会 議 録
会議
第5回 越市 仮称 厚生産業会館整備検討委員会 議 公開 非公開
規模 再検討 い 公開 子育 機能 い 公開
設場所 い 公開 公開
開催 時
24 5 25 金 午前9時30 開催場所
越市役所4階 401会議室 傍聴人 数
3人
出席 者 傍聴人 除 氏 敬称略
委 員 赤羽孝之 樋口 藤 起 中昭 中弘邦 秋山 子 渡邉亮 熊 僚己
局 林都市整備部長
都市整備課 奥 課長 阿部副課長 島 長 松井主任 新保主任 課 副課長 白石 長 岡 主任
高 地区公民館 保坂副館長 藤 長
発言 容 1 開会 奥田課長
い 第 5 回 越市(仮称)厚生産業会館整備検討委員会 開催 い
本 会議 第 沿 い い 思い 本
委員 出席状況 委員総数10 う 清水委員 都合 席 本 9 委員 出席
い 越市 仮称 厚生産業会館整備検討委員会設置要綱第6 条第2項 規定
会議 立 報告 赤羽委員長 挨拶
願い
(2)委員長挨拶 赤羽委員長
今回 5 回目 委員会 あ 々 個人的 価値観 好 主観的 思い 考え
々 背後 多 市民 視線 集 い 自覚
い い 客観的 科学的 自覚 持 い い 議論 い い 思
特 団体 要望 嘆願書 出 動 いう
当委員会 基本 基 い 中立 公 議論 い い 思
本 願い
奥田課長
あ う い
尚 い 委員 連絡 あ 急 都合 本 席
大変 訳 い い 本 出席 8 い 委員会 立
変わ
資料 確認 い い 思い 始 前 送付い
資料-1 規模 再検討 い
資料-2 設候補地付近 交通状況 い 資料-3 設候補地 課 整理 い 資料-4 設候補地 面 い
本 付 渡 席 表 各委員 席 本 説明 使用 ワ ン 資料 資料-追加(1) 物規模 概算 築費 い 資
料-追加(2) 子育 機能 い 配 席 い
清水委員 FAX 意見 い い 写 配
確認 願いい 足等 あ 知 い
議 入 い 越市 仮称 厚生産業会館整備検
討委員会設置要綱第 6 条 委員長 議長 議
行 赤羽委員長 願い 委員長 願い
3 議事 赤羽委員長
第 議 い い 思い
前回 会議 時間 経過 前回 様 現在 委員会 討議 容
確認 い い 思い
公民館機能 規模 相乗効 期待 いう
合築 いう 利用目的 コン 音
楽会等 発表会 会議 講演会 社交 ン 等 軽 動 展示会 販売会
ン 等 興行系 想定 等 動
系 想定 い 席 納式 土間 利用 能 多
目的 いう あ 思い 規模 席
500 席 フ 100 200 席程 い利用人数 時 空席感
1 階席部 500席 2 階席部 100 200席程 設 合計 600 700席程 客席 充足感 あ 2階 あ D案
確認 思い
公民館 現施設 利用状況 周辺 類似施設 稼働状況等 現在 部屋数 比 部屋数 減 現在 15部屋 11 12部屋 面積 600 800㎡程
いう あ 思い
子育 施設 関 樋口委員 長岡 う 子育 機能
検討 更 相乗効 見込 い 案 あ
今回 第5回会議 い 市 意向 示 いう あ 思い
設候補地 候補地 力 思わ 4 候補地 絞 込 行い
以 前回 容 あ 思い 皆 い う
各委員 異議
赤羽委員長
あ う い
4回 委員会 視察 2回行 会議 雰 気 概 委員 皆
様方 意見 う 感 い ほう 案
今回 会議 当委員会 意見 集約 回 第 6 回目 会議 最終的 検討結
委員会 終了 い 考え 特 設場所 い 様々
要望 意見 あ 思い あ 委員会 意見 集約 い
い 思
以 委員 皆様い 各委員
異議
赤羽委員長
う 形 い 願い
始 1 規模 再検討 い あ 前回
会議 1 階席 500席 2 階席 100~200 席程 合計 600~700席程 いう意
見 再 局 委員 意見 い 相談 あ
今回議 入 い い 局 説明 願い
(事務局 阿部副課長) 局 説明い
資料-1 具体的 説明 前 本 配 資料-追加 1 物 規模 概算
築費 い いう 今回 資料-1 資料-3 議論 い 参考 最初 簡 築規模 概算 築費 い いう 第 4 回目 議論 今回
案 合わ 若 説明 い い 思 い
物規模 概算 築費 当初 計 合計 延 床面積 3,000 ㎡程 物 築費 11億 い いう 説明 い 第4回目 議論 中 機能 D案 要 2階席 あ ン いう 規模
席数 増え 2 階 いう う 延 床面積
3,000㎡ 4,300㎡ 築コ 17億 いう 6億 増 加 いう 今回 資料-1 説明 い 案
機能 前回説明 B案2階席 い1階 場合 う いう 席数 変わ い い 1階席 14億 いう
席数 変わ い 3億 弱安 いう あ 資料-追加 2)子育
機能 説明 い 今回 市 案 今
議論 時預 程 いう 今回 若 大胆 案 い
思 い 面積的 1,000 ㎡ 超え う 案 い 思 1,100 ㎡程 金 的 2 億 3 千万 程 今回 案 い 思
合計 ンD案 19億 う いう
ンB案 1階席 16億 いう 当
初 計 11億 比較 D案 相当高 いう 今回コ
面 含 検討 ほう 願い い 思い 今後 議論 参
考 い い 思い 願い
(事務局 松井主任)
