平成２３年度 第１回 会津若松市国民健康保険運営協議会会議録 １．日 時 ： 平成２３年５月１２日（木） 午後１時～午後２時 ２．場 所 ： 會津稽古堂 研修室第１ ３．諮 問 ： 会津若松市国民健康保険税条例の一部改正（案）について ４．報 告 ： （１）平成２１～２２年度国民健康保険事業の運営状況について （２）平成２３年度特定健康診査事業等の取組みについて ５．委員会出席者（敬称略） 会 長 戸田 典樹（議長） 委 員 中川 長則 委 員 生亀 光衛（議事録署名人） 委 員 佐藤 ふみ子 委 員 加藤 道義 委 員 長谷川 壮八 委 員 筒井 章 委 員 関 孝一 委 員 佐々木 孝一（議事録署名人） 委 員 馬場 洋一 委 員 小柴 誠一 （以上１６名中１１名出席） ※１名は４月辞任 ６．事務局出席者 会津若松市長 菅家 一郎 健康福祉部長 赤松 章光 健康福祉部企画副参事 岩澤 俊典 国保年金課長 長谷川 健二郎 国保年金課副主幹 長谷川 孝洋 国保年金課副主幹 吉田 恵三 窓口グループ主査 酒井 康之 医療給付グループ主査 柳沼 秀夫 医療給付グループ主事 小泉 里奈
＜議 事＞ 会長 議事に入る。出席委員は１１名であり、過半数に達しているため、ここに協議 会が、成立していることを報告する。会議録署名委員については慣例により、 会長の指名推薦としたい。 各委員 異議なし 会長 生亀委員、佐々木委員を指名する。 それでは、会津若松市国民健康保険税条例の一部改正（案）について事務局 より説明をお願いする。 事務局 会津若松市国民健康保険税条例の一部改正（案）については、国民健康保険 税基礎課税分、後期高齢者支援金等分及び介護納付金分課税限度額を改正す る。税は所得に応じてかかる部分、所得割という部分があり、所得が多ければ 税額が高く、ある程度のラインで上限額が定まっており、それぞれの限度額 を今回引き上げる。 基礎課税分は、年額５０万円を５１万円１万円引き上げ、後期高齢者支援金 等分は、１３万円を１４万円１万円引き上げ、介護納付金分は１０万円を１ ２万円２万円引き上げ、となる。 国保税の課税限度額を定めている、国の地方税法施行令が今回改正になり、 限度額が引き上げられ、４月１日施行となったことから、本市の国民健康保 険税についても同様の改正をすべく、条例の一部を改正する。 改正の影響は、国保の世帯は２０，４５７世帯あるが、今回この限度額を引 き上げることによって、５０１世帯、２．４４％に影響が出る。影響額は年額 で１１，０００千円程の引き上げ額になる。 国は、協会けんぽの限度額が９３万円ということで、９３万円程度まで引き 上げたいという意向があるようだ。去年も基礎課税分と支援金分それぞれ引 き上げをしたが、今年も去年に続いての引き上げということで、これからも 引き上げが続くと予想される。高齢化により医療費がふくらんでおり、 税を引き上げざるをえない状況にある。高所得者に多く負担をして頂くこ とによって、中間所得者層の負担軽減、ある程度税率を上げるのを抑える
ことができるという部分もあり、国同様の改正をしたいということが今回の 提案である。 なお、今回答申をいただければ、６月議会に提案させて頂く予定である。 今回限度額に当たるの収入の方は、医療分で限度額に当たるのは世帯所得で ６８０万円、給与収入で換算すると約８９０万円である。高所得者の部分で 限度額に当たると思う。支援金は所得が４９０万円、介護分は所得で６１０ 万円であり、ある程度収入の多い方について限度額が引き上がっている。 会長 質疑を受け付ける。 会長 ７月から限度額が変わり、７７万円が限度額となった人は一期あたりは約９ 万円となるのか。 事務局 １期あたりとすればそうなる。 佐々木 先程の説明で、協会健保は９３万円が限度で、国保も同等になるであろうと のことだが、市は最終的な仕上がりとして９３万円というのは念頭に置いて いるのか？ 事務局 一応今まで国の限度額にあわせて、税の限度額を設定してきた。県内他市も ほぼ全部だと思うが、国の限度額にあわせて、それぞれの課税限度額を設定 している状況であり、もし国が９３万円ということでいくとすれば、市も同 様の形で提案せざるをえないのではないかと考えている。 佐々木 そのくらい払えるくらいの世帯だから、大丈夫だろうという考え方か。 事務局 そう考えている。限度額が引き上がっていけば、当然該当するその限度額に 該当する所得というのは、高くなっていくので、９３万円というのは、かなり 高い所になるであろう。それだけ逆に影響する数は減っていき、影響の割 合は減っていくとは思う。 加藤 高齢化を迎えて当然のことながら、医療にかかる方は多くなり、民間貢献の 財源を考える上で、この財源とはまた別に医療費そのもののあり方を、われ われも考えなければいけない。税の部分だけではなく、医療に携わる者とし てそういうことも考えながら、仕事をしていかなくてはいけないと思う。
