日（毎月1回25日発行）ISSN凹194剖3
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2000
乙べる刊行会NO. 85
部落のいまを考える⑩インタビュ
ー
ムラの外から来た
「
嫁」さん
聞き手
・
構 成 吉 田 智 弥
ひろば⑬高
橋竹山
『津軽
三
味線ひとり旅
』
灘 本昌久ヒロの楽
書き
帳
多田ヒロミ
部落のいまを考え る ⑩
﹁ 嫁
﹂
インタビュー
ムラの外から来た
今は気楽にさしてもらってるI
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− − − ﹂ でも何べん別れよと思ったか j一
N
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さん︵N
支部・五O
歳 ︶L
もとは王寺ですねん。知合いのお店に手伝いに行った ときに、そこへ飲みにきたんがいまのウチの人で、最初 は部落ゃなんて全然知らんかった。妹のひとりがムラの 人と結婚してて、それで家の中がもめたことがあるから、 私は言いましてん。あんたがどんなにエエ人でも部落や ったら結婚でけへんねて。ほんだら、﹁ワシは名古屋や﹂ ていうから。ああ、ほんだらよかったと思て、それ以来、 だ ま 私は名古屋て信じこんで、言うたらずっと踊されつづけ た ん で す わ 。 好きとか嫌いとか違いますねん。私、奈良の田舎でず っと引っ込んでるのがイヤでイヤでしょうがなかったん やけど、ほんだら東京へ連れったる、いうもんやさかいさ
ん
かけお に、自動車に乗せてもろて、駆落ちみたいに家出したん ですけど、岐阜まで行ったところで﹁免許証ない﹂言い 出して。結局、帰ってきて。 そやけど自分は実家がここやてよう言わんもんで、私 の家にミシンひとつ持ってころがりこんで、グローブの 仕事するようになったんですわ。自分の親がグローブの 親方でしたし、エエとこのブランドものぽっかりさして もらってましたから、職人としてのウデはあったんやと 思いますけど。そのうち、ネl
ム の 糊 づ け か ら は じ め て 、 ひとつひとつ手伝わさせられて、しまいには私も一通り 下手間の仕事はぜんぶ覚えてしまいましたけど。 そのうち、親方の奥さんが病気ゃからいうて、なんや かやあって、こっちへ引っ越して来たんですけど、最初 は、その親方いうのが自分の父親やということもょう言 わんで。つまりは、自分の母親が病気になったというこ とですけど。死にはったときのお葬式に、私の父は来ま せんでした。でも当時はそれが当り前やと思てましたか こベる 1ら、差別とか何とかは考えへんかった。 一緒に暮らしてみたら、ウチのは全然働きよりません ね。毎朝、弁当もって家を出るんですけど、どこへ行つ ル ﹄ − フ てるんやら、お義父さんに電話して聞いたら︵グローブ の︶工場にも来てへんでて。そやから子どものミルク代 も入れてくれへんことがあって、それにケンカしたら私 を蹴りますねん。手で叩いたら手が痛いいうて。私は、 そのたびにもうアカン思て子どもつれて家出しますねん けど、晩になったら寂しいなって家に電話して迎えにき てくれいうたりするから。ほんだら、怒りもせんと、理 由もきかんと迎えにきてくれて、またもとに戻る、そん な繰り返し。私も、いきなり飛び出して家の中がメチヤ メチャになってたら、ヨソに対しても恥ずかしいし、洗 濯もして、掃除もして、片付けもして、それから家出し ようとしてたら、そのうち気持ちも納まってきたりして。 何べんも離婚届の紙もろてきたこともありますけど、 ウチのが全然ハンコ押してくれませんね。しゃーないか ら、私が王寺の実家へ帰ってしもたら、親戚や近所の人 が 一
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人くらいも押し掛けて来て、連れに帰るんですわ。 それが部落のしきたりやゅうんですけど、結局、私も連 れ て 帰 ら れ て 。 そんなこと繰り返すもんやから、私の実家のほうも、 これはキッチリ話つけてから別れんとあかん、というこ とで、家まで来て、ウチのんに︵離婚屈に︶ハンコ押し てくれるようにだいぶ言うたんですけど、その時はふと んにもぐり込んで二時間たっても三時間たっても頭も出 さへんままで。返事しゃへん。 グローブの仕事は調子のエエときには五O
万くらいす ぐ儲かることもあったんやけど、傾きかけてからはもう 全然ですわ。その後は、しょっちゅう仕事変わって、私 が掃除婦したりしているときは、警備員の仕事なんかも してましたけど。昔はずうっと働くのが嫌いやったみた いで。それに比べたら、いまはもう自分の好きな仕事 ︵水道工事︶してくれてますから安心で、私も楽さして もろてます。いまは遊んでますもん。まあ働きたいいう ても、五O
になったらもうパl