引 続 今ほ 説明 い 部 若
い 含 説明 い
第4回目 皆様方 議論 い い D案 考え方 いう い
い人数 空席感 い ワ あ 思い 1 階席
500席程 2 階席 100 200席程 いう フ 設 全体 600 700席程 いうD案 考え方 あ 思い 今ほ
通 細 確認 い 2 階席 客席 設 廊 ビ
非常 広 い い いう 面積 示
い い う 約 900 ㎡程 コ ほ 説明
あ 約2億 6千万 程 うい 経費 い
市 い 多 費用 200 席 確保 効
若 薄い い いう見方 い 今回 案 い
ほ D案 B案 いう あ D 案 B案 機能 2 階席 1 階席 いう う 確認 い 客席数
700 席程 土間 面積 2 階席 土間 面積 B 案 ほう
若 広 いう 約 500 ㎡程 い い 市
案 2 階席 拘 空席感 う 行う B 案 い
う う 考え方 い い 案 い 説明 以
(赤羽委員長)
あ う い い 説明 い 質問 あ 願い
客席 ン い 意見 出 い コン 機能
い 藤委員い う
(佐藤委員)
B 案 決 悪い い 思い 音楽系 コン
コン 発表会 考え 客席数 い 越市 施設 感 見
い 限 必要 い 思う ン 等 い 関 広 必要
いう 今 委員会 思 部 あ い
う (赤羽委員長)
局 辺 い う
(事務局 阿部副課長)
D 案 B 案 比較 空席感 いう 2 階席 設 逆
B 案 ほう 土間 空間 若 広 いう 想定 い
用途 ン 興行等 ういう 使い勝手 良い 思 い 費用
面 2 階席 作 席数全体 変わ い 約 3 億 弱高
う いう 考え 思
赤羽委員長
局 説明 金 D案 B案 2臆6千万 ほ
生 子育 支援 ほう いう あ 思い
前回 議論 結 踏 え D 案 番 品 洒落 い コン
形 優 い 空席感 無 いう あ
思い
規模 物 数十 1 回 いう 物 わ 現在 高 地区公民 館 昭和30 代 学校 設 約 50 経過 い わ 多 金
洒落 胸 張 いう 考え 思い 皆 意
見 聞 い 思い い う 中弘邦委員い う
(田中弘邦委員)
冒頭 2階案 考え D案 い 考え い 2階
う いう 聞い い 変更 い 抵抗 無
い 方 良い い いう感 わ
赤羽委員長
中昭 委員 い う 田中昭平委員
経費削減 いう 考え B案 差支え い 思い 赤羽委員長
渡邉委員 い う 渡邉委員
経費 算 考え う思い 赤羽委員長 ほ う 何
十 1 ほ 市 い う 立派
ン 開い あえ 市 主 算 合う う ン 開い い
良い 思い 2 階席 ワ エ 空間利用等 出来 設コ
落 思い 設コ い う面 力
必要 思い いう 2階席 ほう 良い 思い
赤羽委員長
金 あ 2 階席 ほう 良い コ 問 問 々
方 い面 あ 出来 数十 1 回 いう 物 出来 洒落
いう思い あ 能 限 う 物 い い いう思
い あ
B 案 コ 的 1 番 金 い第 5 番 視察
希望館 近い形 う 規模 大 い 前
面 動椅子 あ 動椅子 舞 納 う
う コン 講演会 構わ い 演劇 場合
A案 近いほう いい 思い
辺 局い う
事務局 阿部副課長
今 案 渡邉委員 案 あ う 確 2 階席 ワ エ
ういう部 効活用 いう 考え方 あ 思い
場所 決 設計 いう段階 い わ い
あ 市 考え方 2 階席 拘 空席感 無
いう 今 案 基本設計 時 拘 い いう形
中 案 い い 思い 例え 築コ 安 例え
空間 手 利用 ういう う ン 当然 D 案 いう形 考え
前回 2 階席 作 いう形 今回 拘 今後
検討 い いう 局 案 い
赤羽委員長
2 階席 拘 い いう形 階席 対作 いう コ 抑え い いう
熊 委員い う
熊田委員
前回 席 D案 経緯 議 録 追わ い い
ほう 興行 ン ン 等 立場 い 般
会議 出 い い 通 土間 面積 広いほ 々 あ い いう点
変わ あ B 案 いう 案 あ 方 い
思い D案 いう形 2階席 入 いう 非常 新
い 々 あ柔軟 対応 う
い 思 い 面積 広 あ い いう B 案
い 願い い 思い 。
赤羽委員長
意見あ う
藤委員 う 佐藤委員
質問 今 コン い い音楽
ン ういう 両方 経 あ うい
築家 立場 聞 い 思い
樋口委員
状況 応 う 形 何 問 い 思 ほ 部
コ 多 コン 等 関 音響 関 設計段階
配慮 い う 書い 何 問 い 思い
D 案 推 理 意見 述 い い 思い 多目的
コン 以外 ほ 土間 使わ いう う あ
ういう練習 時 連 方々 2 階席 見 い 来 方々
子供 見 い 構わ い いう形 使え いう意味 D 案
推 い 経緯 い 土間 面積 広い いう 良い い
う あ 2 階席 設 コ 部 あ 高
いう 考え B 案 ういう配慮 い 解決
思い
ほ B案 A案 比較 赤羽委員長 B 案 A 案 い
い いう 場合 移動椅子 動 大変 あ
逆 車椅子利用 方 ういう方 対 移動 能 思い
オ ョン 設計 案 段階 藤委員 音響部 合わ い
い エ ョン 組 思い
赤羽委員長
ほ 言い う 移動椅子 厚生 会館 う 椅子
並 いう 納型 引 張 出 並 い ほう 良い
