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平 成 24 年 度 第 ４ 回 静 岡 県 行 財 政 改 革 推 進 委 員 会 会 議 録

平 成 24 年 11 月 20 日 (火 ) 県 庁 西 館 ４ 階 第 1 会 議 室 AB 午 後 １ 時 18 分 開 会 ○ 司 会 そ れ で は 、 定 刻 と な り ま し た の で 、 た だ い ま か ら 平 成 24 年 度 第 ４ 回 行 財 政 改 革 推 進 委 員 会 を 開 会 い た し ま す 。 委 員 の 皆 様 に は 、 お 忙 し い 中 、 ご 出 席 い た だ き 、 ま こ と に あ り が と う ご ざ い ま す 。 本 日 の 委 員 会 で ご ざ い ま す が 、 外 郭 団 体 と 出 先 機 関 の 見 直 し を テ ー マ に ご 議 論 を お 願 い い た し ま す 。 な お 、 本 委 員 会 は 公 開 と し 、 会 議 録 も 皆 様 に ご 確 認 を い た だ い た 後 に 公 開 を い た し ま す 。 ま た 、 委 員 会 の 模 様 に つ き ま し て は 、 イ ン タ ー ネ ッ ト を 通 じ て ラ イ ブ で 配 信 を 行 な っ て お り ま す の で 、 ご 承 知 お き 願 い ま す 。 本 日 の 出 席 者 に つ き ま し て は 、 お 手 元 の 名 簿 を ご 確 認 願 い ま す 。 な お 、 本 日 は 堀 見 委 員 が 所 用 に つ き ご 欠 席 と な っ て お り ま す 。 早 速 こ れ よ り 議 事 に 入 り ま す が 、 こ こ か ら の 進 行 に つ き ま し て は 、 大 坪 委 員 長 に お 願 い い た し ま す 。 よ ろ し く お 願 い し ま す 。 ○ 大 坪 委 員 長 皆 さ ん 、 こ ん に ち は 。 第 ４ 回 の 静 岡 県 行 財 政 改 革 推 進 委 員 会 を 開 催 し た い と 思 い ま す 。 本 日 の 議 題 は 、 お 手 元 の 次 第 に あ り ま す と お り 、 外 郭 団 体 の 見 直 し 。 そ の 中 で 、 し ず お か 健 康 長 寿 財 団 、 静 岡 県 下 水 道 公 社 、 静 岡 県 青 少 年 会 館 の ３ つ が 対 象 と な り ま す 。 そ れ か ら ２ 番 目 に 、 出 先 機 関 の 見 直 し で 、 試 験 研 究 機 関 と 県 直 営 の 公 の 施 設 、 浜 松 学 園 に つ い て の 討 議 が 行 な わ れ る こ と に な り ま す 。 き ょ う は １ 時 20 分 か ら ５ 時 ま で と い う こ と に な っ て お り ま し て 、 い つ も の よ う に 活 発 な ご 討 議 、 ご 意 見 を お 願 い い た し ま す が 、 時 間 ど お り 終 わ る よ う に 、 ひ と つ 手 短 に 、 要 領 よ く 議 事 が 進 行 さ れ る よ う に 、 ご 協 力 の ほ ど を お 願 い い た し ま す 。 そ れ で は 、 事 務 局 の ほ う か ら 、 説 明 が あ り ま し た ら お 願 い し ま す 。 ○ 行 政 改 革 課 長 行 政 改 革 課 長 の 山 梨 で ご ざ い ま す 。 本 日 の 議 事 論 点 に つ い て 、 私 の ほ う か ら 初 め に ご 説 明 を さ せ て い た だ き ま す 。 お 手 元

に お 配 り を い た し ま し た 、 資 料 の １ を ご ら ん 願 い ま す 。 本 日 の 議 論 に つ き ま し て は 、 大 き く ２ つ の 項 目 に つ い て お 願 い を し て ご ざ い ま す 。 初 め に 、 外 郭 団 体 の 見 直 し に つ い て で ご ざ い ま す 。 対 象 と な る 団 体 と い た し ま し て は 、 し ず お か 健 康 長 寿 財 団 、 そ れ か ら 静 岡 県 下 水 道 公 社 、 静 岡 県 青 少 年 会 館 の ３ 団 体 で ご ざ い ま す 。 初 め に 、 し ず お か 健 康 長 寿 財 団 に つ い て で ご ざ い ま す け れ ど も 、 昨 年 度 、 当 委 員 会 か ら い た だ い た ご 意 見 を 踏 ま え ま し て 、 担 当 部 局 で 運 営 体 制 や 、 事 業 の 内 容 等 に つ い て 検 討 を 行 っ て ま い り ま し た の で 、 こ の 状 況 に つ い て の 検 証 を お 願 い を い た し ま す 。 当 財 団 に つ き ま し て は 、 総 合 健 康 セ ン タ ー の 指 定 管 理 業 務 か ら の 撤 退 等 に よ っ て 、 事 業 費 や 人 員 、 事 業 内 容 が 縮 小 を し て お り ま す 。 ま た 、 県 の 補 助 金 等 の 収 入 が 多 く を 占 め て い る と い っ た 財 団 と し て の 特 徴 も ご ざ い ま す 。 一 方 で 、 県 で は 、 健 康 長 寿 日 本 一 を 推 進 し て お り ま し て 、こ う し た 施 策 を 進 め る 上 で 、財 団 に 求 め ら れ て い る 役 割 や 事 業 内 容 、 ま た 、 ほ か の 団 体 や 県 直 営 と 比 較 し た 上 で 、 最 適 な 推 進 体 制 は ど う な の か と い っ た 点 が 論 点 と 考 え て お り ま す の で 、 こ れ ら に つ い て の ご 検 討 を お 願 い い た し ま す 。 続 き ま し て 、 ２ ペ ー ジ を ご ら ん く だ さ い 。 静 岡 県 下 水 道 公 社 に つ い て で ご ざ い ま す 。 本 県 で は 、 現 在 ５ 流 域 で 流 域 下 水 道 の 管 理 を 行 な っ て お り ま す が 、 そ の う ち の ３ 流 域 に つ い て 市 町 に 移 管 さ れ る こ と と な っ て お り ま す 。 今 後 、 事 業 規 模 が 縮 小 す る 中 で 、 現 在 の 下 水 道 公 社 に よ る 管 理 が 適 当 か ど う か に つ い て 、第 ２ 回 の 委 員 会 で 検 討 を 行 な っ て い た だ き ま し た が 、そ の 中 で 、「 様 々 な 管 理 形 態 を 比 較 し て 、 コ ス ト を 含 め た メ リ ッ ト ・ デ メ リ ッ ト を 検 証 す べ き 」 と い う 点 が 課 題 と し て 残 っ て お り ま す 。 今 回 は 、 こ の 論 点 に つ き ま し て 議 論 を 深 め て い た だ き た い と 考 え て お り ま す の で 、 よ ろ し く お 願 い し た い と 思 い ま す 。 そ れ か ら ３ つ 目 、 静 岡 県 青 少 年 会 館 に つ い て で ご ざ い ま す 。 こ ち ら も 第 ２ 回 の 検 討 会 で ご 検 討 い た だ き ま し た 。 事 業 内 容 に つ い て 、 時 代 の 変 化 に 対 応 し て い る の か 、 県 の 施 策 に ど の よ う に 貢 献 し て い る の か な ど と い っ た 点 に つ い て 、 十 分 に 検 討 し 尽 く せ な い 点 が ご ざ い ま し た 。 そ の た め 、 今 回 は 青 少 年 会 館 の 事 業 内 容 を 中 心 に 、 改 善 が 必 要 な 点 な ど に つ い て 、 改 め て ご 議 論 い た だ く よ う に お 願 い い た し ま す 。 続 き ま し て 、 ３ ペ ー ジ を ご ら ん い た だ き ま す 。 ２ つ 目 の 項 目 と い た し ま し て 、 出 先 機 関 の 見 直 し に つ い て の ご 検 討 を お 願 い い た し ま す 。初 め に 、試 験 研 究 機 関 に つ い て で す け れ ど も 、昨 年 度 、当 委 員 会 で ご 検 討 い た だ き 、

組 織 の 見 直 し で す と か 、 外 部 人 材 の 活 用 な ど 、 さ ま ざ ま な ご 意 見 を い た だ き ま し た 。 ご 意 見 を 受 け ま し て 、 今 年 度 、 経 済 産 業 部 に お き ま し て 研 究 会 を 設 置 し て 検 討 を 行 っ て い る と こ ろ で ご ざ い ま す 。 本 日 は 、 現 在 ま で の 検 討 状 況 に つ い て 、 ご 報 告 を い た し ま す 。 ご 報 告 の 内 容 や 、 先 日 実 施 を い た し ま し た 現 地 視 察 の 状 況 等 を 踏 ま え て い た だ い て 、 改 め て ご 議 論 を お 願 い す る も の で ご ざ い ま す 。 続 き ま し て 、 ４ ペ ー ジ を ご ら ん く だ さ い 。 本 日 最 後 の 議 題 と い た し ま し て 、 県 直 営 の 公 の 施 設 に つ い て で ご ざ い ま す 。 公 の 施 設 と は 、 住 民 の 利 用 や 公 共 の 福 祉 の 増 進 を 目 的 と し た 施 設 の こ と で ご ざ い ま し て 、 具 体 的 に は ５ ペ ー ジ 以 降 に 記 載 の と お り の も の と な っ て お り ま す 。 公 の 施 設 に は 、 県 が 直 営 で 管 理 し て い る 場 合 と 、 民 間 等 の 指 定 管 理 者 が 管 理 し て い る 場 合 が ご ざ い ま す が 、 現 在 県 が 直 営 で 管 理 し て い る 、 ５ ペ ー ジ で い い ま す と 、 下 か ら ２ 段 目 に 記 載 さ れ て お り ま す 障 害 者 支 援 施 設 浜 松 学 園 に つ き ま し て 、 施 設 を 取 り 巻 く 状 況 の 変 化 等 に 伴 い 、 管 理 方 針 の 検 討 を 始 め て い ま す 。 本 日 は 、 こ の 浜 松 学 園 に つ き ま し て 、 ご 検 討 を お 願 い し た い と 考 え て お り ま す 。 議 事 は 以 上 で ご ざ い ま す 。 ５ つ の テ ー マ に つ い て ご 検 討 を い た だ く こ と と な り 、 大 変 な 長 丁 場 と な り ま す 。 ま た 、 １ つ の テ ー マ に つ き 40 分 程 度 と 、 あ わ た だ し い 進 行 を お 願 い す る こ と に な り 、 ま こ と に 恐 縮 で は ご ざ い ま す が 、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 申 し 上 げ ま す 。 以 上 で ご ざ い ま す 。 ○ 大 坪 委 員 長 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 そ れ で は 、 早 速 具 体 的 な 検 討 に 入 っ て い き た い と 思 い ま す が 、 皆 さ ん 方 の い ろ ん な ご 説 明 を い た だ き 、 後 で 意 見 交 換 も し た い と 思 い ま す が 、 ま ず 、 健 康 長 寿 財 団 の 説 明 か ら 始 め た い と 思 い ま す の で 、 説 明 の ほ う を お 願 い い た し ま す 。 ○ 長 寿 政 策 課 長 長 寿 政 策 課 長 の 尾 上 と 申 し ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 私 か ら は 、 し ず お か 健 康 長 寿 財 団 に つ い て 、 資 料 ２ に 基 づ き 、 説 明 い た し ま す 。 先 ほ ど 、 課 題 ・ 論 点 と し て 何 点 か 示 さ れ ま し た 。 こ の 論 点 に 沿 う 形 で 資 料 を 御 用 意 い た し ま し た の で 、 御 確 認 く だ さ い 。 １ ペ ー ジ 目 に な り ま す 。 １ ペ ー ジ 目 に 、 意 義 と し て 、 趣 旨 、 理 念 、 役 割 分 担 を 記 載 し て あ り ま す 。設 立 の 趣 旨 の ポ イ ン ト は 、「 県 、市 町 村 、民 間 の 総 力 を 結 集 し て 」と い う と こ ろ 、ま た 理 念 の ポ イ ン ト は「 県 民 の 生 き が い づ く り と 健 康 づ く り の 推 進 」で あ り ま す 。