トでも働く場所もあらへ ん か ら 。 退屈しのぎにデモに出た ほんまに私は部落のことは何も知らんと結婚したんで すけど、結婚して最初に住んでた所が山の斜面になって の ぞ いて、そこから解放会館が覗けるもんで。ほしたら、なんやゴザぶ／らさげて棒もって歩いてる人らが見えて、何 ーを言、つでるんかは分からんのやけど、退屈しのぎにその 人らを何べんも見に行ってた。私は、いうたら﹁外﹂の モンゃからという気安さもあって、とにかく面白がって 見てたんやと思いますわ。あの時分は、三日にいっぺん か五日にいっぺんかくらい、ゃっ，てはったんやないかな。 それから、少しずつ解放運動の集まりに誘われていく ようになり、行ったら行ったで、晩ごはんの時に家族の モンに、今日はあんなことあった、こんなことあった言 うて話をしてきましたから、ウチのんは最初は解放同盟 に反発もあったらしいですけど、だんだん話も開いてく れて、運動への参加には別に反対もされへんかった。そ の代わり、集会いったり出かけるときは、いつも前もっ てオカズを作ったり、みんなの着替えも用意したりして、 それから行きますねん。息子もちっちゃい時からお母ち ゃんがこんな運動してる話を聞いてますから、自分が ﹃部落民﹂いうことは早ょう知ってたと思いますよ。 でも、息子は解放運動はしてません。小学校の時から 少年野球のチ
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ムに入って、ずっと野球ばっかり。野球 するようになってから食ベモンの好き嫌いもなくなりま したし、ヨソの子とも遊べるようになって、それは喜ん でますねん。中学、高校も野球で、いまは消防の仕事を じてるんですが、そこでのチl
ムと、地域のフリッパl
ズという草野球でもがんばってるんですわ。たしか中三 のときに、いっぺんだけ狭山のデモに連れていったこと があって、青年部のジグザグデモでワッシヨイワッシヨ ィゃったんです。帰ってきて﹁どうやった？﹂て聞いた ら﹁おもろかった﹂と言うてましたけど。そのときは、 野球を本格的にやるかどうかの進路のことで悩んでたん ですが、それも吹っ切れたみたいで。 その息子は、いまもう二六か七になってるんですけど、 ちょっと前に女の子をつれてきて、このコと結婚するん やいうので、﹁お前、あのコには、きっちりここが部落 やて言うたるんか﹂て聞いたら、﹁言うた﹂て。私はず っと前から、女のコと付きあうんやったら、早い目に部 落やて言、っときょ、そうでなかったら、あとで分かって 別れるようになったらどっちも辛いで、て言うてました か ら 。 うちの子は高卒で、相手のコが大卒ゃから、そのこと も心配なんですけど、その娘さんに会うたときも、親が 反対してもウチへ来てくれる気イがあるんか、て聞いた ら﹁ある﹂言うてましたから、それやったら安心や思て。 こぺる 3息子の方は、ごはん食べてるときに、半分は私の話を耳 たてて聞いてたんでしょうなあ。﹁部落問題は、いろい ろ僕が教えたってん﹂て言うのを聞いて、こっちが、びっ くりしてるんですけど。 このあいだ、相手の家へ行ってきましたんやわ。こっ ちが部落やけど承知してくれはんねんな、て言いに。そ したら、むこうのお父さんは、最初はびっくりしました けど、いろいろ勉強させてもらいましたて。身内との話 はまだ済んでない言うてましたけど、いまは一応、来年 の春に結婚するということになってますので。一安心と い う か 。 今でも忘れへんこと でも、このムラも解放運動も、昔と比べたらだいぶ変 わりましたわ。私がここへ来た当時は、八百屋は大根で も細こう切って売ってくれましたし、カヨイ︵通帳︶で モノが買えた。いまそんなんありませんもん。 解放運動もいまは昔の面白さがなくなりました。町と の 交 渉 で も 、 私 ら 一 言 口 う こ と で け へ ん よ う に な っ た み た い で。何か言おうと思たら、まあまあまあまあ言うて抑え られる感じがするもんで、最近はあんまり行ってもハリ が の う な っ た 。 私の場合は、婦人部の全国集会があやめ池であったと きに初めて家を出してもろて、それから、子どもが小学 の六年と中学の三年間は、毎年つれて行ってもらいまし たけど、高校へ行くようになってからは弁当つくらなア カンので、︵泊まりがけの集会は︶行けんようになった。 最近でいえば、一級ヘルパ！の講習会へ行かせてもろ たのがいちばん面白かったかなあ。全部で二十数名の参 加者なんやけど、最初は五、六名、それがだんだん増え て し ま い に は 一
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人くらいの仲良しグループでお昼ごは んを食べるようになって。そこで部落の言葉使うたらパ レるから﹁一言葉気イつけや﹂て言われたんやけど、でも、 言葉て出ますわなあ。私なんかパレてもエエゃんいうて。 運動のなかでショックを受けたのは、やっぱりS
さ ん に﹁あんたらはなんぼ言うても在所や、部落とは違うね んから﹂と言われたことやね。これは忘れられへん。な んでそんなこと言われたのか、いまでもょう分からへん の や け ど 。 ム ラ は こ れ か ら ど う 変 わ る か つ て ？ で も 、 何 が変わったて、最近のムラの人はあんまりお互い喋らん ようになった感じで。C
団地におった頃は年に三回でも さ あ 、草引きでもしよう言、って集まりましたけど、ここの住宅 で は 、 入 っ て も う 一