事務局 阿部副課長
B 案 いう形 中 案 あ 今 案 2 階席 拘 い 要 1階席 場合 う 形 考え 逆 A案 考え
設計 段階 検討 い い 思 い 例え
演劇 う 広 使い い いう う あ 場合
椅子 広 空間 使え 思 い ういう
含 基本設計 段階 検討 い 思 赤羽委員長
副委員長い 秋山副委員長 特 あ
赤羽委員長
意見 う い 局 言うコ いう 考
慮 2階席 拘 い客席 ン い いう結論 い う 各委員
異議
赤羽委員長
い う D案 B案 い 局 委 い いう
あ
続 今ほ 局説明 参考 多目的 席数 い 考え方
土間 時 面積 い 基本構想(案) 段階 いえ 設コ 部 非常
大 あ 思い 方 土間 面積 広 要望 出 い
あ 客席数 幅 持 い 2 階席 拘 空席感 行い
局 検討 い い いう
2番目 子育 機能 い 説明 願い い 思い 事務局 白石係長
課 白石 今回初 い 前回 委員会 中 子育 施設
検討 い いう う 意見 市 改 子育 施設
再検討 い い 結 説明 い 子
育 施設 市 う い いう 今 説明 本 入 前 今 現状 説明 い 市 保育園 幼稚園等 い
親子 あう 場 いい うい あ 中 市
番大 市民 中 ン あ 基幹型 いう形 配
置 い い 子育 広場 いう い
ほう 市 24 所 い 細 い 後説明い ン
基幹型施設 い 子育 広場 24 所 移動子育 広場 いう
6 所 い 施設 うい 若 説明 い
ン い 広 約862㎡ い 約490
㎡ い ほう 土 祝 開設 い 対象
学校 前 未就学 児童 主 利用 皆
保育園 幼稚園 行 保育園 幼稚園 行 い い 子
使え 土 保育園 幼稚園 行 い 子 含 多
親子 使 い い 特徴 い 市 番大
確保 子育 団体 使え う 活動室 備え
子育 親子 うい 充実 い
基幹型 子育 施設 いう形 子育 広場 主 市
保育園 併設 作 広 い 均73㎡ 学校 1
教室 約 65 ㎡あ 若 大 広 中 親子 集 い いう形
開設 いう形 時間 い
子 活動 時間 主 設定 朝9 時半 午後3時半 い
移動子育 広場 子育 広場 いエ い
家 公民館 使 1 回 2回 午前中 開設
例え 13区 あ 大島区 牧区 い 必要 い 回
い 集 楽 い う いう 開設 主 利用者
0~2 子 保育園 入 い い 子 親 方
い い い 保育士 常駐 子育 相談 い赤
持 保護者 皆 交流 場 広場 ほう 設定 ン
子育 広場 何 番 う 言い いう 子育 広場 い
部屋 赤 保護者 保育士 的 子育 相談 臨機応変
対応 い いう形 い 市民 い 大 い 子 来
い い 講 等 積極的 開い 活用 い
いう う 施設 市 うい 施設 合計31施設設置
課 抱え うい 中 今回厚生産業会館 子育
施設 考え いう 課 整理 い
特 今回 基幹施設 あ ン い 検討 い 課
い 浮 うい 中 1 目 手
い ほ い 子 大 子 特 土
混在 うい 形 中 子 齢 応 活動
確保 い いう課 1 あ 2 目 以前
議論 あ ン 中 時預 機能 備わ い い いう
形 い 近 フ 保育園 あ 保育園
行 い 子 う 方 う 今 子 預
い い い 時 1 預 設定 施設 い
今現在需要 あ 例え 長岡 柏崎 う 1 時間 買い物 美容室
行 気軽 預 時預 必要 いう う 言わ い
うい 状況 施設 市 い ン 無い いう状況
3 目 屋外施設 無い 外 施設 融和 施設 越 無い い
状況 3 課 洗い出 うい 形 踏
え 候補地 4 あ わ 候補地 課 う
整理 いう 検討 い 4 候補地 い 子
施設 大 考え 2 類 説明 い 思
1 目 設置案高 公園 中 あ 作 場合 特徴 い
非常 敷地 余裕 出 広い 確保 2
目 時預 機能 設置 3 目 い 屋 外 体型 施設
作 い いう う 考え 市 うい 施設 い
公園 あ 初 いう形 機能 置付
ほ 機能 いう あ 今現在 ン 課 全 解決
ン 機能 縮 い ン 代わ
基幹型施設 置付 新施設 大 い子 い子
時預 施設 全 設置 い 考え
い子 400㎡ 大 い子 400㎡
今 ン 真 中 あ 約400㎡ い 長岡
い あ 大 い 子 大 い 具 置い
い 子 い い い 約 400 ㎡
うい 案 結 い 広 あ 幅広い子
十 い 大型 具 設置 い いう 1,080 ㎡
高 公園 あ い 施設 必要 い 考え 設置案 う 高 駅前 西城 2 目 い
広 制約 い 立地 いう 考え 結 特徴 中心市
街地 施設 2 目 高 公園 時預 機能 持 施設
3 目 西城 2 目 当い 駅前 立地 施設 いう 特
徴 挙 思い 機能 置付 大 い施設
わ い 逆 今 ン 連携 施設
置付 新 設置 考え い い 400 ㎡
ン 今 いう い 子 い
新 い施設 大型 具 置い 大 い 子 い
いう 想定 検討 結 新 施設 約 630 ㎡
あ い い 考え ほう 屋外 施設 体
型 施設 非常 困難 あ いう 課 残 う形
設置案 比較 効 いう 考え 検討
公園 場合 効 非常 いう 幅広い 齢
