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阪神水道企業団経営懇談会 26 第 回 会議要旨
開催日時
26 10 16日 木 10時～ 開催場所
阪神水道企業団 庁 階会議室 出席者
佐々木 弘 委員 西尾 宇一郎 委員 水谷 文俊 委員 道奥 康治 委員
山中 敦 阪神水道企業団企業長 安藤 伸雄 阪神水道企業団副企業長
部課長級職員等
懇談内容
● 宝塚市 新規供給 い
前回経営懇談会 H26.7.28 提示資料 資料 い
● 企業団 将来 方向性 将来像 い
●
資料
● 資料 26 第 回経営懇談会 H26.7.28 会議録(案)
● 資料 新規供給 基 素案
● 資料 企業団 将来 方向性 将来像 い
● 資料 経営懇談会 進 方 い
主 意見等
企業団
日 忙 い中 出席い 誠 う い 以降
引 続 懇談会委員 引 い う い
企業団 広域化や公民連携等 い 国 水道 ョンや 事業体 先進的 組事例等 参考 企業団 将来 方向性 将来像 関 調査 研究 進 う 考え
日 懇談会 前回 28日 時間 関係 明出来
新規供給 基 素案 い 懇談い 先ほ
企業団 将来 方向性 将来像 い 議論い 経営形態 運営体制 い 企業団 課 踏 え 意見 い い 考え
日 限 時間 い う 願い
企業団
～資料 明～ 宝塚市 新規供給 い
2 委員
宝塚市 新規供給 い 々出 い 議 資料 阪水側
基 的 考え い 新規供給 整理 あ
事務局側 明 い 意見 あ い 質問 あ 願い い
委員
加入時 担金 減価償却累計 算定基礎 い 構 市 担 施設 係 担 一部 当初 宝塚市 入 い 持 い 思わ 持 う いう 担 金利 利息 考慮 い
収入 扱い う 阪水 収益 収入 思う
来 構 市 還元 あ
企業団
金利 利息 い 回 考慮 い い 構 市 費用 支出 作 施 設 宝塚市 使う 資産価格 ベ 考え い
加入時 担金 収入 扱い い 最終的 協議 行 い 段階 確定 い い 基 的 考え 構 市 返還 考え い
構 市 中 賦金 担 水道用水 供給 益
対 返還 概念的 う 意見 あ 企業団 留保
違う形 構 市 効果 出 う 形 一 方法 思う 最終的 考え 方 構 市 協議 進 近々 う 整理 い
委員
加入時 担金 い 企業団 留保 考え方 方 良い 思う 理屈 返還 結果的 入 い 思う 料金 抑制 方 良い
思う 金利 い 来 入 個人的 思う
委員
責任 界点 置 何 原則 あ 中長期的 見 最初 試金石
考え 対象自治体 市境 出来 企業団 施設近
書い あ 遠方 責任 界点 置 対 費用 維
持費 含 変わ
委員
対象 地域 区域 中 謳え い
企業団
新 水 あ 基 的 新規 水事業体 新 部 整備 行う 回 一番引 渡 効率的 所 山調整池 あ 市境 持
行 来 う 企業団 流量計 流
水事業者 施設 場内 出 所 企業団 流量計 設置 流 い 宝塚市 整備 行う 流量計 位置 動 可能性 あ
う 表現 い
委員
原理原則 決 対象 相手次第 技術的 事 あ 臨機
3 応変 考え い 事 思う
企業団
回 責任 界点 い 妥当 所 思う 宝塚市 市境 距
あ 支出
委員
責任 界点 置 企業団 参入 自治体 参入 い自治体 あ 遠方 自治体 経 力 政力 問 あ 企業団 事業展開 参入
い
委員
基 事 所 供給可能 水量 あ いう 既存設備 状
況 永久的 いう 供給能力 超え あ 最初 除
外 参入 い いう
企業団
新規 水事業体 整備費 担 いう あ 色 考え方
委員
書 方 弱い い 積極的 書い 方 良い
い 現状 施設能力 一定 余力 あ 量 新規 供
給 将来的 新 施設 作 水 提供 考え あ
い 辺 含 書 方 方 良い い 地域 エ 問
あ 個人的 県水 越え 西 供給 良い 思う 場合 県
水 通 西 玉突
企業団
あ 程 広域的 入 中 通過管路 利用
可能 う いう問 あ
委員
34 新 企業庁経営 ョン 2-(1)- -ウ う 考え方 出 い
将来的 い 阪水 想定 書い 良い
い
企業団
県水 ウンサ ン 規模 落 全量施設
い い事業体 積極的 転換 ほ い いう思い う 書い い 思う
委員