さ ら に 、論 点 で 示 さ れ ま し た 役 割 に つ き ま し て は 、「 民 間 企 業 と の コ ラ ボ レ ー シ ョ ン 」に そ の 位 置 づ け を 求 め て お り ま す 。 こ こ で 特 に 申 し 上 げ た い こ と は 、 行 政 で は 、 公 平 性 を 重 視 す る た め に 、 県 民 に 対 し 健 康 づ く り 活 動 等 を 行 う 企 業 を 選 択 的 に サ ポ ー ト す る と い う こ と は 難 し く な っ て お り ま す が 、 財 団 を 窓 口 と す る こ と で 、 約 1,200 も の 意 欲 あ る 民 間 企 業 と の コ ラ ボ レ ー シ ョ ン が 図 ら れ 、 結 果 、 多 く の 県 民 の 方 が 、 よ り 健 康 づ く り の 意 識 を 高 め る 効 果 が 期 待 で き る と い う こ と で ご ざ い ま す 。 ２ ペ ー ジ を お 開 き く だ さ い 。 財 団 の 現 状 で あ り ま す 。 こ こ で は 、 課 題 に 示 さ れ て お り ま す 運 営 体 制 や 、 事 業 費 、 補 助 金 の 依 存 度 に つ い て の 関 連 で 記 載 し て あ り ま す 。 運 営 体 制 に つ き ま し て は 、 事 業 規 模 の 縮 小 も あ り ま す が 、 昨 年 の 御 指 摘 を 踏 ま え 、 自 助 努 力 も 行 い な が ら 、 よ り ス リ ム で 機 動 的 な 事 業 実 施 、 団 体 運 営 を 進 め て お り ま す 。 収 支 の 状 況 は 下 に あ る と お り で す 。 ３ ペ ー ジ 目 。 こ ち ら に は 、 財 団 の 強 み と 思 わ れ る 点 に つ い て 記 載 し て お り ま す 。 １ ペ ー ジ 目 で お 示 し し た 財 団 の 意 義 や 、 後 ほ ど 出 て ま い り ま す 論 点 の １ つ で あ る 、 ほ か の 運 営 形 態 と の 比 較 に も つ な が っ て ま い り ま す 。 具 体 的 に は 、 財 団 は 公 的 団 体 と し て の 信 頼 性 を 持 つ と と も に 、 特 定 の Ｎ Ｐ Ｏ や 市 町 と 比 較 し た 場 合 、分 野 、地 域 を 横 断 し 、切 れ 目 の な い 事 業 の 展 開 が 可 能 と な っ て お り ま す 。 ま た 、 こ の 表 の 「 連 携 」 の 欄 や 、 下 の イ メ ー ジ 図 に あ り ま す と お り 、 様 々 な 形 や 機 会 に お け る 健 康 づ く り へ の 気 づ き 、 多 種 多 様 な チ ャ ン ネ ル に よ る 健 康 づ く り へ の ア プ ロ ー チ が 可 能 と な っ て お り ま す 。 次 に 、 ４ ペ ー ジ 、 ５ ペ ー ジ で ご ざ い ま す が 、 今 ま で 財 団 が 行 っ て き た 取 組 と 、 そ の 効 果 を ま と め て あ り ま す 。 健 康 づ く り は 、 今 年 ６ 月 に 厚 生 労 働 省 で 発 表 さ れ 、 県 で 試 算 し た と こ ろ 、 本 県 が 健 康 寿 命 日 本 一 と な っ た こ と へ の 寄 与 、 生 き が い づ く り で は 、 ５ ペ ー ジ に あ り ま す が 、 延 べ 12 万 人 も の 方 が 参 加 で き て い る と い う こ と も 、財 団 の 強 み や 連 携 に よ る 実 績 と 考 え て お り ま す 。 ６ ペ ー ジ を お 開 き く だ さ い 。 県 の 健 康 長 寿 施 策 と の 関 連 に つ い て で ご ざ い ま す 。県 で は 、「 ふ じ の く に 長 寿 社 会 安 心 プ ラ ン 」 に お い て 、 第 １ 、 第 ２ の 柱 と し て 、「 い き い き と 暮 ら せ る 長 寿 社 会 づ く り 」「 健

康 で 暮 ら せ る 長 寿 社 会 づ く り 」 を 掲 げ て お り ま す 。 ま た 、 先 ほ ど 申 し 上 げ ま し た が 、 健 康 寿 命 で は 、 こ れ か ら も 健 康 寿 命 日 本 一 を 目 指 し て い く こ と と し て お り ま す 。 本 日 、 都 道 府 県 別 の 健 康 寿 命 に つ い て 資 料 を お 配 り し ま し た の で 、 ま た そ ち ら の 方 も 御 覧 く だ さ い 。 ７ ペ ー ジ を お 開 き く だ さ い 。 財 団 の 今 後 の 方 向 性 で ご ざ い ま す 。 健 康 寿 命 日 本 一 を 維 持 す る た め に 、 財 団 が 今 ま で 培 っ て き た 、 県 や 市 町 で は で き な い 民 間 企 業 と の つ な が り を 活 か し 、 健 康 長 寿 の シ ン ボ ル と し て 、 高 齢 者 の 健 康 づ く り 等 を 推 進 し 、 元 気 高 齢 者 の 割 合 を 増 や し て い き た い と 考 え て お り ま す 。 特 に 、 中 ほ ど に ご ざ い ま す が 、 体 を 動 か さ な い こ と が 要 介 護 の 原 因 に な っ て お り 、 こ の 体 を 動 か さ な い 方 や 、 健 康 に 興 味 は あ っ て も 何 を し た ら い い か わ か ら な い 方 で 、 主 に 60 歳 以 上 の 方 を 対 象 に 、 全 体 の 底 上 げ 及 び 裾 野 の 拡 大 を 図 り 、 健 康 寿 命 日 本 一 を 維 持 し て い き た い と 考 え て お り ま す 。 ８ ペ ー ジ を お 開 き く だ さ い 。 具 体 的 な 取 組 で ご ざ い ま す が 、 現 在 、 県 が 展 開 し て お り ま す ふ じ の く に 健 康 長 寿 プ ロ ジ ェ ク ト の 理 念 を 取 り 入 れ た 健 康 づ く り 事 業 を 展 開 し て い く こ と と し て い ま す 。「 フ ォ ー ラ ム 21」 の ネ ッ ト ワ ー ク を 使 い 、 県 健 康 増 進 課 と 連 携 し て 「 ふ じ の く に 33 プ ロ グ ラ ム 」 の 普 及 啓 発 等 を 行 う と と も に 、 市 町 等 の 体 育 施 設 を 拠 点 と し た 健 康 づ く り 教 室 な ど 、 市 町 支 援 を 行 っ て い く こ と と し て お り ま す 。 ９ ペ ー ジ を お 開 き く だ さ い 。 運 営 形 態 の 比 較 で ご ざ い ま す 。 お 話 し し て ま い り ま し た と お り 、 県 の 健 康 長 寿 施 策 を 進 め 、 健 康 寿 命 日 本 一 を 維 持 す る た め に は 、 比 較 検 討 し た 結 果 、 現 在 の 形 態 が 最 も 有 効 で あ る と 考 え て お り ま す 。 例 え ば 、 社 会 福 祉 協 議 会 へ 編 入 し た 場 合 、 健 康 づ く り 事 業 の 実 施 が 難 し く な る こ と 。 ま た 、 県 が 直 営 で 行 う 場 合 に は 、 冒 頭 で お 話 し し ま し た が 、 民 間 企 業 と の コ ラ ボ レ ー シ ョ ン に 限 界 が 出 て く る と 考 え て お り ま す 。 現 在 県 が 進 め て い る 「 社 会 参 加 」「 運 動 」「 食 生 活 」 の ３ 要 素 に よ る 健 康 づ く り を 進 め る 上 で 、 健 康 づ く り と 生 き が い づ く り を 展 開 す る 唯 一 の 団 体 で あ る 「 し ず お か 健 康 長 寿 財 団 」 は 、 最 も ふ さ わ し い 運 営 形 態 だ と 考 え て お り ま す 。 10 ペ ー ジ を お 開 き く だ さ い 。 最 後 に な り ま す が 、 県 と し て は 、 財 団 ・ 県 ・ 市 町 の 三 者 が 一 体 と な っ て 県 民 総 参 加 の 健 康 づ く り を 推 進 す る こ と で 、「 ぶ っ ち ぎ り の 健 康 寿 命 日 本 一 」を 目 指 し て い き た い と 考