長谷川 改正の影響で、限度額変更による影響額の１１，０００千円の具体的な意味 は。減るということか。 事務局 具体的には、たとえば、基礎課税分については５０万円から５１万円に１万 円引き上がる。そこに該当する人が何人かいるということは、その方につい て１人あたり１万円のが影響がある。支援金分についても、それぞれ１万円 上がるので、そこに該当する人１人あたり１万円の影響がある。介護給付金 については１人あたり２万円。それを積算したの合計が１１，０００千円と なる。 会長 一般会計の繰り出し金から見ると、１億円と比べると、１１，０００千円し か上がっていない？ 事務局 一般会計からの繰入れへの対応については、限度額の引き上げという点では なく、税率の引き上げ、という点の議論になると思われる。 会長 もう少し税率そのものを直していかなければいけないということか。 事務局 影響額の細かい数字を申し上げると、限度額引き上げで、医療分については ２２４万円、支援金が４６２万円、介護分が４１３万円ということで、それぞ れ引き上がった分の影響が出てくるということである。 会長 医療分は、あまり影響してない。 事務局 金額が高いので、影響する割合が、世帯で２３１世帯だけになっている。逆 に支援金の分は低いので、それで影響する人が５０１世帯と、そこが下限に なる。 長谷川 国は、震災の前に改正したのか。 事務局 法が通ったのは３月３０日であり、震災後である。 長谷川 国の方では、もうちょっと動かなかったのか。 事務局 税の軽減や一部負担金軽減など、震災に対する対応は別にやっており、これ は法案を通したということである。 会長 保険を利用されている立場の方で何かあるか。 もしなければ、これでいいか。
当運営協議会の答申は「諮問どおり了承する」でいかがか。 各委員 異議なし 会長 答申書は、本日の運営協議会終了までに事務局において書面での作成をお願 いする。議事が終わり次第、委員の皆様に提示し確認後に答申する。 会長 報告案件に入る。平成２１～２２年度国民健康保険事業の運営状況について 事務局より説明願う。 事務局 平成２１～２２年度国民健康保険事業の運営状況について、平成１８年度に、 「会津若松市国民健康保険事業運営健全化指針」を定めて、これに基づいた運 営をしている。国保財政は国・県の交付金と、国保税を基本として、一般会計 からはルール分だけ繰入れを頂いて運営する、という基本的なスタンスのバ ランスがとれず、一般会計から、ルールに基づかない部分、基準外繰入れを毎 年頂いているという状況があり、独立採算を基本にして運営できる形にして いくために健全化指針を定めて、国保事業の運営の健全化ということで取り 組んでいる。内容は、４つの取り組みということで歳入では、国民健康保険 税の適正賦課、収納率の向上、歳出では、医療費適正化への取り組み、健康づ くりへの取り組みである。 ２１年度の状況では、歳出の部分、保険給付費につきましては、被保険者数が 減少しているものの、２０年度と比較して２．８０％程伸びている。金額で は２１年度は８，４１０，６８０千円であり、２０年度から２２８，７４０ 千円程の伸びを示している。一方、歳入は、国保税の収納率は、２０年度と同 程度だが、課税所得が落ち込んだことに伴い、国保税収入額は ５４，７７１ 千円減収した。国保税の収入額は２１年度は２，７５９，７８０千円という 数字になっている。前年度から比較すると、５４，０００千円ほど減収にな っている。なお、２０年度で大きく減っているのは、後期高齢者医療制度が入 った影響である。収納率については、２１年度は７０．９６％, で、０．４ ５%程減っているが、ほぼ２０年と同様の数字になっている。現年度分だけ で比較すると、２１年度の現年度分が８９．６３％、２０年度が８９．７
１％ということで０．０８％の減でこれもほぼ同率である。 １９年度と２０年度を比較すると、１９年度の現年度分は９２．１２％で ある。これが２０年度に入って８９．７１％に減っている。これは、後期高者 医療制度が始まったことによって、適切に税を納めていただいた高齢者層の 方が抜けたことによって、収納率が下がっているのが現状である。 結果として、歳出については若干増えている、歳入についても減っていると いうことで、一般会計の繰入れは、２１年度においては基準外繰入れを ２５ ０，０００千円ほど頂いている。 一方、２２年度の特会もかなり厳しい状況であり、まだ歳入が固まってい ない状況だが、保険給付費についてはほぼ２１年度とほぼ同額である。 決算の見込み額は、２１年度 ８，４１０，０００千円に対し、２２年度が ８，３９３，０００千円ということで、若干減っている。２１年度に比べて １７，０００千円ほど減る決算を向かえる予定である。 歳出についてはほぼ同額である。一方歳入は、国保税を２１年度に２２年度 分ということで改定したが、税率を上げたのにも関わらず収納率は２１年度 とほぼ同程度である。課税所得が大幅に落ち込み、調定額が１５０，０００ 千円ほど減っている。このような理由により、前年度と比較して１２６，０ ００千円ほどの減収になる予定である。以上のような理由により、２２年度 についても一般会計から２２５，０００千円 繰入れを頂いている。、その うち赤字分の補填については基準外繰入れということで１１５，５７２千 円である。 １９年度の基準外繰入れが９０，６９６千円、２０年度が１８０，０００千 円、２１年度が２５０，０００千円、２２年度が１１５，５７２千円という ことで、健全化に取り組んだにもかかわらず、基準外繰入れをせざるをえな い状況が続いている。 国の方針等は、新たな高齢者医療制度ということで、原案はできたようで ある。ただ、国会の法案提案がずれ込んでいるようであり、今のところ、新た