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年になるのに、集まったんは風目 場の面格子つけてもらうことの相談でやった一回だけで すわ。あとにも先にもその一回だけ。ゴミ当番があって も誰もせえへん。ここの住宅は部落解放同盟の要求で建 っ た ん で す け ど 、 な ん ・ か 周 り は 知 ら ん 人 ぽ っ か り み た い で。同盟員も何人かいはるんやけどねェ。 − 食 べ 物 や 言 葉 も 違 っ て た り し た け ど ｜ ｜ ｜ ﹂ 一 ム ラ の 中 の 付 き 合 い の 多 さ に は び っ く り 一﹁
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− − ｜ D − A さ ん ︵ 西 田 中 支 部 ・ 三 二 歳 ︶L
ぁ、もう寝た？あ、ほんま。ほんならそこへ寝かし といて。タオルはここにあるんやけど。エっ、それで ︵質問は︶何でした？結婚してですか、ちょうど三年 半になります。あの︵いま寝た︶子が二人目。上の子は 二歳で、いまは保育園に行っているので。主人との出会 いは、まあ出会いといわれでも、友達の友達ということ で、ごはんを一緒に食べにいって意気投合したんですけ ど。そうですね、付き合いだしたときにはもう彼が﹁西 田中﹂ということは知ってました。私自身はそれには別 にこだわらなかったんやけど、でも家族は反対でしたね。一 実家がニの近くで、隣接してるところやから、父親の方一 は商売のつきあいもあって、部落のことについては色々一 聞いてたのかなあ。ムラのつきあいは派手らしいから一 ﹁やっていけるかなあ、大変やでエ﹄とか。とにかく父一 親には﹁反対﹂というよりも﹁よお考えなあかんでエ﹂一 みたいなことはだいぶ言われました。私がどこまで本気！一 かも探るみたいに。母もあんまり私の味方ではなかった一 ですね。母方の親戚が京都の北の方で、そういうことに一 あまりいい顔しないというか、気にする人が多いみたい一 で。まあ日頃から母は父につかえてる感じのタイプです一 う な づ 一 から、横でお父さんの言うことには額いてた。親たち一 としては、そういう親戚関係の目を気にしたり、それに一 私は九人兄弟で、下にも妹も何人もいたからその縁談も一 気になってたみたいで。だけど、私の気持ちは変わりま一 せんでしたから、結局はしばらくしてこの家に入ること一 に な っ た わ け で 。 一 そうですね。この家での親戚へのお披露めにはうちの 家族は出席してないんですけど、でもいまはもう世間並 みに行き来してますから。子どもが生まれた時にも祝い はしてくれましたし。それで部落へのこだわりがなくな こぺる 5ったかなあ、と言われたら、さあそれは本人たちの気持 ちの問題ゃから確かなことは分かりませんけど、でもと にかく今は普通に接してくれてますので。妹たちにはあ えて︵結婚相手が部落の人ゃなんて︶言、ったこともない し、意見も聞いたこともないんですけど、別に大丈夫や と思いますけど。近ごろは親が反対したからいうてそれ で自分の決めた人との結婚をやめるなんてあんまり誰も しないでしょ。考えてみたら、結婚するときは相手が部 落かどうかよりも、ン、人間性のもんやから、私として はいまの主人と結婚して本当によかった。最初は同居で はなくて別の所に住むことも考えたんですけど、赤ちゃ んのことがありますから、結果としては同居してこれも よかったと思てます。家も広いし、お義父さんやお義母 さんの方が逆に気兼ねしてくれたりして、ヨォしてくれ はるので、主人の弟をいれて全部で七人家族になります けど、私は何の遠慮もせんと暮らせてますので。子ども のためにも賑やかな方がええでしょ。見てもらえたりも す る か ら 。 びっくりしたこと この家に入って困ったこと？別に困つてはいないけ ど、びっくりしたのはやっぱり付き合いの多さかな。近 所つきあいが濃いというか、親戚が近くに固まっている せいもあるんやろうけど、本当に多い。実家の方でもも ちろん親戚つきあいはありましたけど、ここはもうお祖 父ちゃん・お祖母ちゃんの代の従兄弟の何とかとか、嫁 さんの弟とか、血がつながってたり・つながってなかっ たり、そんなことにお構いなく、とにかく冠婚葬祭ごと にそうした親戚の人らと行ったり来たり。ぇ、こんなと こも行くのんという感じで、 J この人とウチとはどういう 関係いうて聞かんと分からへんし、聞いても全部は覚え られへん。そやから、この子が生まれたときも次から次 へ来てくれはって、お祝いだけでも五
