、いろいろなフォローアップをしてほしい、当然たばこである とか、そういうことを、健康軽減のための健康寿命の延伸に向けた施策ということで、指摘要 望事項はそういう形の言葉にしたほうがよろしいかとは思いましたので、そういうふうにさせ てもらえればと思います。 ○主査（三須和夫君） 今、すばらしいのを刷ってまいりましたので、またよく見てもらって。 では、副主査のほうからもう一度読みますので。 ○副主査（川合隆史君） そうしたら、もう一度読ませていただきます。よろしいですか。 健康づくりについては、少子高齢化の進展により、生涯を通じて健康で生きがいを持って暮 らせるための環境と支援が重要であることから、健診結果に基づくフォローアップの強化や、 たばこによる健康影響の低減など、健康寿命の延伸に向けた施策を着実に推進されたい。また、 妊娠期から子育て期までの切れ目のない支援体制をさらに拡充するなど、社会情勢や市民ニー ズの変化に柔軟に対応するとともに、本市がイニシアチブを発揮し、市民、行政、地域社会な どが一体となり、より一層の健康増進に取り組まれたい。 以上です。 ○主査（三須和夫君） それでは、指摘要望事項については以上のとおり決定したいと 思いま す。よろしいですか。 ［「異議なし」と呼ぶ者あり］ なお、分科会報告の作成等につきましては、正副主査に御一任願います。 以上で、決算審査特別委員会保健消防分科会を終了いたします。 長期間、慎重審査大変にありがとうございました。 午後４時19分散会