層 子 安全 出来 考え 2 目 屋外施設 体的 営
3 目 公園 設置 具 歩 今あ 既
自然 使え 幅 親子 楽 方 十 広 い 考え
効 子 施設 いう 考え 公園
効 あ 思い当 中 表示 ほう い
い 設置案 高 駅前 西城 2 目 案 あ ほう
い 立地 いう 念頭 考え 時預 機能 備え
買い物客 利用 見込 中心市街地 考え 効
関 出 屋外 体的 施設 い 屋外 確保
い いう 設候補 課 挙 周辺 風俗店
あ いう 子 施設 いう視点 象 良 い い
考え 設候補地 課 整理 表 ほう 評価 い ◎
○△ 表 表示 検討 結
今ほ 比較 見 い い 思い 公園 ほう 子 施設 い
う視点 見 ◎ 考え 高 公園 中 ソフ 場
高 公園 跡地 いう2点 検討 今あ 自然 調和 歩 桜
蓮 芝生公園 あ 近接 い 具 あ いう 考え 高
公園 跡地 ほう ◎ ソフ 場 ほう 悪いわ い
2 方向 路 挟 い 考え 親子 子 移動 念
頭 置 ソフ 場 高 公園 跡地 ほう 安全面 含 総合的
検討 ◎ 考え 以 子育 施設 い 説明 い
願い 赤羽委員長
い 説明 い 各委員 方 意見 伺い い 思い 委員
会 子育 支援機能 い ほ 意識 今回 機能
大 厚生産業会館 機能 考え い い い 思い
公民館機能 コン 機能 い 々
中心 考え 子育 支援 大 い いう
辺 委員 方々 意見 伺い い 思い
長い間公民館活動 関わ 中昭 委員い う
田中昭平委員
信越 ソフ 大会 黒崎 施設 あ 子育 公
園 新 晴 恵 い あ 親子連 大勢
子育 ういう施設 良い 実感 家 中 親子
いう 公園 施設 対必要 実感
入 付属施設 あ 自動車 行 良い
外国 例 あ ン ン いう子供 施設 あ
雨 降 場合 ウ 中 交流施設 全 揃 子供
自 行 来 う い 動 時 ン
ン 11 所見 行 素晴 い い い 子供 煙草 吸 い 驚い 聞い 子供 煙草 吸う
親 任 いう 辺 う 思い い
今 子育 条件 ういう公園施設 対用意 い
い 今 説明 跡地 ソフ 球場 公園 場
良い 思い 今 白石 説明 良 思い
機会 作 い い 思い 赤羽委員長
ういう方向 局 案 い 2 機能 合築
今 3 機能 合築 いう う 思い 女性 委員 2
ういう機能 あ 積雪 時期 雨 降 季節 1 う 1/3 い あ わ うい 時 広々 施設 保育士 い 専門家 い 相談
士 交流 い 特 本 積雪 あ 地域 大
い 考え 女性 人 感想 願いい
秋山副委員長
基本子育 中心 フワ い 案 良い
思う 個人的 活動 通 案 全市的 視点
場合必要 いう 疑問 沸い いう 子育 支援 い
う 新 い良い機能 作 作 ほ 地域 子 連 駅
来 今 逆 地域 子供 育 う いう 流 い
いう 地域 周 代 う人 い い
意見 聞い 育 場 う 充実 い ほう 良い い 感
越市21万人 今 市民 ン ン 機能 あ
あ 各地域 家 公民館 コ ュ
部 ソフ 部 う 充実 い ほう 子育 支援 良い
い 感 今回樋口委員 案 あ あ い
あ 本当 あ 時間 越市 子育
施策 う いう結論 い い い 思い 以
佐藤委員
子供 い い 実感 い 姉 子供 2 人い
い 家 中 出掛 ほう 良い いう感
い 市民 行 ういう施設
悪い い 思い
赤羽委員長
藤委員 悪い い いう 秋山委員 現在既 施 設 あ う 充実 時間 考え ほう 良い い いう
考え方 国 県 政的支援 あ 利用 ン 的
現状 い い 問 あ ほ 局 説明 あ う
今 市民 ン い等い い 問 あ
厚生産業会館 構想 中 子育 支援 入 高
公園 屋 外 体型 充実 作 い いう
例 長岡 駅 子育 駅千秋 中 い い
あ 思い いう あ ン ネ
見 長岡 行政 予想 超え 3 倍 人 集 賑 い 屋外 空間 あ 花壇 菜園 具 親子 あい 友 輪
子育 情報交換 場 あ 冬 外 雪 いう 子
育 相談等 本コ 体操 エ 具 い い 施設 あ
う 樋口委員 辺 具体的 説明 い 思い
(樋口委員)
長岡 知 視察 来 う 委員長 ほ
う あ う 雪 降 外 い 雨 多い等 ういう
要望 候 子供 い いう発想 作
い 説明あ う 想像以 方 来
専用施設 あ 今回 々 委員会 機能 公民館 機能 う
いう 思い 2 補完 意味 時預
新 新規 利用者 増加 意味 時預 う 子育 機能
付加 い う いう意見 長岡 例 出 案 い
今ほ 説明 聞い い 合築 い
いう期待感 あ 中 揺 い 検討委員会 立場 あ
膨 う 懸念 あ 子育 支援施設 い 立
考え い う 立場 本来 秋山委員 意見 合築
いう 魅力的 いう う あ
い 思
立地場所 い 設置案 2 駅 部 出 本来車
行 い う 子育 支援施設 作 う 車 持 い親御
行 い いう あ ういう意見 いう
均等 あ 公 あ 例え 使 自転車 行 い方
い場所 いう 評価 あ 良い 思い 周辺施設
風俗店 あ 象 あ 良 い いう 対 逆 ういう 入
行政指 い 良い空間 作 い い 逆 緩和
い 思い 以
(赤羽委員長)