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軒くらいから貰 たかな。それはそれで嬉しいし有難いのやけど、カエシ も大変ゃから、最近はカエシはタオル一本にしようとい う呼びかけもあるみたいで。正直いうて、しんどいなぁ と思うこともありますけど、そのかわり、子どもが病気 したときも﹁何や何ゃ、どうしたんや﹂て、心配して来 てくれたりする。最初は、あそこまで派手に︵つきあい を︶やらなあかんのかて思たりしましたけど、 ζ の 頃 は だんだん慣れて苦にもならんようになってきた。二歳の 娘の方も、近所で遊んでたらアッチコッチがら声かけてもろて、私の方は、顔はなんとなく覚えてでもとっさに 分からへんままやのに、その度に娘は﹁あ、おばちゃ ん﹂いうて誰にでも走りよっていったり。そうゃねえ。 ここではそんな気軽な関係が当り前というか。 それから、もうひとつコッチへ来て、ぁ、違うなぁと 感じたのは食生活、食べるもんですね。まあ食べ物はど この家にも﹁その家の味﹂というもんがありますから、 おかずの作り方いうてもここの家だけのことなのか、部 落ゃから、と r いうことなんかは分からへんのやけど、サ イボシ、ア︵ブ︶ラカスはよお使いますねェ。それから 大根を炊くときにスジなんかも。どっちかというと油つ ？こいものが好きみたいで、常備品みたいな扱いにしてる。 ネタが切れたら、そういうもんを出しとくと誰もいやが りはらへん。お弁当にも、サイボシをご飯の上に乗せた り 、 ヘ ェ
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こんな使い方があるんかあ、という感じ。最 初は、食卓にスーパーでも見いひんもんが出てくると中 には食べ‘にくいもんもあったけど、でもニコゴリなんか は﹁あ、こんなんオイシl
﹂とか。アラカスなんかもお 好み焼きやうどんに入れるとおいしいのが分かってきた から、最近は私の晴好も変わってきたみたいで。キンピ ラにイカを入れるのもこの家に来て初めて食べた。 小さいごろのムラの印象というのは 考えてみたら、私は生まれた大阪で、部落のことは奈 良へ来るまでは何も知らなかったんですよ。小学校の時 に郡山へ越してきで、それから中学の時まで道徳の時間 に教えてもろたんやけど、生まれがソコ︵部落︶ゃから 言うて、今の時代になって何が違うんか、あんまり理解 できひんかった。ただ、同じクラスの子が地域ごとに分 かれて隣保館で勉強か何かしてたでしょう。なんであの 子らだけ呼ばれるのかなあ、変ゃなぁと、ずっとそう思 てた。先生からも説明はなかったし。今になったら聞い たら教えてくれたかもしれんと思うけど、あの頃はなん か聞きづらかったような。部落の子の友達は︵私が︶知 らんだけで、いてたのかもしれんけど、ウワサとしては、 やっぱり﹁ちょっと違うトコや﹂みたいな。悪いコ、と いうか、非行に走るコも含めて、とにかく目だつ子ォが 多い地域というのかな。話をしたら別に普通のコなんや けど、ただ、ちょっと言葉が違うとこがあるでしょ。隣 同士の狭い地域やのに、部落のコだけが使う言葉があっ てそれが気になったり。ほら、どういう意味なんか﹁ケ ナルイ﹂て言いますね。何々﹁l
チャア﹂とか。方言な こベる 7んかなあ。それ以外では、同和の勉強というのはあんま り、先生も熱心ではなかったと思いますしィ、とにかく 印象に残らないまま大きくなりました。高校では同和の 時間はもうなかったので、部落のことはふだんは意識す ることもなかったですね。友達が部落のコやとしても、 そのことを意識したらそれ自体が差別や、と思てました から、あんまりそういう話はしなかったと思います o r 今ですか？今は、そうですねェ。ヨソに比べて部落 は施設なんかが優遇されてるでしょ。特別にきれいにし てもろてる、という感じはありますね。平等やったら、 みんな同じ方がエエのと違うかなパという気がします。 お風日なんかも、八
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円とか百円とか、エエッ何でそん なに安いの、と思いますけど、まあお風呂はどっちかい えばお年寄りが利用されてるし、そのお年寄りたちはこ れまで色々と苦労してきはってんから、ある程度は優遇 したげなあかんかな、とも思いますけど。でも、他のこ とでは、確かに仕事の面なんかで差別はまだあるとして も、いまの部落は優遇されすぎてるんと違うかな、と思 たり。これまでの歴史があるからと思たり、さあ、どっ ちがどっちなんやろ。私らの子どもが大きくなる頃には、 もう部落ゃからということで差別されることもないと思 てますけど、でも、もし自分が差別されるようなことが あったら、その時はどうやって言うていけるんかなあ、 その意味では覚倍もいるし、勉強しとかなあかんな、と 思ってるんですけど。︵解放同盟の︶新聞なんかももっ と読めばいいのやけど、実際にはなかなかヒマがなくて。 ぇ、お風呂ですか？いえ、お風目は子どもがまだ小さ いし、家に内風自がありますから行ったことはないんで すけど。それで思い出しましたけど、ここへ来てもうひ とつびっくりしたのはお風呂のサイレンですね。はじめ は何の音かと。それからコレ、有線放送のスピーカー、 いきなり壁のところから﹁今日はボイラーの故障でお風 呂はお休みします﹂と喋られたときは、何がどうなって るんや、と本当に驚きましたけど。仕事・子ども
ええ、主人の仕事は靴の関係なんです。ヨソの会社が 不渡り出したりとか、景気の方はあんまりよくないとい う話は聞いていますけど、でも毎月、一定レベルの収入 も貰っているのでせっぱ詰まったという感じはありませ んし、いまの所は安心してます。そうですね。心配があ るとしたら、ウチの主人の代になったときに︵工場に︶勤める人がいて tくれるかなあ、ということですね。何し ろ 二 十 何 人 か の 従 業 員 の 平 均 年 齢 が 高 く て 、 若 く て 一 一 一 五 九 六かな。うちの主人が一番若い方で。それに、近