え て お り ま す 。 以 上 で 説 明 を 終 わ り ま す 。 ○ 大 坪 委 員 長 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 そ れ で は 、 今 説 明 が あ り ま し た の で 、 委 員 の 皆 さ ん か ら 、 い ろ ん な 御 意 見 を お 願 い い た し ま す 。 小 櫻 先 生 、 何 か 御 発 言 は 。 ○ 小 櫻 委 員 私 は で す ね 、 こ れ は 総 合 計 画 の 評 価 の と こ ろ で 申 し 上 げ た ん で す け れ ど も 、 静 岡 県 の 社 会 福 祉 政 策 の 問 題 点 と し て 、 ど う も 健 康 長 寿 と い う 光 の と こ ろ は 盛 ん に 強 調 す る け れ ど も 、 影 の 部 分 と い う も の に ス ポ ッ ト ラ イ ト を 当 て て い く と い う 姿 勢 が 弱 い の で は な か ろ う か と い う こ と で す ね 。 そ れ と も う １ つ は 、「 地 域 福 祉 」と い う 言 葉 と い う も の が ほ と ん ど 出 て き て い な い と い う 、 こ れ も ど う な ん だ ろ う か と い う 、 そ う い う 疑 問 を 感 じ て い ま し て 、 そ し て 現 実 に 今 日 の 報 告 を 聞 か せ て い た だ き ま し て も 、 や は り 同 じ こ と を 非 常 に 感 じ た わ け で す よ ね 。 健 康 長 寿 と い う の は 非 常 に 結 構 な ん で す け れ ど も 、 い わ ば 健 康 長 寿 で 、 元 気 で 生 き 生 き し て い る 高 齢 者 が 多 い こ と は 事 実 で す け れ ど も 、 そ う い う 人 を よ り 元 気 に し て い っ て も 、 そ う す る と 、 ど う い う 方 向 に 向 か っ て そ の 元 気 を 向 け て い く の か と い う で す ね 。 私 は 地 域 で い ろ ん な 活 動 を や っ て い ま す し 、 今 で も 防 災 マ ッ プ づ く り で 地 域 の 中 に 入 っ て い る ん で す け れ ど も 、 高 齢 者 は ２ つ に 分 か れ る ん で す よ ね 。 い わ ば 、 リ タ イ ア し た 後 、 自 分 の 個 人 的 な 趣 味 、 道 楽 に 走 る タ イ プ と 、 そ れ か ら 社 会 貢 献 、 ボ ラ ン テ ィ ア と い う 形 で 走 る 。 そ う い う 方 向 に 重 点 を 置 く 方 の 、 大 体 ２ つ に 分 か れ て い る ん で す よ ね 。 そ の 中 で 一 番 大 切 な こ と は 、 い わ ば 高 齢 者 の 生 き が い と し て 、 自 分 の 個 人 的 な 楽 し み だ と か 、 あ る い は 健 康 、 マ ラ ソ ン 、 ど う だ と か 、 そ う い う と こ ろ を 走 る だ け な ら 結 構 で す け れ ど も 、 や は り 他 人 の た め に 何 か を す る と 。 そ し て 他 人 に 必 要 と さ れ る と い う 、 そ う い う こ と に 非 常 に 生 き が い を 見 出 し て い る 方 と い う の が 多 い わ け で す よ ね 。と こ ろ が 、 そ の 点 に つ い て 、ち ゃ ん と 行 政 の 施 策 と し て 目 が 向 い て い る か と い う と 、ど う も 今 、「 長 生 き で き て 、 も っ と 長 生 き す る た め に 体 を 使 っ て も っ と 頑 張 ろ う 」 と い う と こ ろ だ け に ス ポ ッ ト ラ イ ト が 当 た っ て 、 も っ と 困 っ て い る 人 、 す な わ ち こ の 高 齢 者 の 周 辺 に は 、 や は り い ろ ん な 問 題 を 抱 え て 、 困 難 な 状 況 に 置 か れ る 方 が い る わ け で す よ ね 。 そ う い う 人 に ど う 手 を 差 し 伸 べ て い く の か 。 そ れ を 自 ら の 生 き が い と す る と い う 、 そ う い う 高 齢 者 に こ そ 、 も っ と ス ポ ッ ト ラ イ ト を 当 て る べ き じ ゃ な い か と い う こ と で す ね 。

そ の 点 で 、 ど う も 、 今 日 の 報 告 で も そ う で す け れ ど も 、 健 康 長 寿 と 福 祉 と い う も の が 切 り 離 さ れ て い る と 。 こ れ は 今 後 の 方 向 の と こ ろ で も 、 例 え ば 社 協 へ の 編 入 と い う こ と に つ い て も で す ね 、「 社 協 に 編 入 す る と 、健 康 づ く り 事 業 が 実 施 困 難 に な る 」と 言 わ れ て い ま す け れ ど も 、 今 の 福 祉 の 重 点 と い う の は 、 困 っ て い る 人 だ け じ ゃ な く て 、 そ う い う よ う に な ら な い た め に ど う サ ポ ー ト し て い く の か と い う の が 福 祉 の 重 点 に な っ て き て い ま す よ ね 。 だ か ら そ の 意 味 で は 、 む し ろ 社 協 に 編 入 し て 、 健 康 づ く り 事 業 が 実 施 困 難 に な る と い う の は 、 今 の 福 祉 の 流 れ か ら い う と 、 福 祉 を そ う い う 形 で 狭 い と こ ろ に と ら え て い る と い う こ と に な り ま す よ ね 。 そ れ か ら も う １ つ 、 現 実 の 福 祉 の と こ ろ も 、 私 も い ろ い ろ 関 わ っ て い る わ け で す け れ ど も 、 非 常 に 感 じ る の は 、 体 を 動 か さ な い と い う こ と が 一 番 よ く な い と い う こ と は 確 か な ん で す よ ね 。 そ れ じ ゃ 、 体 を 動 か そ う と い う 気 持 ち に な っ て も ら う た め に は ど う し た ら い い の か 。 動 機 づ け で す ね 。 こ の 点 で 、 私 自 身 が 実 際 に 体 験 し て い る 中 で 非 常 に 感 じ る の は 、 体 を 動 か す と い う こ と に つ い て は 一 生 懸 命 指 導 さ れ る わ け で す よ ね 。 だ け ど 、 も う 少 し 精 神 面 ――つ ま り 、 心 身 の 身 体 の ほ う に つ い て は 非 常 に い ろ ん な 事 業 施 策 の メ ニ ュ ー が あ る け れ ど も 、 精 神 の 面 に お い て ど う い う サ ポ ー ト が さ れ て き て い る の か と 。 私 自 身 は 今 は 、 昔 の 映 画 と か 音 楽 を 、 大 型 の プ ロ ジ ェ ク タ ー と ス ク リ ー ン を 持 っ て ず っ と 回 っ て い る ん で す け ど ね 。 そ う い う ソ フ ト の 面 で す よ ね 。 す な わ ち 、 昔 、 何 十 年 前 に 見 た こ と が あ る 、 聞 い た こ と が あ る 映 画 や 歌 を 聞 い て も ら う と 、 目 の 輝 き が 違 っ て く る わ け で す よ ね 。そ し て そ う い う と こ ろ で 、自 分 に も 楽 し み が で き た と い う 形 で 、「 そ れ じ ゃ 、 出 掛 け て い こ う か 」 と 。 あ る い は 、 そ れ で じ っ と 見 て い る と 体 が 動 か な く な る か ら 、「 そ れ じ ゃ 、 ち ょ っ と 体 を 動 か し ま し ょ う か 」 と い う で す ね 。 そ う い う よ う に 、 本 来 は 精 神 面 と 身 体 面 を 連 携 さ せ な く て は い け な い の が 、 ど う も 今 の 保 健 婦 さ ん の 仕 事 と か い ろ ん な 仕 事 を 見 て も 、健 康 と い う 身 体 面 に ば か り 気 を 遣 っ て 、 精 神 面 に 関 わ る サ ポ ー ト 事 業 と い う の が 非 常 に 弱 い と い う の を 感 じ て い ま す 。 だ か ら そ う い う 意 味 で は 、 私 は こ れ を 見 て 非 常 に 感 じ る の は 、 要 す る に 元 気 な お 年 寄 り で 、 そ し て 地 域 に 困 っ て い る 人 が い る に も か か わ ら ず 、 そ こ に 背 を 向 け て 、 も っ と 体 が 自 分 も 元 気 に な る た め に 、 そ う い う 人 だ け を サ ポ ー ト す る の が 、 こ れ が 有 徳 だ ろ う か と 。 い わ ば 「 富 国 有 徳 」 と 掲 げ て い る よ う に 、 有 徳 型 静 岡 県 の 福 祉 と い う の は 、 元 気 な お 年 寄 り が 元 気 を な く し て い る お 年 寄 り に 手 を 差 し 伸 べ る 。 そ れ を 自 ら の 生 き が い と す る 、 そ う い う こ と を 支 援 す る こ と こ そ 、 い わ ば 静 岡 型 、 有 徳 型 の 福 祉 が 目 指 す べ き だ ろ