水量 縛 い 既存 供給量 中 余 い 水 使 良い 言 い う 感 経営 破 う 新 投資 い 思う
4 委員
水量 縛 経営 健全性 影響 い範 方 い
企業団
回示 内容 最初 書い い 通 宝塚市 協議 内容
基 整理 あ
企業団 淀川 撤 あ 水利 う 止
ウンサ ン 当然余力 出 辺 う 対
応 い 各委員 方々 言わ う 量 柔軟 いう
一方 元々周辺 阪水 水 欲 経過 あ い 市 中 議論 あ 水需要 伸 い 時 責任 持 い いう 断
あ 結果 県水 経緯 あ うい 背景 あ
念頭 委員長 言わ 積極的 いう い 宝塚
対 一応理屈 安定供給 協力 ほ い いう い
応え 余 い 供給 いう 決 い 理解 い
全体 水谷先生 言わ 通 柔軟 対応 い い
委員
企業団 供給能力 構 市 必要 言 い 水量 何％ い余力 あ
企業団
企業団 施設全体 1,289,900㎥ 一部猪 川浄水場 改修 事 い 現 状 少 事中 能力 約900,000㎥ 構 市
い 最大水量 830,000㎥ い 現状 900,000㎥程 あ 何 賄 え 状況 400,000㎥ 予備力 あ
委員
基 所 ガ ン 事 書 い い 構 団体 加入
前提 書い あ ガ ン いう ういう風
序 基 事 費用 担 新規 水事業体 担 供給 必 要 施設整備 加え 一 目 ガ ン いう 経営 参加 意思決 定 い 目 追加 方 良い い
構 市 含 積極的 経営 進 行 構 市 宝塚市 含 水
余 い 全部引 いう手 あ 新規 水道局 売 いい
う 発想 う
企業団
余 い 水 引 売 いう 浄水 水 いう
委員 利 いう
企業団
あ 得 思う 回 宝塚市 場合 構 団体 入 水 時
優先 位 や 料金 格差 色々 面 不利益 場合
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あ い いう 考慮 宝塚市 希望 構 団体 加入
う 水利 持 い 近 事業体 阪神水道 浄水 い いう エ ョン 考え 思う 場合 新規加入 委託
あ 得
委員
う い 次 議 企業団 将来 方向性 移 企業団
将来 ういう方向 目指 い 非常 大 あ 事務局
資料 い い 基 い 主 考え方 中心 明 い
企業団
～資料 明～ 企業団 将来 方向性 将来像 い
委員
明 い 何 質問 意見 あ う 非常 大
あ あ 回 い行わ い あ 程 結論 出 い う 思う 前半部
懇談 及 検討 進 方等々あ 含 う
委員
経営形態 ガ ン い 一部事務組合 枠組 や公営企業
位置付 あ 返 可能
委員
一応可能 考え 良い
委員
見方 教え い 広域化 形態 行 ほ 広域化 程 縛 方 緩 いう解釈 い 施設 共 化 いう 管 理 一体化 いう形態 場合 施設 自動的 共 化 いう
含 形 見 良い 事業統合 行 全部 経営 管理 施設 一体化 いう 良い
企業団
14 階層化 あ 厚生労働省 水道 ョン 中 出 位置
付 あ 統合 いう 一番 言 い 緩や
形態 あ い いう 階層化 統合 連携的 意味合い 以外 色 エ ョン 考え方 あ う 新水道 ョ ン 中 色 考え方 あ
委員
う 必 階層 方 階層 位 いう 軸 一
い いう 経営 一体化 管理 施設 一体化 得 い気 管理 場合 管理 一体化 施設 当然一体化 思う
6 企業団
経営 部 い う 思う 管理 委託 色々 形態 あ 大
形 うい ッ 型 い 思う
委員
道奥委員 一番 事業統合 いう形態 場合 当然
あ 経営 一体化 管理 一体化 施設 共 化 含 う 言わ い 私 う思う 委託 部 的 あ 例外 基 的 含
う ういう風 考え 方 や い 思う
委員
価格設定 話 プ ン いう 公益事業 い コ ン や
ン や色々 重要 柱 あ 価格 関 例え あ 一
形 い 企業団 卸 水 統合や垂直統合 価格設定
や 方 検討 必要 い う 特 小売 増制 料金制 い 地 水利用者 方 需要 食わ 価格設定 従来 型 や 方 変え い いう前提 い 経営的 維持
ういう形態 料金設定 や 方 検討 必要性 い う 組織や経営形態 色々 課 あ う 時 プ ン いう 重要
ン ういう 書 い い 辺 う 考え 情報
発信 いう あ 価格設定 無い 思う 検討 あ
必要 い 思う
回 佐々木 長 西尾委員 言わ い う 組織自身 既存