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ろ は どこの会社も土・日の休みはだんだん当り前になってい ますけど、ウチは夏場だけ週休二日で、あとは土曜日も 五時まで。朝ですか、朝は八時一五分から。先々、若い 人が来てくれるかなあ、という心配。それを別にしたら、 まあ休みの日はちょっとしたレジャーにも連れてってく れますしィ、夜は子どもを風呂へ入れてくれますし。あ とは子どもたちがまっすぐに育ってくれたら、いうこと な い 、 で す ね 。つ
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気になるムラの子と親とのかかわり方ll
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一 総 合 セ ン タ ー の 仕 事 の 今 後 の あ り 方 も 一 ﹁｜l
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−−山本薫さん︵上但馬支部・三五歳︶L
部落差別は知らなかった 昨日もここの人らと話していたんですけど、この総合 センターとか解放会館というのは、役場の人たちから見 たらあんまりイメージがよくないみたいなんですよね。 あそこ︵の職場︶へ行ったら左遷やと言われたり J 役 場 、 だけではなく、ムラの人らからもそんなふうに見られて る所もあって、ほんなら、そこで仕事をしてる私らはい っ た い 何 や ね ん 、 と い 、 つ よ う な 話 。 私はもともと保母になりたくて、しばらく乳児園に勤 めてたんですけど、臨時職員でしたから都合で退職して、 その時にある人のお世話でこちらを紹介されたんです。 その時は学童保育の仕事みたいな説明でしたから、部落 のこととかは詳しく知らなかったし、あまり考えてもい なかったんですけど、で、私が勤めてしばらくして︵こ の同じ職場へ︶今のつれあいが入ってきはって、ここで 知 り 合 っ た ん で す 。 もともと生まれたのは大阪の西淀川でしたから、公害 問題というのは知っていましたし、道端で寝てはるよう な人もいたので、そういうことについては色々と思うこ とはありましたけど、部落とか差別とかというのは、三 宅町に引っ越してくるまでは、そういう言葉もあんまり 聞いたことがなかった。 三宅小学校へ転校してきた時に、太陽子ども会とか補 充学級の活動があることを知ったんですけど、でも当時 は﹁地区の子だけ何してるんやろ﹂と思うぐらいで。何 こベる 9かあると上但馬の子が﹁それ差別や﹂て言うたり、﹁そ れ 仲 間 外 れ や ﹂ て 言 、 っ た り し た の は よ く 記 憶 に 残 っ て い るんやけど、でも、転校生の私に﹁おまえヨソモノや ろ﹂と言、ったのも上但馬の子らで。遊んでるときに﹁入 れて﹂いうたら、﹁おまえヨソモノやろ。ませて言わん と 入 れ た ら へ ん ﹂ と か 。 結婚するときは、親はとくに﹁反対﹂とは言わなかっ たんですけど、﹃親戚の人は反対するやろな﹂とか、﹁お 前は何かあっても言い返すことができるやろうけど、子 どもが同じ目に会うたら可哀そうゃな﹂とか、そういう 心配はしてました。事実、先に結婚していた弟の嫁さん が︵私らの結婚に︶ものすごく反対ゃったみたいで、結 婚式にもハガキ一枚の﹁欠席﹂の返事だけで、一時は弟 と別れるという話もあったみたいで。この時は、弟が苦 し む の は 本 当 に 悲 し か っ た 。 もちろん、最終的には父も賛成してくれて、﹁部落﹂ についての本も読んで勉強したということですから。
自分を問いながら
おかげで、私の方の親戚つきあいは寂しいんですけど、 それに比べると、つれあいの方は賑やかで、この間も、 お義父さんの家の引っ越しの時なんかは、近所に住んで は る 親 戚 の 人 が ワ あ ！ と 手 伝 い に 来 て く れ は っ て 、 ﹁ あ あ 、 エエなあ﹂と思いました。お義父さんは、子どもの時に は狭い家に大家族で住んで貧乏ゃったということですけ ど、それをパネに頑張って、いまはS
社のプレハブの家 の材料なんかを運ぶトラックの運転手をしてはる。朝か ら晩までホンマによお働くひとで、それで今度もまた新 し い 家 を 建 て は っ た ん で す け ど 。 その引っ越しの時に、お義母さんが荷物をつめたダン ボール箱に﹁らいどころ﹂と書いていたり、﹁みるや﹂ と書いているのを見て、部落の人の中には字の書けない 人がいるということは話には聞いていたんやけど、そん な 形 で 実 際 に 目 の 前 に 出 く わ す の は 、 大 き な 、 ン ヨ ツ ク で した。はじめは、その荷物を見たとき、﹁何を書いてる んやろ、誰がこんな字かいたんやろ﹂と思ったんですが、 それがお義母さんの﹁字﹂やと分かったときはホンマに。 私の育った家庭では、字が書けるのは当り前だという 感覚ですから、その時は頭をガ1