う と 。 そ う す る と 当 然 、 手 を 差 し 伸 べ る と い う こ と は 、 地 域 に お け る き ず な を 作 っ て い く と い う こ と に な り ま す よ ね 。そ う す る と 、今 の 福 祉 と い う の は 、主 流 は 地 域 福 祉 で す 。 す な わ ち 地 域 の き ず な を 深 め て い く と い う こ と が 非 常 に 大 き な 目 的 で 、 と こ ろ が 今 は そ れ が 非 常 に 弱 体 化 し て き て い る と い う こ と で す ね 。 そ の 点 で 、 こ の 健 康 長 寿 財 団 の い ろ ん な 活 動 を 見 ま し て も 、 地 域 の き ず な を 作 る だ と か 、 生 き が い 支 援 事 業 に お い て も 、 そ う い う 、 い わ ば お 互 い 助 け 合 う よ う な 、 そ う い う 活 動 支 援 と か 、 あ る い は 老 人 ク ラ ブ の 位 置 づ け に つ い て も 、 老 人 ク ラ ブ の １ つ の 位 置 づ け と い う の は 、 社 会 貢 献 の 活 動 と い う の が あ る わ け で す よ ね 。 と こ ろ が 、 何 か 個 人 的 趣 味 で 、 元 気 に な る た め だ け の 活 動 み た い な 形 で と ら え て い る よ う な 文 言 も 見 受 け ら れ る と 。 そ う い う 意 味 で は 、 ど う も 「 健 康 長 寿 で こ ん な に 頑 張 っ て い る ん だ よ 」 と い う 形 で 明 る い 未 来 を 見 せ て い る だ け で 、 本 当 に 困 っ て い る 人 に ス ポ ッ ト ラ イ ト や 、 そ こ に エ ネ ル ギ ー を 向 け て い こ う と い う 、 そ う い う 方 向 性 が 見 え て こ な い ん で す 。 そ れ と も う １ つ は 、 こ れ は 県 の 施 策 全 般 に 関 わ る こ と で す け れ ど も 、 そ れ を 財 団 で や ら ね ば な ら な い と い う こ と も 、 私 は 見 て い ま し て も 、 こ れ は Ｎ Ｐ Ｏ で 十 分 で き る ん じ ゃ な い か と 。 特 に 民 間 企 業 と の 連 携 と か 何 か と い う と 、 あ る い は 地 域 と の 連 携 、 地 域 も 非 常 に 多 様 性 が あ り ま す よ ね 。 だ か ら そ う い う 意 味 で は 、 こ れ は 財 団 と し て 、 い わ ば 現 状 維 持 を す る 理 由 に は な り 得 て い な い ん じ ゃ な い か と 。 も う 少 し 、 さ っ き 言 っ た 、 地 域 へ の 対 応 だ と か 、 あ る い は 生 き が い づ く り も 、 社 会 貢 献 の 生 き が い と い う 、 そ う い う 方 向 に 向 け よ う と い う こ と で す ね 。 だ か ら 私 は 、 財 団 と し て も 、 そ う い う 方 向 に 重 点 を 向 け る の で あ れ ば 、 財 団 と い う 形 も ね 、 地 域 性 と か 多 様 性 と い う も の を 考 え た ら 、 存 在 意 義 も 言 っ て あ る か も し れ な い け れ ど も 、 こ こ に 掲 げ て い る だ け の 理 由 で あ れ ば で す ね 、 財 団 と し て 残 す 必 要 性 は 全 く な い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す 。 あ ま り 長 く な り ま す か ら 、 こ れ ぐ ら い に し て お き ま す 。 ○ 大 坪 委 員 長 そ れ じ ゃ 秋 山 さ ん 、 ど う で す か 。 違 っ た 観 点 か ら 御 発 言 が あ れ ば 。 ○ 秋 山 委 員 こ れ を 読 ま せ て い た だ い た 限 り で は で す ね 、 役 員 の 数 を 減 ら し た り と か い う こ と で 、前 向 き に 動 か れ て い る な と い う こ と を 感 じ た ん で す ね 。で す か ら 、「 あ あ 、こ れ は 何 も 意 見 を 言 わ な く て い い ん じ ゃ な い か な 」 と い う ふ う に 思 っ た ぐ ら い な ん で す け れ ど も 、 今 の 小 櫻 先 生 の 御 指 摘 を 聞 い て い る と 、 や っ ぱ り 本 当 に そ う い う と こ ろ の 見 方 が あ る な と 。

や っ ぱ り 県 で や っ て い る こ と っ て 、 ど う し て も セ ク シ ョ ン 、 セ ク シ ョ ン の 縦 割 り に な る の で 、 健 康 長 寿 を 目 指 す こ と に よ っ て 、 県 民 の 医 療 費 負 担 を 減 ら し て い こ う と い う 方 向 と し て は 合 っ て い る と 思 う ん で す け れ ど も 、 そ こ と 生 き が い ・ や り が い と か 、 そ れ か ら 、老 老 介 護 と い う こ と ま で は い か な い と 思 う ん で す け れ ど も 、健 康 な お 年 寄 り の 方 が 、 ち ょ っ と 弱 っ て い る お 年 寄 り の 方 を 助 け る よ う な こ と 。 こ れ は 垣 根 を 越 え る 話 に な る の で 、 今 の 「 し ず お か 健 康 長 寿 財 団 」 と い う 名 前 の ま ま だ と 難 し い こ と か も し れ な い で す し 、 所 管 す る 課 の 名 前 か ら い っ て も 、 ち ょ っ と 違 っ て き て し ま う の か も し れ な い ん で す け れ ど も 、 せ っ か く お 年 寄 り の 方 に 、 い ろ ん な や り が い と か 、 健 康 の た め の 体 を 動 か す こ と が あ る と し た ら 、 今 小 櫻 先 生 の 言 っ た よ う な 横 串 的 な 視 点 と い う の は す ご く 大 事 だ と 思 い ま し た の で 。 こ れ は 財 団 が ど う こ う す る 話 よ り は 県 全 体 の 話 に な る か も し れ な い の で 、 何 と な く ボ ー ル が 財 団 か ら 県 の 方 に 投 げ 返 さ れ る ん じ ゃ な い か な と い う ふ う な こ と も 思 い な が ら 聞 き ま し た 。 私 自 身 は 、 こ の 内 容 に つ い て は あ ま り よ く わ か っ て い な い の で 、 自 分 の 知 っ て い る 知 識 か ら い く と 、「 健 康 長 寿 」と い う 言 葉 は 、た し か 静 岡 県 内 の 市 町 村 で い く と 袋 井 市 が で す ね 、 袋 井 市 長 さ ん っ て 、 も と 健 康 福 祉 部 長 さ ん で す よ ね 。 そ ん な こ と も あ っ て 、 そ う い う こ と を 実 施 さ れ て い る の で 、 気 に な っ た の は 、 袋 井 市 の 実 施 し て い る 、 ホ ー ム ペ ー ジ を 見 る と 、 か な り い ろ ん な こ と が 書 い て あ っ て 、 強 く ね ら っ て い る と こ ろ が あ る と 。 そ れ は 市 と し て や っ て い る 活 動 で す ね 。 こ れ は 財 団 と し て や っ て い る 活 動 な の で 、 財 団 で で き る こ と と 県 全 体 で で き る こ と 、 あ る い は 市 単 位 な ら で き る こ と と 違 う か も し れ な い ん で す け れ ど も 、せ っ か く そ う い う 、静 岡 県 内 に 袋 井 市 と い う 、い い 事 例 が あ る の で 、 そ こ に 比 べ て こ ち ら は も っ と い い と か 、 あ る い は 袋 井 を も っ と 参 考 に で き る と か 、 そ ん な こ と が 、 全 体 の 財 団 と し て の 経 営 計 画 と か 戦 略 の 中 に 、 袋 井 市 を 参 考 に し な が ら と い う の が 入 っ て く る と い い ん じ ゃ な い か な と い う の は 少 し 思 い ま し た 。 素 人 な の で 、 そ れ ぐ ら い し か 知 識 が あ り ま せ ん で し た 。 ○ 大 坪 委 員 長 寺 田 さ ん は 、 大 分 行 政 に い ら し た か ら 、 何 か 御 意 見 が あ る ん じ ゃ な い で す か 。 ○ 寺 田 委 員 ち ょ っ と ２ 点 ほ ど お 尋 ね し ま す け れ ど も 。 こ れ は 健 康 寿 命 日 本 一 と い う こ と で 、 大 分 喧 伝 さ れ て い る し 、 私 も よ く い ろ ん な 会 で お 話 し す る と き に 使 わ せ て い た だ い て 、 本 当 に 総 花 的 に 、 す ば ら し い な と 、 １ 点 思 う ん で す 。

そ れ で 、 今 こ の 財 団 と 、 そ の 健 康 寿 命 日 本 一 と の 関 連 性 と い う の と 、 そ れ か ら も う １ 点 、先 ほ ど 小 櫻 先 生 の ほ う か ら お 話 が あ っ た Ｎ Ｐ Ｏ と い う の は 、や は り 予 算 的 に い う と 、 ２ 億 3,600 万 が 24 年 度 で １ 億 1,800 万 と い う こ と で 、 １ 億 1,700 万 減 っ て い る わ け で す け れ ど も 、 こ れ は も っ と も っ と 縮 小 し た 形 。 Ｎ Ｐ Ｏ で や れ ば 、 同 じ よ う な 内 容 の も の が 、 も っ と や れ る か な と 。 し た が っ て 、 先 ほ ど は 「 で き な い 、 硬 直 化 」 と い う お 話 が 出 ま し た け れ ど も 、 健 康 福 祉 部 の 中 で 組 織 を 設 け て 、 で き な い の か な と 。 そ の 点 を ち ょ っ と 教 え て い た だ き た い と 思 い ま す 。 ○ 大 坪 委 員 長 ど な た か 、 今 の 点 に つ い て コ メ ン ト い た だ け ま す か 。 ○ 長 寿 政 策 課 長 健 康 寿 命 日 本 一 と の 関 連 と い う こ と で す が 、 財 団 は 、 健 康 づ く り と 生 き が い づ く り を や っ て い る と い う こ と で 、 特 に 健 康 フ ォ ー ラ ム 21 の 事 務 局 も 持 ち 、 い ろ い ろ や っ て お り ま す 。 た だ 、そ れ を 関 連 づ け て 、「 こ う い う こ と だ か ら こ う だ 」と い う 、ス ト レ ー ト に 言 う と い う こ と は な か な か 難 し い こ と か と 思 い ま す け れ ど も 、 や は り 財 団 が 民 間 企 業 と 取 り 組 ん で 、 い ろ い ろ 健 康 づ く り に 携 わ っ て き た こ と に 関 し ま し て は 、 県 が 健 康 長 寿 日 本 一 を 目 指 し て や っ て き た こ と の 一 翼 を 担 っ て お り ま す の で 、 十 分 関 連 が あ っ た と い う ふ う に 考 え て お り ま す 。 そ れ で 、Ｎ Ｐ Ｏ の 話 で ご ざ い ま す が 、「 Ｎ Ｐ Ｏ で や れ る ん じ ゃ な い か 」と い う お 話 で す け れ ど も 、 な か な か 難 し い の か な と い う ふ う に 感 じ て お り ま す 。 な ぜ か と い い ま す と 、 １ つ は 地 域 性 の 問 題 が あ り ま し て 、 今 や っ て い る Ｎ Ｐ Ｏ で 、 い ろ い ろ ご ざ い ま す け れ ど も 、 地 域 が 限 ら れ て い る と こ ろ が 多 い ん じ ゃ な い か と 。 あ と も う １ つ は 、 健 康 と か 生 き が い づ く り と い っ て も 、 い ろ ん な 分 野 が あ り ま す の で 、 そ れ を ト ー タ ル と し て い ろ い ろ や っ て い る と い う と こ ろ が ち ょ っ と な い の で は な い か と い う こ と で 、 財 団 の い い と こ ろ と い う の は 、 そ う い う Ｎ Ｐ Ｏ の 力 も 借 り な が ら 、 全 県 で 、 分 野 も い ろ ん な 分 野 、 食 生 活 の 分 野 だ と か 、 運 動 だ と か 、 生 き が い の 関 係 だ と か と い っ た 、 そ う い う と こ ろ を 取 り ま と め て や れ る と こ ろ で は な い か と い う ふ う に 考 え て お り ま す 。 ○ 財 団 常 務 理 事 兼 事 務 局 長 し ず お か 健 康 長 寿 財 団 の 杉 山 と い い ま す 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 私 の 方 か ら 、 Ｎ Ｐ Ｏ と の こ と に つ き ま し て 、 話 を さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す 。 国 外 で は 、 会 員 数 が 数 万 人 か ら 数 十 万 人 と い っ た Ｎ Ｐ Ｏ 法 人 が あ る と い う よ う な こ と で 、 そ れ ら に つ き ま し て は 、 会 員 か ら の 会 費 、 そ れ と か 企 業 か ら の 寄 附 金 。 こ れ ら が あ