あ う い 渡邉委員 願い (渡邉委員)
厚生産業会館 市全体 考え 良い 思い
厚生産業会館 考え 大規模 施設 コン 見 い
高 公園 来 寄 程 施設 良い い 思い
あ ャ コ あ ン ン ン 併設 1 階
ほう 空い 空間 充実 い 思い
高 駅前 時預 今 長崎屋 作 い 中 ン 入 い
空間 空 う 据え付 厚生産業会館 高 公園
利用 留 ほう 良い ほ コ 考え あ い い
付 加え 何 目指 わ 雰 気 い ういうほう
良い 思い 以 (赤羽委員長)
国 政支援 いう 使 ほう 良い
い 思い ャン いう う 今後社会教育 非常 大
中昭 委員 依然 言わ い 生涯教育 いう 高齢 社会
点 公民館 あ いう 公民館 社会教育 部 齢 ほ
う 伸 いう 思い 公民館機能 子育
機能 あ い 思う う 捉え 公民館機
能 包摂 形 部 子育 支援 空間 ョン いう捉え方 能 思
い あ いう訳 公民館機能 更 大 充実 い 方
向 あ 思い
熊 委員い う
(熊田委員)
子育 施設 新 作 いう 長岡市
想定 い 思い 実 子供 連 行 あ 施
設 非常 素晴 い 幼児 乳幼児 幼稚園 学校 学
い 区 い 十 対応 思い 現状 ン
い い幼稚園 中 長 学校 あ 子供 現状
ン 合わ い 思い 保護者 目線 立
うい 施設 非常 あ い 歓迎 あ
厚生産業会館 機能 公民館機能 子育 機能 乗
いう 問 立地 い 高 公園近辺
文 ン あ 生涯教育 社会教育 面
非常 公民館 観点 あ い い 思い 以
(秋山副委員長)
元 転勤 多 自 自身 子育
子供 関わ 団体活動 感 い 箱物作 機能 充
実 本当 良い子 育 感 実 市民 ン
連 い い い持 15 30 い 溜 子
供 落 着 越地域 非常 自然環境 恵 い
物 中 いう 外 雨 雪 降 大変 自然 中 育 いう う 知恵 使 ほう 情操教育 感性豊 子供 育 い
思 い 番感 NPO 法人 学校 いう所 大
自然 中 園舎 持 視察 議員 連 時
皆 異口 音 子供 ういう 育 い い
具体的 い 外 育 いう 箱物 作 充実
評価 得 いう形 い 矛盾 感
今回 補 金 いう 補 金 頭 良い ン ン
コ 担 い い い い い 例 見 い
最 限 機能 い 方 いい 思 以
(事務局 奥田課長)
子育 機能 大変活発 意見 い い 賛 意見 い
いう慎 意見 い 件 皆様方 出
意見 市 中 再 検討 い い 考え 願い
い
赤羽委員長
新 い ン 機能 良い 地域 中 子育 あ い 自然 中
うい 機能 充実 必要 あ い いう あ
思い ういう意味 構想 厚生産業会館 機能 考え 場合
い 既 ン ネ ワ 再 見直 改善
い 必要 あ 思い
今ほ 奥 課長 あ う 検討
い いう 今 い う
(各委員) 異議
(赤羽委員長)
要素 考え い い 思い
続 設場所 前回 会議 設場所 い 議論 あ
思い 局 説明 願いい
(事務局 松井主任)
説明 い 皆様方 配 い 比較表 部 説明
い 前 4 回目 会議 中 皆様方 質疑 い 出 説明
い 設コ 比較 いう 面型 ビ 型 い
う いう う 質問 あ 思い 全国 例 参考
10%~15%ほ 設コ 増 い 主 理 ビ 型 柱 構造
料費 増加 階段 施設 増加 う いう ビ
型 階 い 遮音対策費 う いう 見込
う 質問 あ 交通処理 い 質問 あ
調査 簡 説明 い 各 設候補地 幹線 路
いう前 調査 高 駅前
西城 2 目 ソフ 球場
跡地 基準 各候補地
検討
高 駅前 ン 出入 口 青線 示
路 通 候補地 入 口 考え 課 掲
200 駐車場 入 約40 程 う いう 若 路 ほう 影響 出 う いう 考え 逆 施設 市街 出 い 時
影響 立体駐車場 設 必須 中 滞留
路 渋滞 免 考え 周辺 駐車場状況 周辺
歩3 圏 100 以 駐車場 あ 料 あ いう 前
駐車場 手 使う 交通処理 緩和 い う 見方
以 う 見方 各候補地 あ 西城 2 目 い
簡 交差点 あ いう 非常 出入
い い い 周辺 官民 問わ 駐車場 在
い い ソフ 球場 い
ン 入 口 出 特 大 支 い 周辺 施設
利用 複 駐車場 足 い う 見方
跡地 い 両方向 2 方向 車 誘
能 いう 駐車場 出入 時 非常 短時間 処理 周辺 路
特 大 渋滞 発生 い 思わ ソフ 球場 様
周辺施設 ン 利用 駐車場 足 生 い
以 4回目会議 中 質問 あ 回答 い
部 踏 え 課 整理 入 い 今回 4 候補地 中 コ 部 設計 自 部 周辺 交通 部 周辺 環境 周辺 駐車場 状 況 い 5 項目 ○×△ 表記 局 評価 1 候補地 簡
説明 設コ い 高 駅前 い 4 候補地 中
ビ 型 う いう 立体駐車場 う いう 設費
番高い場所 西城 2 目 い 敷地 形状 コ 2
番目 高い い 部 △ 評価 い ソフ 球場
本体 設費 ほ 関連費 若 発生 いう うい
設コ △ い い 高 公園 跡地
い 3 候補地 い 敷地 う い大
いう 部立体駐車場 部 い コ 的 番安価 設定
いう ◎ 評価 い い 設計 自