ン と 撃 た れ た よ う な 。 お義母さんはまだそんな歳ではないのですが、これまで そういう字のかけない生活してきはったんやな、と思う と 。私がその後で悩んだのは、私はそういう人らを軽蔑し てないやろな、ということでした。部落差別というのは 頭で分かってるつもりでいるけれど、ずっと字が書けな いで暮らしてきた人の思いは分かってへんかったなあ、 と い う 自 分 。 ただ、そういうお義母さんもすごい頑張り屋で、団地 へ入れるまでは﹁点数稼ぎや﹂いうて、解放運動の集会 なんかもずっと参加してきはったそうで。最近は﹁もう いまは関係ないからエエねん﹂て言うてますけど。 でも、同じ部落差別の結果やとしても、生活保護をも らう生活に慣れてしもて、いったい仕事をする気がある んかどうか、という場合も、私にはまた別の意味で分か らへんまま ρ 上但馬の場合は﹁団地﹂が解放の拠点やと 言 わ れ て る の に ： ： ： 。 子ども同士のちょっとしたトラブルで保護者の方との 話になった時にも、﹁こんな団地になんで戻ってきたん やろ﹂とか﹁早よ出て行きたいわ﹂て言うてはるのを聞 いたりすると、私としては、何て言うてええか。もとも と﹁団地﹂は何のために建てられたんやとか思ってしま います。こういう思い方もどうなんかなあとも悩みます。 子ども会の指導員の聞でも、団地の子はしんどい、み たいな見方があるんやけど、それもこれも親の生活のあ り方と関係してるんちゃ、つかなあ、と思うことがありま す。子どもが何か問題を起こすと、その子の親が﹁ボコ ボコに叩いたってん﹂とか、﹁パシパシにやったった﹂ という云い方で厳しくシツケてることを言わはったりし て 。 私 と し て は 、 そ れ は ち ょ っ と 違 、 つ ん と ち ゃ う か な あ 、 と思いながら、それを口に出していうと、﹁かまわんと いて﹂﹁お前に、そんなこと言われたない﹂みたいな返 し方をされたりしてそれに対してまだまだきちんと深め あう話ができない自分がいます。 児童館の中で問題が起きたりした時には、職員の私ら もつらいんやけど、問題おこした子どもの方がもっとつ らいのと違うかな、と思て子どもらの話を聞くことにし て い ま す 。 答えはなかなかでないけど 部落の人のものの感じ方については、たとえば、ウチ のつれあいなんかは、小さいときから子ども会などの解 放運動とかムラの活動に守られてきて、本人は差別され た と 感 じ た こ と が あ ま り な い 、 と 云 、 つ ん で す け ど 、 で も 、 横から私が見てたら﹁エッそれはあんたの立場をなくさ こぺる 11
れてるんと違うん？﹂とか、﹁そんなん言われたらキズ つくなあ﹂と云われるような事柄でも、それを﹁おかし い﹂﹁差別や﹂というような対応しないですましてるこ と が あ っ て 。 私は最初はそれがか歯がゆい H ような思いをしたこと もあるんですけど、でもよく考えてみると、彼にすれば、 これまでに似たようなことが沢山ありすぎて、それにイ チイチ反応してたら身がもたへん。反応するとしんどく なるから、反応しゃんとこ、という生き方を選んできた ／のかもしれへん。﹁言わしとけ﹂というふうにして、自 分を守つ、てきたのかもしれん、と思てみたり。 でも、人が見下したような態度をとったときには、 ﹁くやしい﹂と思わへんと向上もでけへんとちゃうかな と、過去にはイライラすることもありました。同じ相手 の言い方でも悪い方にとるか、エエ方にとるか難しいと こ で す け ど 。 ただどちらにしても、ウチのつれあいのいまの解放運、 動への関わり方は、このままではアカンのゃないか、と いう思いはあります。何か同じパターンの繰り返しで、 活動を楽しそうにやってるようには見えへん。できたら、 思いきって一回運動からもう根本的に距離をおいて、自 分の関わり方を考え直した方がエエと思うわ、と彼には 一 言 、 っ た こ と が あ る ん で す 。 解放運動の全体がいまはやっぱり元気がないでしょ。 狭山の集団登校の時なんかでも、おとなの参／加はごく限 られた人たちだけですし。団地の方は高齢者の人が参加 してくれはって、まだ少しは賑やかになるんですけど。 そういう地域の親たちとの関わりでいえば、たとえば、 この児童館の一年間の活動計画ができたときには、職員 が全員でムラのなかを回って、ひとり二
O
軒くらい担当 するのかな、それで一・軒一軒﹁こんにちわ﹂て家庭訪問 するんですけど、玄関先で﹁あ、うちは関係ないから﹂ とか言われることも多くて、なかなかうまくいってない。 親たちとの関係も子どもたちとの関係も、どうしたら うまくいくか、本当に毎日毎日考えさせられて、職員同 士でも話し合ってはいるんですけど、まだ答えは見えて な い で す ね 。 ︵ 聞 き 手 ・ 構 成 吉 田 智 弥 ︶ ︵ ﹃ な ら 解 放 新 開 ﹄ 部 落 解 放 同 盟 奈 良 県 連 合 会 機 関 誌 、 七 年 一O
月 一O
日 、 一 一 月 二 五 日 、 一 九 九 八 年 一 一 一 月 一O
日 よ り 転載 V 一 九 九 ノひ ろ ば ⑬
高橋竹山
﹃
津
軽
三
味
線
ひ
と
り
旅
﹄