る 程 度 潤 沢 に あ り ま し て 、 法 人 と し て そ の 理 念 、 趣 旨 に の っ と っ た 活 動 が 十 分 行 え る と い う の が ご ざ い ま す 。 し か し 、 ひ る が え っ て 日 本 で は 、 そ う い っ た Ｎ Ｐ Ｏ 法 人 と い う の は ほ と ん ど な い と い っ た よ う な こ と が 言 わ れ て お り ま し て 、い ろ ん な 調 査 に よ り ま す と 、 や っ ぱ り 十 数 人 か ら 数 百 人 の 会 員 し か い な く て 、 し か も 財 源 的 に 脆 弱 で あ る と 。 Ｎ Ｐ Ｏ の 一 番 の 問 題 点 と い う の は 、 財 政 的 に 脆 弱 と い う こ と と 、 人 件 費 が 満 足 に 払 え な い の で よ い 人 材 が 集 ま っ て こ な い と い っ た よ う な こ と が 言 わ れ て い る わ け な ん で す け れ ど も 、 そ う い っ た Ｎ Ｐ Ｏ 法 人 に こ の 財 団 の 仕 事 を 任 せ る と い た し ま す と 、 通 常 、 県 の 委 託 と い う の は 人 件 費 が ほ と ん ど 含 ま れ て お り ま せ ん 。 事 業 費 の 部 分 の も の だ け で す 。 そ う す る と 、そ の 活 動 に つ い て 、ど う い う ふ う に や る ん だ と い う こ と で す と 、「 ボ ラ ン テ ィ ア で や れ 」 と 言 っ て い る よ う な も の な ん で す ね 。 確 か に 予 算 的 に は 軽 減 さ れ ま す け れ ど も 、 そ れ は そ の Ｎ Ｐ Ｏ 法 人 を つ ぶ す に 近 い と い っ た よ う な こ と と 考 え ら れ ま す 。 こ れ は 俗 に 言 い ま す と 、 独 禁 法 で い い ま す 「 優 越 的 地 位 の 濫 用 」 と い っ た よ う な こ と も 構 造 的 に は 考 え ら れ ま す け れ ど も 、そ う い っ た こ と で 、Ｎ Ｐ Ｏ 法 人 に 財 団 の 仕 事 を 、今 と 同 じ よ う に 、 人 件 費 も 含 ん で 任 せ る と い う な ら ば 活 動 は 十 分 で き る と 思 い ま す け れ ど も 、 事 業 費 し か 支 出 し な い で 、 人 件 費 は ボ ラ ン テ ィ ア で や れ と い う よ う な こ と は 、 そ の Ｎ Ｐ Ｏ を つ ぶ す よ う な こ と と い う ふ う に 私 は 考 え て お り ま す の で 、 そ れ は ま た 、 Ｎ Ｐ Ｏ に 任 せ る な ら 、 そ れ だ け の 予 算 を し っ か り 組 ん で 、 適 正 な 予 算 で 委 託 す れ ば 、 法 人 で も 事 業 実 施 は で き る と 思 い ま す 。 た だ 、 こ の 財 団 に つ き ま し て は 、 県 と か 全 市 町 村 か ら の 出 資 を 得 て お り ま す 。 基 本 財 産 は ３ 億 1,800 万 あ り ま す け れ ど も 、 そ の 出 資 を 得 て い る と い う こ と は 、 そ の 各 市 町 の 首 長 さ ん 、 議 会 の 承 認 を 得 て い る と い う 御 理 解 で い い と 思 う ん で す け れ ど も 、 そ う し た こ と に よ り ま し て 、 財 団 が 各 市 町 と 連 携 を と り な が ら 健 康 長 寿 の 事 業 を や ろ う と い た し ま す と 、 そ れ は 非 常 に 協 力 的 で 、 県 と か 市 町 の 虎 の 威 を 借 り る よ う な こ と に な り ま す け れ ど も 、 そ れ は ス ム ー ズ に 連 携 が で き て お り ま す 。 こ れ が 一 般 の Ｎ Ｐ Ｏ に な り ま す と 、 そ う ス ム ー ズ に は い か な い ん じ ゃ な い の か な と い う ふ う に も 考 え て お り ま す の で 、 し っ か り 予 算 を 組 ん で Ｎ Ｐ Ｏ の 方 に 任 せ る な ら ば 、 業 務 と し て は で き る だ ろ う け れ ど も 、 機 能 的 に は 劣 る ん じ ゃ な い の か と い う こ と と 、 長 続 き は し ま せ ん よ と い う よ う な こ と を 、 私 の 方 か ら ち ょ っ と 申 し 上 げ た い と 思 い ま す 。 以 上 で す 。 ○ 小 櫻 委 員 私 、 Ｎ Ｐ Ｏ を 立 ち 上 げ る と き の 委 員 長 も や っ て い た も の で す か ら ね 、 Ｎ Ｐ Ｏ

に つ い て 言 わ れ る と 、「 ち ょ っ と そ れ は お か し い ん じ ゃ な か ろ う か な 」と い う 。た だ 、こ こ で Ｎ Ｐ Ｏ の 議 論 を し て も 始 ま り ま せ ん の で ね 。 特 に 私 は 静 岡 県 の Ｎ Ｐ Ｏ 行 政 と い う の は 非 常 に 問 題 が あ る と 思 っ て い る ん で す が ね 。 た だ 、 や り 方 い か ん に よ っ て い ろ い ろ 変 わ っ て く る だ ろ う と は 思 っ て い ま す 。 た だ 実 際 に で す ね 、 例 え ば 社 協 も 広 い 意 味 で の Ｎ Ｐ Ｏ に な る わ け で す よ ね 。 そ の 中 で 実 績 を 上 げ ま し て ね 、 反 面 社 協 と い う の は 、 半 ば ほ と ん ど 自 治 体 と 変 わ ら な い よ う な 体 質 も 他 方 で は 持 っ て い て 、 問 題 点 も 感 じ て い ま す け れ ど も ね 。 例 え ば 、 だ け ど 今 一 番 大 切 な の は 、 地 域 で 、 福 祉 で 何 が 求 め ら れ て い る か と い う こ と で す よ ね 。 そ の 点 で 、 社 協 の 活 動 で い う と 、 い わ ば ふ れ あ い 活 動 と い う 、 静 岡 で は Ｓ 型 デ イ サ ー ビ ス と い う 形 で や ら れ て い ま す よ ね 。 私 も そ こ に ず っ と 関 わ っ て い る も の で す か ら ね 。 要 す る に 、 そ こ で 通 っ て い る 、 い わ ば 利 用 者 と 、 そ れ か ら 私 が 行 っ て い る と こ ろ は 登 呂 の あ そ こ の 南 部 学 区 と い う と こ ろ で す け れ ど も 、 ボ ラ ン テ ィ ア が 十 数 名 い る ん で す 。 各 会 場 ご と に 。 ５ 会 場 あ り ま す ね 。 そ れ で 通 っ て く る 人 も 、 大 体 20 名 前 後 な ん で す よ ね 。 だ か ら 、 い わ ば ボ ラ ン テ ィ ア で や っ て い る 人 と 、 そ れ か ら そ こ で お 世 話 を し て も ら っ て い る 人 が 、 人 数 的 に は そ ん な に 変 わ ら な く て で す ね 、 ボ ラ ン テ ィ ア と い い な が ら 、 か な り 高 齢 で 、 か な り 体 力 も 弱 っ て い る 方 も ボ ラ ン テ ィ ア と い う 形 で 参 加 し て い る ん で す よ ね 。 そ こ で は 、 福 祉 の 対 象 者 と 、 そ れ か ら お 世 話 す る 人 、 世 話 さ れ る 人 の 垣 根 と い う も の が あ ま り な く て 、そ こ で 和 気 あ い あ い と い ろ い ろ や っ て い る わ け で す よ ね 。 そ う い う 活 動 と い う も の が 、 今 は 全 国 に 「 ふ れ あ い 型 」 っ て 盛 ん に 通 っ て き て い て 、 そ の 中 で は 、 実 際 、 施 設 だ と か 、 あ る い は 公 的 な サ ー ビ ス を 利 用 し な く て は い け な い 方 よ り も う 少 し 手 前 の 人 た ち を 主 に 対 象 に し て 、 そ こ で い か に 要 介 護 の 状 態 に な ら な い た め に 、 ど う し た ら い い の か と い う 、 そ う い う 活 動 を や っ て い る わ け で す よ ね 。 そ う い う も の と 、 こ こ が ど う 絡 ん で い く の か と い う ね 。 そ こ ら 辺 が 非 常 に 不 透 明 で し て ね 。 だ か ら 、 私 か ら 見 る と 、 そ う い う 、 ま さ に 、 そ の 介 護 さ れ る 側 と し な い 側 が 、 従 来 の と こ ろ で お 互 い に 集 ま っ て 元 気 づ け て い る と い う 、 そ う い う も の か ら ち ょ っ と 遠 い と こ ろ で 、 元 気 な と こ ろ に ば か り ス ポ ッ ト を 当 て て い る と い う 。 そ れ か ら も う １ つ は 、 地 域 福 祉 の 活 動 と し て 、 そ う い う ふ れ あ い 型 、 サ ロ ン 型 と 同 時 に 、 も う １ つ は 個 別 ケ ア 型 と い う の が １ つ あ る ん で す ね 。 す な わ ち 、 ひ と り 暮 ら し で 、 要 す る に 日 常 的 な 見 守 り だ と か 、 あ る い は 安 否 確 認 だ と か 、 緊 急 通 報 だ と か 、 そ う い う よ う な 人 た ち に 対 し て 、 そ れ ぞ れ が 地 域 で チ ー ム を つ く っ て 、 ど う 対 応 し て い く の か と