い 部 高 駅前 敷地 非常 い い 部
設計 自 非常 い い い 子育 部 関 外施
設 困難 いう △ 評価 西城2 目 い 駅
前 様敷地 幅 若 広い 設計 自 非常 い
い 評価 い ソフ 球場 い 特
徴 い 敷地 非常 広い い 特徴 持 い 敷地 広い い
設計 自 増 い ◎ 評価 い い
高 公園 跡地 い ほ 敷地 う
い広 あ 設計 自 子育 機能 検討 能 い いう
良 い い ○ 評価 い い 交通
部 い 今ほ 前段 説明 い
細 省略 い 高 駅前 車200 駐車場 入 掛 時間 約 40 程 逆 200 出 約 60 間程 掛
い い 周辺 駐車場 あ い ○ 評価
い い 公共交通 部 い 非常 利便性 高い い
○ 評価 い い 西城2 目 い
路 部 方通行 あ 点 学校 近接 い い 通学路
い うい 見 △評価 い ソフ
球場 駅 歩圏 い い 部 面
車 利用 非常 い い 部 あ 部
あ い 評価 高 公園 跡地
い ソフ 球場 様 い 車 利用 非常
い い 部 ○ 評価 あ い 周辺環境 い
高 駅前 い 周辺 飲食店 相乗効 公共交通 利用者 増加 いう良い 部 あ 面 交通渋滞 施設 周辺 あ 店 影響等 中心市街地
活性 い 部 非常 優 い い ◎ 評価 あ
西城2 目 い 駅利用者 増加 い 想定 周辺 宅地
配慮 必要 学校 通学路 い 安全確保 必要 あ い
相対的 △ 評価 思わ ソフ 球場
い 駐車場 高 公園 ン 性 観桜会等 景観 うい 評価
大 い いう い 公園 あ い
効 発揮 い い 高 公園 跡
地 い ソフ 球場 様 い 公園 あ い
非常 目線 評価 得 いう 周辺 宅 無い い
音 配慮 関 あ 心配 無い い 目線 評価 最後 周辺 駐車場 状況 あ 高 駅前 い 歩 3 圏
100 駐車場 あ 料 う いう 駐車場 利用 時
周辺駐車場 利用 渋滞緩和 料駐車場 い 目線 △ い 評
価 い 西城2 目 い 周辺 駐車場 無い い 観点
× 評価 あ ソフ 球場 い 周辺 約300 程
駐車場 確保 駐車場 柔軟性 非常 高い い 部 あ 面
近接 施設 ン 複 足 う い 目線 評価
高 公園 跡地 い ソフ 球場 様 評価
い 最後 項目 言う 考え 点 挙 あ
高 駅前 い 駅 隣接 い い 部 広域的 会議 誘
利用 い いう点 考え 西城2 目 関 交差点
中央部 い い 駅 近い部 あ 特 特筆 評価
い い 確認 ソフ 球場 い 公園
ン 的 置 あ 周辺 飲食店 い いう 昼食
便 あ い 築基準法 特 許 必要 う
い 高 公園 跡地 い ソフ 球場 様
い 側 堀 面 い い う 冬場 雪 処理 簡
い 評価 い 以 ○×評価 簡
い 今ほ 評価 部 い 各候補地
◎ 付い い 各候補地 特徴 思わ 西城 2 目 関
評価 い い 跡地 均
○ 並 い いう 逆 言う 点 い候補地 あ い
説明 以 い
赤羽委員長
只今 説明 容面 い 意見 あ 願い
田中昭平委員
綿密周到 現状 析 発表 あ 大変あ う い
4 委員会 決 う いう 困難性
あ いう あ 複数 候補地程 決 あ 市長 裁
市当局 指針 形 ほう 良い い 思い 今 ○△◎ あ
更 厚生 会館 念願 代わ 厚生産業会館 いう
市 高 地域 市民 皆 中心 越市民 今回 厚生 産業会館
い ほ い いう う 高 地区市民中心
ういう意見 集約的 あ いう 何 参考 意
見 大 う 思う う 点 い
(赤羽委員長)
辺 部 高 地区 方々 市民 ン いう う う 商店街
等要望 出 い 以外 市民 人 声 声 々 考え い
い う 面 確 あ う 思い
休憩 入 い 思い (赤羽委員長)
第4回 立地場所 3 地区 駅前地区 市街地 宅地 境目 高 公
園 地区 3 考え い い 定義
あ 4 地点 4 場所 残 い わ 高 駅前 西城 附属 学校 地区 高 公園 ソフ 球場 跡地
う 絞 込 い いう 面 面
いう あ フ ン 自
意見 い い 思い
面積的 的 ビ 型 公民館機能 機能
いう 駅前地区 西城地区 高 公園 地区 あ 面積的
余裕 面型 棟型 いう 公民館 並 形
体型 棟型 棟型 ほう 良い 思い 公民館 関わ 中昭 委員い う
(田中昭平委員)
現実 課 整理 行政当局 全体的 視点 ○×△◎ 方向性
確 説明 わ ○ い西城 具合悪い い 見
限 あ 3 ◎ 1 残 い わ 3 最終候補
地 程 応方向性 いう 3 候補地 決 程 良い
い う わ 9人 10人 委員会 決 自信 あ
西城 抜 3 推薦候補地 決 厚生会館 無 念願
長い期間 間 市民 願い 声 いう
う 若 参考 逃 いうわ い 最後 行政当
局 市長 任 良い い う 絞 いう
いう 意見
赤羽委員長
う考え い 最初 結論 言わ 議論 い
い 各委員 意見 落 着 い 思い
当初 西城 地区 高 公民館 地区 い 委員 評価 思い 今 載 い 4 比較表 見 西城 △ 多い 賛否方式 いえ 中間 地区 言え 消え い 思い 基本的 高 公園 地区 駅前
評価 い 思い 辺い う