灘本昌久︵京都産業大学︶ つがるしやみせん 〆 津 軽 三 味 線 。 青 森 県 津 軽 地 方 に 伝 わ り 、 太 樟 の 一 一 一 味 娘 で演奏する、豪壮にして繊細な三味線音楽を総称してい う。長唄の細梓三味線が三本とも細い弦を使うのにたい ぱ ち して、津軽三味根は一の糸が非常に太く、その弦を援で 強ぐはじきながら、三の糸をすくうようにして繊細で装 飾的な音をからみつかせるところに特色がある。もとも とは、民謡の伴奏が主であったが、のちに独奏・合奏も 可能なまでに芸術的完成度を高めた。その第一人者が、 ち く ぎ ん 高 橋 竹 山 で あ る 。 私自身、早くから高橋竹山のファンであった。しかし、 竹山の生い立ちにはあまり関心がなく、また彼が盲目で あったニとも、黒人歌手スティl
ピl
・ワンダーと同列 で、自が見えなかったが歌が好きで演奏家になったと考 え る 程 度 だ っ た 。 ところが、数年前にそのレコード︵現在は末尾標記C
D
︶での語りを聞き直して、はっとさせられた。竹山は、 決して好きで三味線を弾いていたわけではなく、目が見 えなかったので物乞いをするためにーやむなく弾いていた に過ぎないというのだ。音楽的完成度などあったもので はなく、お恵みの多いことが第一で、三味線を習って一 ヶ月めにはもう物乞いに出された。﹁習いたての三味線 は、やi
かましいもんで﹂、門口に立たれた家の人が、 他へ行ってほしさに、いくばくかのお金や米を出すとい う あ ん ぱ い で あ る 。 自伝﹃津軽三味線ひとり旅﹄によれば、竹山は一九一O
年︵明治四三︶生まれ。生まれて二歳になるまえに、 は し か 麻疹で目を悪くし、半失明になった︵ほほ全盲になるの は、四O
歳を過ぎたころである︶。小さいころは、たま に盗み食いなどしてその日を暮らしていたが、いつまで も無為徒食でいるわけにもいかず、一五歳の時に母に連 れられて隣村の坊様︵ボサマ︶、つまり盲の乞食芸人に 弟子入りする。母は、極貧の中から、謝礼として米一俵、 そ り 味噌一貫目、布団などを撞に載せてもたせてくれた。十 六、七歳の食べ盛りで、食べるものは粗末。師匠の体調 こベる 13不良で稽古が休みとなれば、遊びに外出するふりをして 物乞いに出る。修行中の弟子の身としては、師匠にはな いしょのことなので、三味線を持つては出られない。竹 か と づ け 山は、門付をするのに、自分の手をたたいて拍子をとる し か な か っ た 。 二年ほどして、師匠から独立したが、それからがまた 苦労の連続である。墓所のそばの空き地に、コウモリ傘 直し、太鼓の皮張り、心中の死体片づけ人、盲の三味線 弾きなど、いろいろな人が吹き溜まっていて、かろうじ てその中にまじって食いつないだ。乞食芸人の中には、 飴売りやセキジロ︵節季候︶、アホダラ経、ないないづ くし、デロレン祭などさまざまな種類がある。竹山も、 三味線だけでなく尺八やバイオリンまで見ょう見まねで 身につける。そして、飴売りやインチキ目薬などを売っ てなんとか生きながらえた。 それにしても、年頃の青年にとって、ホイト︵物乞 い︶は辛いものだった。まだ、少し目が見えていた竹山 にとっては、若い娘さんから銭を手に恵んでもらうほど 辛いことはなかったという。 こんな時代は、三味線の腕前などたいした問題ではな かった。ボロ、ボロの三味線に糸が三本ついておればよぐ、 ／ 弦が切れても結んで使っていたほどだった。歌も上手く 歌うことよりも、長時間あちらこちらで歌い続けられる ように、体力を消耗しない歌い方が大事だった。 そうしながらも、門付で修行を積むうちに、腕はだん だん上達し、日中戦争のころには慰問に満州へ渡ったと きもあった。同時に戦時体制への突入は、盲の芸人には 辛いことであった。門付をしていると、この非常時に呑 気に三味線など弾くな、といって殴られたり迫害を受け る の で あ る 。 終戦間近になって、竹山は決心した。芸人ではだめだ、 マッサージを習って飯を食おう。そして、盲学校の門を たたくのだが、三十五歳にもなっている竹山になかなか 入学許可がおりない。しかし、持ち前のねばりでなんと か許しをえて、県立八戸盲唖学校に入学し、五年かかっ てマッサージ・鍋灸の免許をとっ’て卒業した。しかし、 あまり商売にならないうちに、津軽民謡で名をなす成田 雲竹から声をかけられて、ふたたび伴奏者として芸の道 にもどった。竹山四十一歳のころである。 このころでさえ、竹山はまともな三味線をもつことは できず、ひいきの人が楽屋に来て﹁三味線見せろ、披み せろ﹂といわれると、恥ずかしきで体が震えるほどであ
ったという。また、尺八も、割れたものを糸でしばって 一使い、先がもげてしまったら、木で継ぎ足したというし ろ も の で あ っ た 。 竹山が津軽三味線独奏のレコードを出したのが、一九 六四年で五十五歳のことであった。この年、勤労者の音 楽鑑賞組織である﹁労音﹂に招かれ、以後毎年、演奏会 を各地で行うようになる。また、海外公演も多数こなし、 一九八三年には勲四等瑞宝章を受け、一九九八年、惜し まれながらその八七歳の生涯を閉じた。 本稿で紹介した
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は、一九七三年に東京・渋谷の前 衛的文化活動の劇場であるジアン・ジアンで、都会の若 者を相手に聞いた演奏会の録音である。一OOO