い う で す ね 。 こ う い う と こ ろ は 、 や は り ふ れ あ い 活 動 の 中 で 、 私 も い つ も 感 じ る ん で す け れ ど も 、例 え ば 今 日 来 な い 。「 あ の 人 来 な い け ど 、ど う し た の か な 」と い う ん で 、ボ ラ ン テ ィ ア の 人 が ぽ ぽ ぽ っ と 走 っ て い っ て 、声 を か け て 、「 あ あ 、元 気 だ っ た 」と い う ん で 、 手 を 引 い て 連 れ て く る と か ね 。 そ う い う 、 ふ れ あ い 型 か ら 個 別 ケ ア 型 に 、 こ う い う 形 で ス ム ー ズ に 転 換 を し て い く わ け で す よ ね 。 そ う い う の が 地 域 福 祉 の 現 実 で あ っ て 、 そ う い う と こ ろ と 県 の 対 応 と い う も の が 、 こ こ の 財 団 が や っ て い る こ と が 非 常 に か け 離 れ て い る ん じ ゃ な い か と い う ね 。 そ し て 、 も う １ つ だ け 言 い ま す と 、 地 域 性 と い う こ と で 言 わ れ ま し た け れ ど も 、 現 行 の 市 町 で つ く っ て い る 地 域 福 祉 活 動 計 画 の 中 で も 、地 域 、地 域 と 盛 ん に 強 調 さ れ な が ら 、 都 市 と 農 山 漁 村 、 そ の 間 の 都 市 郊 外 と い う 、 そ の 地 域 性 が 全 く 考 慮 さ れ て い な い 。 ほ と ん ど が 。 私 、今 郊 外 で 防 災 マ ッ プ づ く り を や っ て い ま す け れ ど も 、そ こ は 人 口 急 増 地 で で す ね 、 そ う す る と 、 土 着 で 前 か ら 住 ん で い る 人 と 、 移 住 で 外 か ら 入 っ て き た 人 た ち 。 そ こ の 間 の 交 流 と い う の が な か な か な さ れ て い な い 。 さ ら に 、 移 住 の 中 で も 、 集 合 住 宅 に 入 っ て い る 人 と 、 一 戸 建 て の 人 の 入 っ て い る と こ ろ も 違 っ て い る 。 だ か ら そ う い う 意 味 で 、 あ る い は 土 着 型 で も 、 昔 か ら い る 人 と 、 二 代 目 、 三 代 目 に な る と ま た 違 っ て く る と か ね 。 だ か ら そ う い う 意 味 で は 、 県 が や る べ き こ と と い う の は 、 地 域 の 実 態 に 応 じ て や る や つ と 、 全 体 の 意 味 で 、 す な わ ち 今 の 平 成 大 合 併 で 、 同 じ よ う な 、 す な わ ち 異 質 の 地 域 を 抱 え 込 ん だ 市 町 が た く さ ん 出 て き て い ま す か ら 、 例 え ば 中 心 部 型 、 都 市 郊 外 型 、 中 山 間 地 型 と か ね 。 そ う い う 地 域 の 特 性 に お い て 、 福 祉 の ニ ー ズ が こ う 変 わ っ て き て 、 福 祉 の 担 い 手 も こ う い う 形 で 変 わ る ん だ よ と い う 。 都 市 近 郊 辺 り で は ボ ラ ン テ ィ ア の 志 望 者 が 非 常 に 多 い け れ ど も 、 中 山 間 地 で は ほ と ん ど ボ ラ ン テ ィ ア の 人 が い な い と か 、 そ う い う 違 い が あ る わ け で す ね 。 そ う い う も の を ど う 解 決 し て い く の か と い う こ と を 、 県 が 先 行 的 に 取 り 組 ん で 、 モ デ ル と し て 市 町 に 提 起 す る と い う の が 本 来 の 役 割 じ ゃ な い か と 。 そ れ が 健 康 長 寿 財 団 で ど れ だ け や れ て き て い る の か と 。 そ し て 、 今 度 は 、 そ れ じ ゃ 地 域 性 と い う こ と を 考 え る と 、 そ れ は 市 町 に 委 ね る だ け で い い ん だ と い う こ と に な る と 、 結 局 同 じ 事 態 に な っ て し ま う ん で す よ ね 。 ち ょ っ と 長 く な り ま し た が 。 ○ 大 坪 委 員 長 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 健 康 長 寿 財 団 と い う の も Ｎ Ｐ Ｏ な ん じ ゃ な い で す か ね 。

○ 小 櫻 委 員 ち ょ っ と 、 Ｎ Ｐ Ｏ の 定 義 が い ろ い ろ あ る も ん で 。 ○ 大 坪 委 員 長 だ か ら ち ょ っ と ね 、 私 は 健 康 長 寿 財 団 も Ｎ Ｐ Ｏ だ し 、 病 院 も ほ と ん ど が Ｎ Ｐ Ｏ だ し 、 福 祉 協 議 会 も Ｎ Ｐ Ｏ で 、 み ん な Ｎ Ｐ Ｏ な ん じ ゃ な い か と 思 う の で 、 Ｎ Ｐ Ｏ の 定 義 を き っ ち り し て お か な い と 、 私 な ん か は 財 団 と い う の も 一 種 の Ｎ Ｐ Ｏ だ と 思 っ て い て 、 そ れ か ら 普 通 で 言 わ れ て い る 、 先 生 が 言 わ れ て い る Ｎ Ｐ Ｏ と い う の は 、 何 か み ん な の ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 で や っ て い る 。 ○ 小 櫻 委 員 た だ 、 実 態 と し て ね 、 県 の 場 合 は 法 人 格 を 与 え る こ と ば か り に 主 眼 を 置 い た も の だ か ら 、 草 の 根 活 動 に 立 脚 し た 、 ち ゃ ん と し た 経 営 基 盤 を 持 っ て い る Ｎ Ｐ Ｏ が あ ま り 育 っ て な い ん で す よ 。 ○ 大 坪 委 員 長 う ん 。 だ か ら そ こ の と こ ろ に 問 題 が あ る ん で あ っ て 、 健 康 長 寿 財 団 の 問 題 は 、 む し ろ … … ○ 小 櫻 委 員 い や 、 だ か ら ね 、 そ う い う 草 の 根 の 活 動 を 強 め る 方 向 で や る の で あ れ ば 、 私 は 財 団 だ っ て い い だ ろ う と 。 ○ 大 坪 委 員 長 う ん 。 財 団 で も い い ん じ ゃ な い の か 。 ○ 小 櫻 委 員 そ こ ら 辺 が で す ね 、 ど う も 非 常 に 曖 昧 な ま ま 、 と に か く 現 状 維 持 と い う こ と ば か り が 先 行 し て や ら れ て い る の で（ 笑 ）、だ か ら 形 態 を 変 え よ う と 思 っ た ら 、い ろ ん な 対 応 が で き る ん だ と い う 。 も う 少 し 柔 軟 性 を 持 っ た 対 案 も 出 し て い た だ き た い と 思 い ま す 。 ○ 大 坪 委 員 長 ち ょ っ と 先 生 と 議 論 に な っ て （ 笑 ）。 健 康 長 寿 財 団 の 問 題 よ り も 、 県 の 行 政 、 当 局 が き ち ん と し た 政 策 を 提 示 し て い な い と い う こ と に 帰 結 し ち ゃ い ま す よ ね 。 ○ 小 櫻 委 員 そ れ は そ れ で 問 題 で す け れ ど も （ 笑 ）。 ○ 大 坪 委 員 長 そ の 方 が 問 題 で 、 財 団 と い う の は 、 県 と か 市 町 の お 金 で や っ て い る わ け だ か ら 、 市 町 の お 金 で 、 そ こ で 示 さ れ た 役 割 と か 目 標 、 県 の 行 政 を 、 あ る 意 味 で は Ｎ Ｐ Ｏ の 形 を と っ て や っ て い る と 。 そ う い う こ と と 理 解 し て は い け な い ん で し ょ う か 。 ち ょ っ と 経 営 管 理 部 長 に 伺 い た い ん で す が（ 笑 ）。何 か 、お 話 を 伺 っ て い る と 、Ｎ Ｐ Ｏ の 役 割 と い っ て 、今 我 々 が し ゃ べ っ て い る よ う な Ｎ Ｐ Ｏ と い う の は 、普 通 の 人 た ち が「 ボ ラ ン テ ィ ア で こ う い う こ と を や ろ う 」 と 思 っ て 作 る 。 と こ ろ が 、 Ｎ Ｐ Ｏ と い う 形 を と っ て 健 康 長 寿 財 団 は や っ て い る ん だ け れ ど も 、 そ れ は あ く ま で も 、 県 と か 市 町 の 人 が お 金 を そ こ へ 出 し て 、 持 っ て い る 政 策 を 展 開 し て も ら い た い か ら や っ て い る と 。 そ う 理 解 し た ら い い ん で す か 。 ど う な ん で し ょ う か 。