(熊田委員)
整備検討委員会 委員 引 い 第 1 回目 施設候補地
見学 何 所 時 高 公園 球場 妥当
う いう 1 回目 変わ い い いう 直 面積
確保 あ 機能 公民館機能 子育 支援 ン
あ 場合 妥当 面積 確保 場所 うい 複合施設
自然 摂理 思い うい 点 い ソフ 球場
望 い 思い ソフ 球場 1 跡地 2
(渡邉委員)
今回 コ 出 い 子育 機能 考え い コ 抑え 跡地 ほう 良い 3 回目 い 中会頭 言
う 番良い い ソフ 球場 作 う
何 い 言 いう意見 あ 跡地 大
言え 高 公園地区 良い い 思い (田中弘邦委員)
当初 厚生産業会館 いう 厚生産業会館 いう目的 作 いう考え 持 い 訳 公民館 併設 作 い いう あ
和感 あ 厚生産業会館 公民館 いう あ
ン 作 いう 容 豊富
施設 固執 わ い ン
厚生産業会館 ン 考え方 思 い 今い
い 考え方 出 う 前回 う 相対的 考え 公園
中 最適地 い い 面 教育 面 ン
入 最 適当 いう感 大々的 考え
方 感
(赤羽委員長)
以前 い 高 公園 い い 言わ
樋口委員い う 前回 駅前 候補 い いわ い
う
(樋口委員)
今 中委員 ほう 施設 ほう い いう あ
施設 合築 いう複合施設 あ 利用率向 いう あ
機能 補完 いう あ 合築 構わ い い
思い 場所 い 周辺施設 既 施設 い 々
議論 い ういう 補完関 考え 今
駅前 利点 あ い 考え ほ 子育 支援施設 い
う いう 案 今 あ 資料 見 い 高 公園 ういう子育
支援施設 あ 公民館 子育 支援施設 公民館 合築
ほ 赤羽委員長 う 敷地 中 機能 担
思い 中 魅力的 あ 皆 う 選択
肢 得 い いう 今 気持
立体駐車場等 対 設コ 雨 雪 非常 暑い時
フ 面駐車場 あ 子育 施設 例え 設 時 暑い
方 公民館 来 時 暴風 時 い
立体駐車場 解決策 得 コ 面 点
○ いう あ いう う 思 簡 以
(田中昭平委員)
い う ほ ソフ 球場 良い いう意見 あ
若 い 異論 あ ソフ 球場 良い 跡地 ほう
良い 理 あ 程 政 念頭 い 何 いいわ いいわ 金 掛
良い あ ソフ 球場 50 使 い 場 厚
生産業会館 作 う ソフ 球場 施設 公式競技
う 約 3 億以 施設 い
代替措置 計 立 用意 あ う 作 良い いう
現在あ 施設 作 競技施設 作
い う 非常 混乱 あ 数 前 観桜会 駐車場 観
資源地域 自動車 駐車 禁 高 い う
あ 駐車場 川 土手 ほう 駐車場 移 今後 排気
いう 施設 公園 駐車 能性 あ
静岡市 施設 区域 4 以 自動車 乗 入 い 全部電
気自動車 替え あ ういう市 あ 安易 自動車 200 300
確保 言 公害問 排気 問 自動車 うい
う人間 番大 施設 会場 ういう う
長い目 ういう 考え 必要 あ う思い 今 数
意見 跡地 番良い 思い
高 駅前 若 高 市民 皆 直接耳 い 市
民 声 あ う 思わ 辺 いわ 声 段階的 析
合い 評価 辺 鍵 思い ほ
市民 声 若 言 う 最終的 絞 い
難 い い 思い
(赤羽委員長)
いあ う い 藤委員 願い
(佐藤委員)
○×△ 見 い 公園 敷地 良い 思い 子育 支援
ういう施設 あ 中 ほう 気持 過 い
思い
(秋山副委員長)
今回 候補地 絞 時 あ 程 予測 結
思 い 中 あえ 回 高 駅前 いう わ 続 い
多 優 性 い駅前 知恵 合わ 活用 い 思 い 駅前 考え 時 実 200 立体駐車場
市民 公共施設 利用 集 いう
物 ビ 型 面型 必要最 限 駐車場 いう 考え い う 候補地 能性 高い 跡地 現地視察 時 番避 い
直感 い 感 公園 裏側 あ
前 い 昼間 活動 いい
夜 出入 時 性犯罪 能性 高い 周辺 雰 気
う感覚 い 感 暗い 周 人 い
入 い いう 個人的 情 的 意見 感 配慮 良
い 思い 跡地 関 自 避 い場所 ソフ
球場 関 い い 調 優 性 高い場所 思い 駅
前 う い い 知恵 能性 段階 あ 良い い 思い
以
(赤羽委員長)
駅前 能性 う い いう
個人的 高 公園 駅前 綱引 あ 思う 駅前 確 要
地区 あ 高 市街地 活性 高 的 城 景観
風土 関 言え 資源 生 い いう 大 い 思う
ういう意味 敷地 非常 細長い ビ 型 物
高 4階 5階 屏風 い い
寺 見え 景観風景 葉山周辺 山景 見え
い土地 城 文 い 開発 良い 思い 当面
直江津 駅 東西自 通路 い 大 思い 市街地活性
駅前 いう 認 あ いう 高 公園地区
城 近 あ ン 場所 あ ン あ 県 外
人 場所 知 い ン 場所 公民館 いう 機能
広い範 人 集 う ン 場合 高 公園 地区 勝 場所 い 高 公園 地区 ソフ 球場 路 2 面走 い う
いう意味 跡地 ほう 書館 丸地区 連携 能 現状 い
副委員長 言わ う 寂 い地区 安 あ 暗い 変え い
う 前 能性 あ ソフ 球場 ほう 発掘
堀 い い 代替え地 必要
い いう問 あ 越 30 い