いう 外 料金設定 い 外 う
事 含 検討
企業団
枠 中 話 将来的 端給水 経営統合 行 際 全然違う形 出
委員
水道 例 い 電力やガ 公益事業 ン う 事 水道
事業 応用 プ あ 得 思う プ
ン 非常 重要 公的セ 公益事業 比較 あ 差
別 い あ 程 範 内 サ 提供 代わ 高い料金 需要
あ 収益 一般 料金 安 や 方 検
討 段階 良い あ 色々考え う 柱 あ 一 違い い 懇談
会 重要 い あ 時 考え 良い い
将来10 20 水道事業 新 ン 作 場合 阪神水道企業 団 見習う う 発信出来 い
企業団
一番初 通 当面 調査 研究 いう い
将来 方向性 いう 出来 自信 無い 幅広 色々 情
報 集 幅広 議論 事 非常 大事 思 い プ ン
話 入 良い 思う い う 何 い
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々 立場 調査 研究 幅広 い 思う 中 何
い 思う
委員
価格 設定 方 国 公営企業 特 水道 全国一 言う 語弊 あ 水道法や地方公営企業法 あ コ 基準 考え方 辺
う少 弾力的 融通 効 多様 考え方 料金 変え い う 考え い
企業団
例え 夜間電力 水量 効利用 いう
委員
回 問 あ う 阪神水道 ういう問 抱え い
制 い 解決 努力 い 思う 書い あ
う 国 方 色々 所 言 事 維持管理関連や ン 協議 色々 事 言い出 い
総務省 出 経営 関 留意事 改訂版 あ 中 何 言 い いう 国土交通省等々 事 言 い 中長期 投資
裏側 源 確保 均衡 中長期的 自治体
経営計 経営戦略 言 い ういう 作 公表 言い出 い 条件 言う 辺 水道事業 巻 環境 非常 変わ 来 い 収 益面 人口減 減 い 書い い い 災害 あ 人員的 減 あ
い う 事 対 対応 い い い 書い あ
企業団 対応 解決 い 制
維持 改善出来 良い う 根 的 変革 必要 い
いう問 意識 あ 広域化 色々書い あ 時 皆 言わ
プ ン いう 夫 先ほ 事業環境 出 い
色々 変化 対応 プ ン 使え う 使え 議論
委員
水道事業 い 何 コ 要因 企業 観点 考え 時 例え 余 い 水 多少安い値段 売 いい いう プ ン 考え
現状 無理 うい 含 検討 う
委員
広域化 官民連携 あ ン 時 中 新
プ ン 入 い いう
委員
長 言わ う 中 価格 検討 いう 良い 思う 時間
限 い 中 話 いう あ 中 優先 位
付 良い
企業団
東京 元々1,300万人 水需要 い 一人当 減 い い 全体
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多 い 全然状況 違う 東京 事例 関西 参考 い
認識 い 経営 方向 間違え う
委員
段階 止 方 事業環境 変わ 行 時 経営形態 現行 制 対応 い う いう 構造的 変化 考え い 個人的
広域化 公民連携 ン 時 プ 問 加味 必
要 あ いう い 手 あ い 思う う 議論 進
方 良い い
委員
あ 将来 方向性 検討 現実味 あ 方法 検討
理想像 検討 出来 公共性 企業性 考え 時 理想像
違う 思う 目指 や 決 方 や い
委員
一番 う 環境 変化 い 時 単独
現行 枠組 手法 対応困 書い い ップ 前 単独 現行 枠組 中 当 環境 変化 対 困 う う少 析 現実味 あ
委員
単独 現行 枠組 手法 対応困 う 検討 水道事業
長期的 話 例え 2060 う 考え 組 対
応 い 思う
委員
形態 あ い 事務局 資料 現行単独 対応 い
広域化や垂直統合 出来 い 考え う い 目
向 事業体 若 ういう芽 出始 い あ あ
程 現実味 あ い 例え 垂直統合 良い 懇談会 ういう
結論 出 当 出来 いう意見 あ い 出来
阪水 や構 市 宝塚市 入 結論 出 懇談会 結論
良い い 思う う現実味 持 阪水 構
市 協議調整
委員
構 市 法的 国 調整 必要 要 あ
うい わ や いう 良い
委員
う 方 面白い 構 市 無理 言わ 良い 思う
企業団
現実的 広域化等々 構 市 一緒 考え い い 意思決定 方向 性 出 い 現行 枠組 対応困 いう 将来的 水需要 落 構