○ 経 営 管 理 部 長 Ｎ Ｐ Ｏ の 概 念 を 私 が 言 う の も ち ょ っ と 違 う か も し れ ま せ ん が 、 Ｎ Ｐ Ｏ っ て 、 ノ ン プ ロ フ ィ ッ ト で す か ら 、 利 益 目 的 に し な い と い う 意 味 で は 、 こ れ は 公 益 財 団 法 人 に な っ て い ま す の で 、 そ う い う 意 味 で は 、 私 企 業 と か 個 人 に 対 し て 、 利 益 を 追 求 し な い と い う 意 味 で は 、 広 い 概 念 の Ｎ Ｐ Ｏ に は 公 益 財 団 法 人 は 入 る か と は 思 っ て い ま す 。 た だ 、 こ れ を 作 っ た と き に は そ う い う 法 律 は な か っ た 。 平 成 ３ 年 10 月 １ 日 に で き て い ま す け れ ど も 、 な か っ た と い う こ と と 、 公 共 が 果 た す 役 割 に つ い て は 、 安 定 的 に 、 永 続 性 を 持 た せ る と い う 必 要 が ご ざ い ま し て 、 そ の た め に は 社 団 に す る か 財 団 に す る か と い う こ と に な り ま す 。 こ の 場 合 に つ い て は 、 当 初 ２ 億 円 は 県 が 出 し て 、 民 間 さ ん が １ 億 と い う 目 標 だ っ た と 思 う ん で す が 、 市 町 村 さ ん 、 民 間 さ ん か ら 集 め て ３ 億 円 の 財 団 を 持 ち ま し ょ う と 。そ れ で 、持 っ た 上 で は 、当 時 国 の 政 策 が 、高 齢 者 対 策 と い う の は 、「 明 る い 長 寿 社 会 づ く り 推 進 機 構 」 だ っ た と 思 う ん で す け れ ど も 、 ち ょ う ど 平 成 ２ 年 、 ３ 年 頃 に 、 長 寿 社 会 に 対 応 し た 国 の 政 策 が あ っ て 、 そ の た め の 指 定 法 人 化 す る た め に も 、 こ の 財 団 を 作 っ て い き ま し ょ う と い う こ と に な り ま し た 。 そ れ で も う １ つ が 、 こ れ は 話 題 に な っ て い る 総 合 健 康 セ ン タ ー と い う も の を 、 静 岡 県 に も 、 当 初 の 構 想 で は 東 ・ 中 ・ 西 に 作 り た い と 。 そ れ で 、 ま ず 東 部 を 作 り ま し ょ う と 。 そ こ の 主 体 と し て 、 永 続 的 に 持 っ て い け る 長 寿 社 会 づ く り の た め の 財 団 と い う こ と で 財 団 を 設 置 し た と 。 こ れ は 、 ず っ と こ れ か ら 先 も 長 寿 化 あ る い は 高 齢 化 が 進 む だ ろ う と い う 前 提 が あ っ て 、 利 益 を 出 さ ず に と い う 、 先 ほ ど の Ｎ Ｐ Ｏ の 概 念 と 同 じ な ん で す け れ ど も 、 そ の 永 続 的 を 持 た せ て や っ て い く た め に 作 っ た 財 団 で す 。 そ う い う 意 味 で は 、 財 団 も 社 団 も 、 今 度 の 公 益 認 定 を 受 け た も の に つ い て は 、 広 い 意 味 で は Ｎ Ｐ Ｏ と い う 概 念 に は 合 致 す る か も し れ ま せ ん が 、先 ほ ど か ら 申 し 上 げ て い る「 Ｎ Ｐ Ｏ に 委 託 を 」 と い う の は 、 そ う い う 意 味 で は な く て 、 こ れ は こ の 間 の 事 業 仕 分 け の と き に 、 今 日 御 欠 席 の 委 員 の 方 の 班 か ら 、「 人 件 費 が か か り 過 ぎ る ん じ ゃ な い か 」「 だ っ た ら 財 団 で は な く て Ｎ Ｐ Ｏ と い う こ と で 外 に 出 し た ほ う が 効 率 的 に 回 る ん じ ゃ な い か 」 と い う 意 見 が あ っ て 、 今 回 提 案 さ れ て い る と 思 っ て い ま す の で 、 そ こ は 御 議 論 い た だ け れ ば と 思 っ て い ま す 。 ○ 小 櫻 委 員 済 み ま せ ん 、 そ れ じ ゃ 、 も う １ つ だ け 。 ○ 大 坪 委 員 長 手 短 に 。 ○ 小 櫻 委 員 Ｎ Ｐ Ｏ で す け れ ど も 、 Ｎ Ｐ Ｏ の も う １ つ の 特 徴 は で す ね 、 ノ ン プ ロ フ ィ ッ ト で あ る け れ ど も 、 収 益 事 業 が で き る と い う と こ ろ に 特 徴 が あ る ん で す よ ね 。 だ か ら 、 利

益 が 出 て も そ れ を 配 分 し な け れ ば い い 。 だ か ら 、 Ｎ Ｐ Ｏ と い う の は 、 大 体 財 源 が ３ つ に 分 か れ て い て 、 １ つ は 収 益 事 業 で す ね 。 そ れ か ら 会 員 の 会 費 、 あ る い は 無 償 の ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 、 そ れ か ら 委 託 事 業 で す よ ね 。 だ か ら 、 そ の ３ つ が バ ラ ン ス が と れ て 本 来 の Ｎ Ｐ Ｏ で あ っ て 、 だ か ら Ｎ Ｐ Ｏ に し た ほ う が 収 益 で ――だ か ら 福 祉 で も 、 今 収 益 部 分 で 営 利 事 業 が か な り 参 入 し て い ま す よ ね 。 実 際 に い い サ ー ビ ス を 提 供 で き れ ば 、 そ れ だ け の 費 用 の 負 担 を し て も い い と い う 方 は た く さ ん 出 て き て い る わ け で す よ ね 。 だ か ら 、 福 祉 の 分 野 に お い て 福 祉 Ｎ Ｐ Ｏ と い う も の が 出 て き て 、 そ の 中 で 一 定 の 収 益 的 事 業 と い う も の を や っ て く る し 、 や る 必 要 性 が あ る と 。 だ か ら 社 協 の 、 私 も そ こ も 関 わ っ た ん で す け れ ど も 、Ｎ Ｐ Ｏ が で き た の で 、改 め て 、そ れ ま で は 会 費 は あ ま り 取 っ て い な か っ た の が 、 「 ち ゃ ん と 会 費 を 定 め て 、 会 費 を 徴 収 し な け れ ば な ら な い 」 と い う ぐ あ い に な っ て き て い る ん で す ね 。 と こ ろ が 、 ど う も 日 本 の Ｎ Ｐ Ｏ の 場 合 は 、 結 局 会 費 だ と か 、 そ れ に 支 え ら れ る と い う 面 が 非 常 に 弱 体 の ま ま 、 行 政 か ら の 委 託 に 重 点 を 置 い て 、 委 託 し て も ら え な け れ ば 経 営 が 成 り 立 た な い よ う な Ｎ Ｐ Ｏ が 出 る 一 方 、 今 度 は 収 益 事 業 に 走 っ て い っ て 、 も う 民 間 の 営 利 企 業 と 変 わ ら な い よ う な Ｎ Ｐ Ｏ だ っ て 出 て き て い る ん で す よ ね 。 そ こ ら 辺 に ち ょ っ と 問 題 が あ り ま し て ね 。 だ か ら 私 は 、 福 祉 の 分 野 に お い て も 、 Ｎ Ｐ Ｏ と い う の を や る ん だ っ た ら 、 本 来 さ っ き 言 っ た よ う に 、 福 祉 で 実 際 や っ て い て も 、 い ろ ん な 費 用 負 担 な ん か で も 十 分 で き る こ と も た く さ ん あ る ん で す よ ね 。 だ か ら そ う い う 意 味 で は 、 財 団 と い う 形 よ り は 、 そ う い う 収 益 事 業 も で き て 、 だ か ら 全 く 無 償 で や る よ り も 、 あ る 程 度 参 加 費 用 を と っ た り と か 、 そ う い う よ う な 形 で 本 来 や っ て い く べ き じ ゃ な い か と 。 そ の 点 が 、 ど う も 財 団 と い う 形 を と っ て い る と 、 不 十 分 な ま ま に な っ て き て い る と い う 。 ま た 、 言 う と き り が な い の で 。 ○ 大 坪 委 員 長 あ り が と う ご ざ い ま し た 。 高 木 さ ん 、 ち ょ っ と 御 意 見 が あ れ ば 。 手 短 に ひ と つ 。 ○ 高 木 委 員 こ の 委 員 会 で の 所 属 は Ｎ Ｐ Ｏ 法 人 で す 。 大 分 Ｎ Ｐ Ｏ の 考 え 方 が 違 う な と い う の と 、 Ｎ Ｐ Ｏ の 人 件 費 が 非 常 に 厳 し い と い う こ と は 、 今 理 事 長 さ ん の 話 を 聞 い て い て 、 「 県 の 姿 勢 っ て 、 こ う い う 姿 勢 な の か な 」 と い う の は 思 い ま し た 。 安 い 人 件 費 で 働 く 人 た ち と い う ふ う に 考 え て い る の か し ら と い う こ と の 誤 解 を 招 き そ う な の で 、 ち ょ っ と そ の 意 見 は 変 え ら れ た ほ う が い い と 思 い ま す 。

Ｎ Ｐ Ｏ 云 々 と い う こ と で は な く て 、 Ｎ Ｐ Ｏ の 必 要 経 費 の 中 に は 人 件 費 は 入 っ て お り ま す 。 結 局 こ の 長 寿 財 団 が 、 ど う い う 役 割 で 、 県 の 部 局 と 違 う も の を 担 っ て い る の か と い う こ と が 重 要 で 、 そ の 中 で 企 業 と の ネ ッ ト ワ ー ク と い う こ と に 関 し て は 、 財 団 と い う 母 体 が な く て も Ｎ Ｐ Ｏ と か 民 間 で も で き る で し ょ う 。 ま た 県 も 一 社 一 村 運 動 と か 、 違 う 部 局 で は 、 き っ ち り 企 業 と 連 携 し て や っ て い る と い う よ う な 事 例 も あ り ま す の で ね 。 も し 企 業 の 連 携 が 財 団 し か で き な い と い う の で あ る な ら ば 、そ れ は 考 え 方 が 違 う と 思 い ま す 。 そ う し た 中 で 、 そ れ で は 、 こ の 財 団 が あ る か ら こ そ 、 静 岡 県 民 の 人 た ち の 暮 ら し が よ り 豊 か に な る 要 素 っ て 何 だ ろ う と 考 え る と そ こ の と こ ろ が 弱 い で す ね 。 潤 沢 に 静 岡 県 に お 金 が あ る 状 態 で あ る な ら ば い い ん で す が 、 こ う い う 行 革 委 員 会 が あ る と い う こ と は 、 非 常 に 厳 し い 。 ど こ を 絞 ろ う と 言 っ て い る と き に 、 ほ か で も 機 能 が 担 え る じ ゃ な い か な と 思 う と こ ろ は 一 緒 に し て し ま っ た ほ う が 、 県 民 一 人 当 た り の 負 担 が 少 な い と い う よ う な 判 断 が あ れ ば 、 そ れ は 判 断 せ ざ る を 得 な い と い う こ と だ と 思 う ん で す ね 。 そ う い う 意 味 で の ア ピ ー ル が 弱 い な と 思 い ま す 。 そ れ か ら 、 い た だ い た 評 価 表 の 中 の 人 件 費 、 さ っ き 「 人 件 費 が 高 い 」 と い う 話 が 出 ま し た が 、 平 成 24 年 の 人 件 費 っ て 2,500 万 ぐ ら い 出 て い ま す 。 十 数 名 の 人 が い て こ の 人 件 費 だ と 、 プ ロ は い な い だ ろ う と 思 い ま す 。 プ ロ と し て 、 健 康 、 介 護 、 福 祉 の こ と を や っ て い く 専 門 家 に か け ら れ る 人 件 費 で は な い と な る と 、 ど う い う 人 た ち が い て 、 ど う 事 業 を や っ て い る の か と い う と こ ろ が 、 こ の 中 で は ち ょ っ と 見 え に く い 。 ○ 財 団 常 務 理 事 兼 事 務 局 長 よ ろ し い で し ょ う か 。 ○ 高 木 委 員 あ あ 、は い 。そ れ で は も う １ つ 。参 加 者 が 12 万 人 と い う こ と で す け れ ど も 、 370 万 人 の 県 民 の 中 か ら の 参 加 と い う こ と に な る と 、 も う 少 し 「 裾 野 を 広 げ ま す 」 と い う よ う な 意 気 込 み が 欲 し い 。 本 当 に こ の 健 康 日 本 一 の 静 岡 県 に 、 こ の 財 団 が 大 き く 寄 与 し て い る と は 言 い に く い と い う 気 が い た し ま し た 。 ○ 財 団 常 務 理 事 兼 事 務 局 長 済 み ま せ ん 。 人 件 費 で す け れ ど も 、 申 し 訳 あ り ま せ ん 。 こ の 表 記 が 、 管 理 費 の 人 件 費 と い う 意 味 で こ の 数 字 に な っ て お り ま し て 、 事 業 費 の 中 に 含 ま れ て い る 人 件 費 と い う の が こ こ に 出 て い な い も の で す か ら 、 誠 に 申 し 訳 な い ん で す け れ ど も 、24 年 度 で 言 い ま す と 、 予 算 的 に 約 50％ を １ ％ か ２ ％ 超 え て い る と い っ た こ と で 御 理 解 を い た だ け れ ば い い と 思 い ま す 。 な の で 、年 間 予 算 １ 億 3,000 万 で す の で 、こ の う ち の 約 51％ 強 が 人 件 費 と い う ふ う に 御 理 解 い た だ き た い と 。 管 理 費 だ け の 人 件 費 を 抽 出 し た も の で す の で 、 御 迷 惑 を お か け