厚生 会館 輝い い 特 桜 花見 夏 合わ ン
花見 時 特 輝い い 思い 々足 各種団体 詩吟 本
舞踊 大 琴 発表 花見 合わ い 雨 降 い 花見 時期 何 い 発表 場 大 市民 生 い 目標 え い
思 い ういう意味 高 公園 跡地 見 今
桜 花 人気 あ 素晴 い 花見 時 客 流線 似 う 形 大 思い 東側 忠霊塔 広場 あ 公園 中 人 流
方向 面 形 あ 大 思い う
等 配慮 辺 必要 思い 見 公民
館 共 部 練習室 ういう 公民館 間 あ ほう 良い
面 子育 施設 い 辺 含 再検討 必
要 あ 思い (田中弘邦委員)
い い 意見 あ う 検討委員会 最終的 結論 出 使
命 思 い 2 3 あ 市 市 選定 い いう
あ 意味 い い う 究極絞 い
委員長 絞 い 2 考え う 思う
い い 検討委員会 結論 思 い
多 い い 意見 委員 全部考え方 細 言え い い 考え方 持
い 論 考え方 持 思い 最大公約数 う
いう ういう形 結論付 い 委員会
任 い いう う 委員会 適当 逃 最終方向
任 いう考え方 あ い いう 基本的 考え方 今
い い 議論 わ い わ 委員長 ういう 集約 い
良い い
(赤羽委員長)
5 回 委員会 公民館 規模 機能 立地場所 い 絞 込
わ 今 4 残 い 真 中 地区 あ 結局 高 公園
残 い 今 各委員 意見 伺い 公園 力 い いう あ
思い 最終 委員 選 人 決
問 あ 思い 最終決 任あ 選挙 票 背
い 方 決 請う 大 い 最後 1 所 々
絞 込 いう あ 思い
(田中弘邦委員)
基本的 言 い あ 本来 決 ほう 良い いう考え方
今委員長 う い 良い
(赤羽委員長)
決 思い 高 公園 駅前 面
面 あ いう 覧表 資料 明 公
決 い 思い
(田中昭平委員)
い最近 高 駅前 高 駅 寺 問 地域 団
地 厚生産業会館 高 在来線 駅 裏側 出入
口 作 い い 第 2 高 裏側 う主力 人 い
厚生産業会館 駅 裏口 電車 乗
う 作 い 近 民 請願 出 言 出 う
い う わ い 言 い う
ほ 高 駅前 作 い い いう ういう 民感情 いう あ
いう ほ 市民 声 若 配慮 あ い 決 決
後 引 あ い 思い
(赤羽委員長)
直江津駅 う 東西自 通路 ほう あえ 大
会館 合わ 契機 いう う う 自 通路
ほう い う う い 交通 袋 路性 解消 い
思い う 商店街 嘆願書 出 い 城 城 東城
うい 人 無言 無言 あ い 思い 耳 傾
良い いう問 あ 思い 商店街 ほう い 出
城 周辺 民 人 思い あ い 思い
厚生 会館 活動 い い 思い出 想い あ 思い ういう 考
え い 思い
(秋山副委員長)
今回 数 入 資料 い い 会議 直前 う
時間 あ ほう 良 思い 今 冒頭 委員長 回 時 最
終案 あ え 駅前 示
う 複数 能性 経費 公園 中 2 所 出
い 等 う 考え い 思い
(赤羽委員長)
う あ いう
(事務局 奥田課長)
今 高 駅前等 い う あ い 意見
会議 冒頭 今回 会議 程 部長
今回 場所 選定 ういう 条件 いう
外的 数 用意 い 難 い う いう 大変
時間 掛 いう 今 段階 設場所 検討
条件 出 い 感 うい い
大変 訳 い 以 要素 ういう う 組 い いう
全部出 い 考え 駅前 含 候補地 い
以 検討 要素 出 い 思
休憩 い い 思い
(赤羽委員長) 休憩 い
(赤羽委員長)
集約 い 思い 委員 皆様方 意見 う い ほ
う 高 駅前 高 公園 跡地 ソフ 球場 残 い 高 駅前 高 公園 意見 集中 思い 各候補地 多様 効
見え 比較
う 視点 視 考え方 議論 中心軸 変わ
う 思い 候補地 問 視点 議論 能 委員会 候
補地 最終的 1 所 絞 いう 難 い 思い い 2案 駅 前 高 公園 今 議論 推移 見 い 力候補地 高 公園 い
いう 意見 多 思い う形 い 思い い
う
(各委員) 異議
(赤羽委員長)
当委員会 意見 高 駅前 高 公園 高 公園地区
いう 跡地 ほう 力 いう 絞 込
あ 市 委 形 思い 最後 市長 決 議会
う 思い いう 高 駅前 高 公園 いう形
い う
(各委員) 異議
(赤羽委員長)
飲食機能 候補地 密接 関 あ 候補地 最終的 絞
込 後 決 思い 辺 い 市 委 い
思い ほ 何 意見 質問あ 願い (各委員)
あ
(赤羽委員長)
以 持 本 議 全 終了い 議長 職 解 い
あ う い
回 開催 局 願い
(事務局 奥田課長)
大変 長時間 わ 検討あ う い
回 開催 本 程表 い い 程 調整い
後 局 連絡 い 6 旬 予定 思
い 願いい
尚 本 会議録 確定版 越市 公表 回 会議
時 今回 会議録 渡 い 含 い
以 第 5 回 越市(仮称)厚生産業会館整備検討委員会 終了い 本 長時間 渡 審議 大変あ う い
問合
都市整備部都市整備課公園管理 TEL 025-526-5111 線1379
E-mail [email protected]
添 会議資料 併 覧 い