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市 収入 落 い 中 続 い ウンサ ン 言
大 維持費 落 訳 物件費 物凄 減 訳 い 中 最適化
求 い う 良い 阪神水道 努力 公民連携
方 話 広 考え 構 市 水需要 落 何
ョン 起 い い い状況 あ 辺 擦 合わ
動い い い 並行 色々意見 戴 動い い い
委員
阪神水道企業団 経営 問 い 水道事業全体 問 話 い い
い 要 阪神水道 単独 現行 枠組 手法 対応困
思う 構 市 含 各市 村 い 言え 思う ういう意
味 阪神水道 経営 考え 辺 水道事業 う
いう話 い
阪神水道 経営状況 厳 い うい 組 得力 何
い 相手 迷惑 話 意味 い 要 阪神水道 企業 言う 卸売 業 小売業 含 皆 幸 ョン 作 い い い 思う
委員
懇談会 阪神水道 経営 う いう 議論 場 阪神水
道 考え 良い
大阪市 京都市 う 問 抱え い 々 考え 必要
い 構 市 宝塚市以外 所 巻 込 わ い
委員
広域化 検討 巻 込 わ い
う一 構 市 利害 一致 い い部 あ う 阪水
良 構 市 いう あ 得 阪水 良い
巻 込 構 市 良い ョン 考え い い い
委員
オプ ョン 初 外 い 検討 結果 垂直統合 方
ッ 多い い いう結論 議論 い う
い 現状 中 う う いう い
広域化 対象 い 岡山県 不採算 考え い
近隣 広域化 思う
企業団
色々 問 重 い 基 的 幅広 情報 集 検討 い
い 少 遅い い 幸い 色 事例 出 い 当 プ
中 短期 中期 長期 現実的 目指 い 思う
民営化 結果 料金 10 1.数倍 い
経営者 変わ い 水道 民営化 考え い 現実
大阪市 コンセッ ョン い 民営化 う 民営化 面
理解 20 阪神水道 方向 見 行 い 当面 幅広
情報 集 意見 い
10 企業団
～資料 明～ 検討 進 方 ュ 概要
委員
明 あ 10 STEP 日 STEP 先進的 組事例 い 調査
研究 出来 海外 事例 あ 第 回 紹 え 思う
合わ 次期 政計 概要 明 え 27 28 予定
STEP 阪水 ういう方向 い 良い 合意 得
事 合わ 水道用水供給 ョン 見直 状況 示
意見 あ 聞い え い 意見 あ
委員
STEP 先進事例 参考 課 効果 抽出 実現性 検討 いう 事例 い あ 事例 い い 検討 い い い 思う
企業団
色 意見 出 時間 弾力的 考え い い 需要 喚起策
中 い 水谷先生 言わ 考え い い
水道 多角化 考え い い い 水需要 追い 水需要 喚起策 考え い い い 全体 次第 状況 悪 景気 暗い
行 良 い 明 収入 増や 組織 限界 あ 地
方公営企業 枠組 変わ い 大変 地味 や い い
委員
用水供給事業以外 事業 い 水力発電 電気 売 可能
企業団
出来 思う 格的 や う 思え 出来 思う 定款 作 い い い 思う
委員
業 水道事業 減 副業 方 膨 い い
企業団
勉強不足 い 土地 貸 い 副業 思う
委員
浄水場 火力発電所 作 い
企業団
作 い 色 状況 あ 民業圧迫 言わ
委員
現状 副業 い 思う 民営化 い い 無理 企業団 いう組織
中 程 出来 例え 会計 明確 中 民間 圧迫
い状況 あ 検討 思う
11 委員
業以外 経営多角化 議論 単独 現行 枠組
単純 困 言え い 現行 枠組 中 可能 多角化 展開 可能性 検討 行い 無理 広域化 公民連携 考え
企業団
先ほ 業用水 水道 話 考え方
多角化 中々 い 思う 考え 行 方策 一 思う 付帯事業 緩和 い 企業長 西尾先生 言わ 火力発電 作 制限 掛
い 枠組 あ 関連 多角化 議論 い
あ 全 無 話 い
委員
基 的 単独 現行 枠組 い 枠組 破 将来 方向
性 広域化 官民連携 等々 考え 可能性 あ う 検討 思う 際 追加的 付帯事業 い 出来 考え 方 良 い
企業団
経 産業省 業用水 政策検討会 水道施設 効利用 検討 提 案 出 水 水道 施設 統合 う いう提言 出 水 浄水 過程 中 過 終わ 水 両方 い 所 手 施設 使 い
委員
日 次回 続 何 終わ い 思う う
い