し ま し た 。 失 礼 い た し ま し た 。 ○ 寺 田 委 員 も う １ 点 だ け 。 ○ 大 坪 委 員 長 は い 、 ど う ぞ 。 ○ 寺 田 委 員 も う １ 点 お 伺 い し ま す け れ ど も 、 今 の 話 を 総 合 し ま す と 、 や は り 私 、 ず っ と こ の 件 だ け で は な く 言 い 続 け て き た の が 、 こ う し た 問 題 、 も う 20 年 も 前 に 、「 高 齢 化 時 代 が 来 る よ 」と い う こ と で 、「 こ う い う も の を や っ て い け 」と 。そ れ で 、や は り 国 か ら の 、 そ う い う ふ う な 指 示 的 な も の が あ る ん じ ゃ な い か な と い う 気 が す る わ け で す 。 そ れ で 、 下 か ら の 意 見 の 吸 い 上 げ を ど う し て い る の か と 。「 こ う い う も の を 欲 し い よ 」と い う 形 で 恐 ら く で き 上 が っ た も の で は な い と 思 う ん で す よ ね 。 こ れ 。 そ れ で 、 誠 に 小 さ な こ と を 言 っ て 申 し 訳 な い ん で す け れ ど も 、 私 も 高 齢 者 の 中 に 入 り ま し て 、 今 ソ フ ト ボ ー ル の 会 長 と で す ね 、 熟 年 ソ フ ト と 、 そ れ か ら 社 交 ダ ン ス を や っ て い ま す 。 う ち の か み さ ん は 山 登 り を や っ て い ま し て 。 た だ 、 全 然 機 能 し て い な い と い う か 、 動 き や す い 形 に な っ て い な く て 、 グ ラ ウ ン ド の 取 り 方 と か 、 様 々 な 面 を 、 全 部 会 費 で や っ て い る ん で す よ 、 私 ど も は 。 会 費 で や っ て い る け れ ど も 、 非 常 に や り づ ら く な っ て い ま す 。 だ か ら 、 成 果 は そ れ な り で 結 構 で す け れ ど も 、 末 端 か ら 言 う と 、 そ の 意 見 の 吸 い 上 げ と い う の は 、 市 町 を 通 し て と か と い う も の は あ る け れ ど も 、 や は り こ れ は 、 下 か ら 「 こ う い う も の が 欲 し い よ 」 と い う 形 で は な し に 、い ろ ん な 形 で 高 齢 化 に な っ て 、経 費 も か か る だ ろ う と 。「 だ か ら 、あ な た た ち 、こ れ や っ て い き な さ い よ 」 と い う 形 で 下 り て き て い る と 。 ど う も 、 そ う い う 行 政 の 仕 組 み が 、 声 を 集 め る の で は な く て 、 確 か に 甘 え 構 造 で 、 受 け る 側 も 悪 い と 思 い ま す け れ ど も 、 少 し で も 自 発 的 な 考 え 方 を 作 っ て い か な い と 、 と い う と こ ろ が あ る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す 。 質 問 は 、 今 の 下 か ら の 声 の 吸 い 上 げ は ど う な っ て い る か な と い う こ と な ん で す け れ ど も 。 ○ 大 坪 委 員 長 ち ょ っ と 済 み ま せ ん 。 時 間 が 押 し て い る の で 、 あ と 残 り の ３ 人 の 方 に コ メ ン ト を 述 べ て い た だ い て 、 そ れ か ら 全 体 的 に 質 問 に 答 え て い た だ け ま せ ん で し ょ う か 。 お 願 い し ま す 。 そ れ じ ゃ 、 中 山 さ ん 。 ○ 中 山 委 員 今 い ろ い ろ と お 話 を 聞 か せ て い た だ い て 、 人 件 費 で す ね 。 人 が 減 っ て き て い る と 。 逆 に 言 う と 、 こ れ だ け 広 い 静 岡 県 を 、 こ の 人 数 で 多 分 、 現 場 ま で 把 握 す る と い う

の は 、 ま ず 基 本 的 に は 難 し い ん だ ろ う な と 。 当 然 、 市 町 、 ま た 民 間 企 業 、 そ し て 逆 に 言 う と 、 も う 「 Ｎ Ｐ Ｏ の 人 た ち の 力 を 借 り ま す 」 と い う と こ ろ の 宣 言 を 、 堂 々 と 、 逆 に さ れ た ら い か が な の か な と い う ふ う に 思 っ て 聞 い て お り ま し た 。 静 岡 県 で 、 こ の 健 康 長 寿 財 団 の 目 的 に か な っ た よ う な Ｎ Ｐ Ｏ が 、 今 ど こ の 地 域 に あ っ て 、そ う い う マ ッ プ を つ く っ て も ら っ て で す ね 、「 こ こ と し っ か り と コ ラ ボ レ ー シ ョ ン を し て 、 我 々 の 目 的 を 達 成 し て い き た い 」 と い う と こ ろ の 強 い 意 志 を 出 さ れ る ほ う が 、 実 際 の 現 場 の 末 端 ま で を 目 的 が 達 成 で き る ん で は な い の か な と い う の が １ 点 。 あ と も う １ 点 な ん で す け れ ど も 、 ９ ペ ー ジ 目 の 、 財 団 を 廃 止 し て 県 直 営 化 し た 場 合 の デ メ リ ッ ト の ほ う で 、「 民 間 企 業 と の コ ラ ボ レ ー シ ョ ン に 限 界 」と 。そ れ で 、「 公 平 性 重 視 の 考 え 方 に よ り 、 社 会 貢 献 に 意 欲 の あ る 民 間 企 業 へ の 個 別 の 働 き か け が 困 難 」 と あ り ま す 。 こ れ は 一 番 最 初 の ペ ー ジ に も 書 い て あ る ん で す け れ ど も 、 こ こ の 意 味 が ち ょ っ と よ く わ か ら な く て で す ね 、 出 資 が 県 77％ 、 市 町 22％ と 、 ほ と ん ど が 県 で す よ ね 、 こ れ は 。と い う こ と は 、こ の 考 え 方 で い く と 、極 端 に 言 う と 、「 県 直 営 だ と 入 札 し な く ち ゃ い け な い け ど 、 財 団 な ら 随 意 契 約 し て い い よ 」 と い う ふ う に 読 め る ん で す け れ ど も 。 極 端 な 話 。 ち ょ っ と 表 現 と し て 、 こ れ は い か が な も の な の か な と 。 ほ か の 財 団 に も こ の 考 え 方 が 当 て は ま る と 、 ち ょ っ と 違 う の で は な い の か な と 思 っ た の で 、 ち ょ っ と そ の 辺 だ け 、 ま た 教 え て い た だ け れ ば な と 思 い ま す 。 ○ 大 坪 委 員 長 そ れ じ ゃ 室 伏 さ ん 、 お 願 い し ま す 。 ○ 室 伏 委 員 自 分 の 周 り の こ と か ら 発 言 し て 、 個 人 的 な 意 見 に な っ て し ま っ て 申 し 訳 な い ん で す け れ ど も 。 プ ロ デ ュ ー ス 機 能 だ け に し て 、 ど こ か の 課 と 一 緒 に な っ ち ゃ っ た ら ど う か な と 思 う ん で す ね 。 と い う こ と が １ つ 。 そ れ か ら 、 健 康 と か そ う い う も の に 関 心 の あ る 人 は 、 こ う い う も の が な く て も 、 ど こ か に 自 分 で 見 つ け て 行 き ま す の で 、 県 が あ ま り サ ー ビ ス を し な く て も 、 そ う い う 要 望 の あ る 人 は 自 分 で 見 つ け ま す 。 で す か ら 、 何 か １ つ の 大 き な こ と を や る と き の プ ロ デ ュ ー ス 機 能 を ど こ か の 課 と 一 緒 に な っ て 、そ れ だ け 残 せ ば い い ん じ ゃ な い か な と 。要 す る に 、 民 間 で は で き な い プ ロ デ ュ ー ス だ け と い う 方 が い い の か な と 思 い ま す 。 以 上 で す 。 ○ 大 坪 委 員 長 そ れ じ ゃ 、 山 本 さ ん 。 ○ 山 本 委 員 そ れ じ ゃ 、 最 後 に と い う か 。 収 入 の 85％ が 県 か ら の 収 入 で 、 そ れ を も と に 事 業 を や っ て い る と 。 そ れ で 、 24 年 度