な高齢者医療制度については平成２５年度以降で、それより５年後に国保を 県単位とするという国の方針もある（平成３０年度以降）。そういった国の 状況もあり、県においては昨年度２２年１２月に、県の「広域化等支援方針」 を策定している。市としては、これら国や県の動向を見ながら、国保財政の健 全化に向けた取り組みをする考えである。 会長 質疑を受け付ける。 佐々木 平成２１年度の基準外繰入れが２５０，０００千円ということで、今回２ ２年度は基準外繰入れが１１０，０００千円と判明しているということだ が、その要因は？ 事務局 基準外繰入れについては税収の凸凹もあるが、それ以外に例えば、前年度の 国からの交付金がその年度分だけではなく、前年度分の清算分もあるため２ １年度については、退職被保険者の保険給付金に対する支払基金からの療養 給付費等交付金があるが、それが２１年度に入ってくる分が少なかった。そ れが２２年度に入ってきている、という部分の影響が大きかったと見ている。 加藤 あまりにも金額が大きいが、この基準外繰入れ金のいわゆるトータル的な数 字は残る。それはどう処理しているのか？ 事務局 トータルというよりは、その年その年で頂いた分だけなので、合計して後か ら返すという認識は無い。 加藤 単年度で終了してしまう？ 事務局 単年度で終わりとなる。 会長 この繰入れ高が大きくなれば、一般会計の財政が硬直化してなかなか個性あ る行政はできない。人的な経費が必要であり、決まった仕事しかできない。 事務局 市全体を考えるとこの１億円は、もし国保で頂かなければ、次の年になると は思うが、別の所で使えるお金になる。 赤松 今議長（会長）が言われたように、議会の中でもそこが問題になっている。 今から１０数年前は、一時６億円ぐらいの基準外繰出しをやっていた記憶が ある。健全化指針等を作り、景気が多少よくなった面もあり、１８年度が基準
外繰出しがゼロだったが、翌年は９０，０００千円になった。独立採算が正 しいやり方であるが、「課税所得の推移」をみてもらうと、１８年度の９３７， ０００円、２１年度８７９，０００円、このころは、わずかづつ国保加入一世 帯あたりの所得が下がってはいたが、２２年度に７８０，０００円と１０万 円近く下がった。所得が下がったことから、税収の方の調定分が下がる。徴収 率はほぼ２２年度の場合は若干上がる予定になっているが、課税所得が少な くなったために、国保の歳入である税収が下がってしまったのが実態である。 これは本市国保だけの特徴ではなく、国全体がちょっと下がっていると思わ れる。その影響が、端的に全国の国保に影響しているという見方をしている。 議会では厳しく指摘はされているが、この実情をお話ししながら基準外繰出 しの了解を頂いたことから、参考までに申し上げた。 会長 今回の震災の影響は、来年度あるのか。 事務局 所得の推移を見ると、２３年度がよくなるという要素は、今のところなく、 厳しくなると思われる。 会長 繰り入れは２億３億ぐらい、また６億ぐらいになるのか？ 事務局 繰入れ自体は、税の部分だけではなく、国からの交付金の部分の影響もある ため、単純に４億とか５億とかにふくらむというところまではいかないと思 う。 会長 他に質問がなければこの問題はこれで終わりとする。 その他何かあるか。 事務局 ２件ほどお話したい。 １件目は「会津若松市各種健診のお知らせ」について。 ５月１日号の市政だよりに折り込み、全戸配布し、市民にお知らせしたとこ ろだが、委員におかれても、健診を受けていただくよう、機会があるごとに ＰＲをお願いしたい。 ２点目だが、今後の本年度２３年度の国保運営協議会は、「国保事業運営健全 化指針」において、２年ごとに国保税率を見直すということで、国保税率の改
定も予定されている。健全化指針自体が、本年度２３年度までの計画期間と いうことで、次年度以降に向けて、新たな健全化指針等の作成をする必要も あると考えており、今年秋口以降から複数回運営協議会を、開催をお願いす る形になると考えている。また改めてご連絡する。 会長 ほかになければ、答申書の案の確認をしていただきたい。 この答申書（案）でよろしいか。 （異議なしの声あり） 会長 それでは、この内容によって答申する。 それではここで、私の議長の任を解かせていただく。円滑なるご審議にご協 力いただき感謝申し上げる。 （この後、戸田会長より、赤松健康福祉部長に諮問案を了承する答申）
上記の会議録が、平成２３年５月１２日に開催された、平成２３年度第１回会津若松 市国民健康保険運営協議会の記録に相違ないことを証明するために署名する。 平成２３年 ７月 日 会津若松市国民健康保険運営協議会 会 長 委 員 委 員