年の歴 史を背負った最後の乞食芸人たる高橋竹山が、日本の土 俗的なものとはまったくかけ離れた都会の若者に自分の 人生を織りまぜながら、津軽三味線の珠玉の演奏をぶつ けている様は、まったく圧巻である。そして、竹山の軽 妙な話術が、彼の筆舌に尽くしがたい境涯を語つてなお 聴衆を爆笑の渦に巻き込み、しかもジンと心に渉みてい くのが、また芸の極致という他ない。 上記の自伝は、竹山の全国公演を長年に渡って企画し、 支え続けてきた佐藤貞樹氏が竹山から折に触れて聞いた 昔語りをまとめたものであるが、いきなり竹山の語りを 文字で読んでも、なかなか他の地方の人聞には理解しに くい点がある。私としては、いちどC
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﹁ 津 軽 三 味 線 ﹂ で竹山の肉声の語り口を知ってから、この自伝を読まれ ることをすすめる。また、この他に、竹山を描いた映画 に新路兼人監督・林隆三主演﹁竹山ひとり旅﹂がパイオ ニ ア か らL
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およびVHS
ででていたが、残念ながら現 在は廃盤になっている。しかし、竹山の名演集﹁NHK
ビデオ高橋竹山全三巻﹂がキングから発売されてい て、生前の演奏や苦難の日々の語りを聞くことができる。 参考 高 橋 竹 山 ﹃ 津 軽 三 味 線 ひ と り 旅 ﹄ ︵ 中 公 文 庫 、 同 ﹁ 津 軽 三 味 線 ﹂ CD 版 ︵ ソ ニ l レ コ ー ド 、 商 品 番 号ω
担
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ω 色 同 ︶ 0 一 九 九 一 年 ︶ 。 一 九 八 九 年 、 ﹁ NHK ビデオ 高橋竹山全三巻﹂︵キング、商品番号 回 ︿ 冨 N N ω ・ NN 仏 咽 NN 印 ︶ 。 こベる 15ヒロの楽書き帳 私にはなんとなく結論めいた考えがあります。それ は、人づきあいは私にとって自己変容のきっかけにな っているということです。第一印象はいやな人だと思 3 ても、接しているうちにそうでもなくなるという経 験はだれにでもあるはずです。他方、好き嫌い、性が 合う合わないだけでは人間関係は成り立っていかない ので、がまんすることも必要だとわかっていても、や っぱり腹が立ってしまうこともあります。 第一印象のたよりなさ、好き嫌いのからみついた複 雑な感情の動きについて、簡単に相性が合わないとか、 気が合わないとかではすませられないだろうと、ずっ と考えていました。そこで気づいたことがあるんです。 それは、きっといやな人がいるのではなく、その人の、 ，そして私自身の状態が悪かったりしていることと関係 があるんじゃないのかということでした。こう考えれ ば、人を固定的に見たり、断定的に峻別しないように なれるし、そのぶん心にゆとりが生まれるだけでなく、 自分を省みることもできるんだ、と思うようになりま ある人を、自分と違うからいやだとなんて感じると き、思い起こすようにしているエピソードがあります。 高校一年のクラスに、やたら大声ではしゃぐ子がいま した。消しゴムを落としたくらいで、いちいち﹁きゃ あ、落と
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ちゃったあ！﹂とか。うるさいので、なん だこいつと反感をもっていました。ところが、その子 が私と同じ誕生日だとわかったとたんに、ただそれだ けで気分が変わり、いやなところは自分にもあるかも しれないと反省したことがあります。 人づきあいの中で、いままでとは違った認識が生ま れ、それに気づくことで相手との関係も変わり、自分 も豊かになっていくのではないでしょうか。そんな人 づきあいができたらすばらしいし、また大切なんだな あと思っているんです。 し た 。 ︵ 多 田 ヒ ロ ミ ︶白 E 4 h k 円 ﹃ H U 悶 剛 h v − 守 引 圭 一 口 マ﹃こペる﹄が八年目に入ります。 この一年、なんとか第三種郵便物認 可限度部数が維持できました。みな さんには心からお札を申します。 どこかに書いたことがありますが、 復刊当初、わたしに﹁中小企業の社 長みたいなことをしなさんな﹂と忠 告してくれた友人がいます。中小企 業の社長とは、何から何まで一人で 切り盛りするワンマンという意味で しょうが、友人の評はあたっていま せん。﹁一人でできることは高がし れているが、一人だからこそできる ことがある﹂と考えるわたしは、そ のかぎりでのみ﹃こぺる﹂にかかわ ってきたつもりです。そしてそれぞ れの方にはそれぞれの﹁かかわり 方﹂があり、それらの﹁かかわり﹂ が呼応して、ここまでこれたわけで す。集団や組織ではないで﹂ぺる﹄ が持続してきた秘密はここにある。 ただ、読者層のはばが広く、問題 関心も多岐にわたっていて、﹃こぺ る﹂の内容が十分ご要望に応えきれ ていないことは率直に認めます。そ こで、合評会もふくめて﹃こぺる﹄ の今後について検討したいと考えて おります。みなさんからのご意見・ ご 提 案 を お 待 ち し て い ま す 。 マ第町田﹃こぺる﹂合評会︵
