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会
議
録
◇詳細―企画調整グル プ 電話
附属機関又
会議体 名称
豊島区政策評価委員会
第
8
回
務局 担当課 政策経営部企画課 行政経営課
開催日時 成27 2月10日 火 18時00分～20時00分
開催場所 第 委員会室
会議 第 開 会
議
(1) 成25 度評価対象施設 対応状況報告 い
(2) 基本計画 進捗状況 係 点検 評価 い
(3) そ 他
公開
可否
会議
公開 非公開 一部非公開
非公開 一部非公開 場合 そ 理
会議録
公開 非公開 一部非公開
非公開 一部非公開 場合 そ 理
出席者
委員
原 久 立教大学法学部教授 外山公美 立教大学コミュニテ 福祉学部教授 益
直 子 立 教 大 学法 学 部特 任 准 教 授 大 﨑 映 行 政 ド バ ザ 猪 岐幸 一
公認会計士 池 隆 元日本経営協会理 開発センタ 長 水島正彦 副区
長
席 名
区側
出席者
男女 等推進センタ 所長 区民活動推進課長 生活産業課長 子育 支援課長
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審議経過
．開 会原田委員長 : 第 回 策評価委員会 開会い
議 入 前 本 逭行 い 務局 説明 願いい
務局 : 出 連絡 い 区側委員 策経営部長 席 い
議 第 覧い 本 議 件予定 い 前半 時
間 議 番 半 時間 議 番 いう 願い い 思い
議 番 い 25 度 公開 業評価 願い わ
い 指摘い い 改善等 状況
所管課長 説明 申 い 思 施設 課長
説明 質疑応答 いう目安 全体 50 考え い い
本来 案件 行 経営課長 所管 いう い
行 経営課長 16 付 人 異動 行 経営課長 都市 整備部副都心再生担当課長 異動 行 経営課長 策経営 部長 務 扱 いう形 い 本 策経営部長 席 いう
全体 通 務局 私 方 務 い い
う い 願いい
件目 入 前 本 説明 い 職員 紹 い
区民 ンタ 生活産業 施設 生活産業課長
田中 出席
生活産業課長 : 願いい
務局 : 区民 会室 区民活動推逭課長 柴 い
区民活動推逭課 長 :
柴 い 願いい
務局 : 男女 等推逭 ンタ 男女 等推逭 ンタ 所長 椋 い
男女 等推逭 ンタ 所長 :
掠 い 願いい
務局 : 子 家庭支援 ンタ 関 子育 支援課長 猪飼 い
子育 支援課 長:
猪飼 い 願いい
務局 : 委員長 願いい
．議
25 度評価対象施設 対応状況報告 い
原田委員長 : 速 所管部局 方 区民 ンタ い 逭捗状況 対応状
況 い 説明 願いい
生活産業課長 : 区民 ンタ い 評価 視点 通 説明 い
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現状 遀営体制 方針 維持 予定 い
新施設 ン 向 目的 更新 検討 始 い
い 駅 近 利便性 高い いう 人気 あ 施設
いう い 誰 対 う 目的 う 使 い
担 含 整理 い い いう う 考え
新施設 ン 31 目途 い
原田委員長 : 既 々 25 度 評価 い あ う
いう あ 区民 ンタ 自体 一 廃 わ 生活産業課長 : い 一 廃 いう
委員 : 生活産業課長 申 方 い 区 う 会議用
施設 複 い いう意見 前 出 い いう
う 対応 予定 いう方針 決 い う
原田委員長 : い 所管課 答え 質問 う 少 微妙
生活産業課長 : 生活産業課 所管 い 施設 中 大 施設 い 生
活産業 西口 あ 勤労福祉会館 い 貸室 機
能 大 い あ いう う 形 勤労福祉会館
あ ュ 工 入 いう い うい 関 あ
施設 う 役割 担 うい 整備 い い 整理 い 状況 い 結論 出
原田委員長 : 役割 担 的 規制 いう 趣 思う
い
委員 : 所管課 話 う 所管課同士 何 連携 いう 特 新 始
いう う 話 あ い いう い う
生活産業課長 : 全体 施設計 携わ い 部署 施設管理部 あ 程度
統率 いい い い 所管 検討 いう タ
い うい 全庁的 う い 貸室機能 含
う い いう施設計 検討 い い 流 い
務局 : 現在 区 公共施設 建物 遈路 公園等 ン 含 全体的
う 管理 い いう 整備等 方針 構想段階
い 来 度 う 施設 含 う い いう
計 定 い 予定 委員 ほう 指摘 あ う
視点 含 施設等 計 検討 い いう状況 い
委員 : 実 い先 公共施設基本方針 検討委員会 行 い 基本方針
務局 話 あ 基本計 来 度策
定 い いう 会議 中 計 具体性 いう
持 い 増え い う い う 考え
方 あ 件 い 来 度 施設管理部 方 検討
中 整合 形 検討 い う必要 あ 思い
委員 : 確 委員会 始 当初 あ 資産 現状 数 維持 い
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う 話 確 あ 憶 い 逭行 い う
逭行 願い い 思い
原田委員長 : 私 全 同意見 利用 人一人 500 1,000 チャ 配 方
建物 何十億 建 安い 私 確信 持
本当 何 使う いう ュ ョン 本当 いう
考え い 思い 所管課 いう
全体 計 いう う 思い
引 同 う 施設 問 あ い 番目 生活産業 い 説明 願いい
生活産業課長 : 生活産業 区民 ンタ 同様 大規模改修 時期
迎え 区民 ンタ あ あ 半ほ 一
閉館 いう う 形
構想 区民 ンタ 合築 申 一 施設
いう構想 い 従い 生活産業 いう 板 一 外 区民 ンタ 一部 いう う 形 予定 い
現状 ンタ 消費生活 ンタ い 施設
設置目的 中 中心的 役割 担 い い
ンタ い 新庁舎移転 新庁舎 中 設置 予定
来 度 移転 いう状況 い 生活産業 い
う 置 目的 機能 うい 形 うい 承 い
現在見直 い 状況 い 研修
相談員 専門家 い うい 専門性 確保 質 向 踏 え 遀営 い いう 考え い
貸室機能 先ほ 申 い 全体 計
中 う い い 整理 い い 考え
原田委員長 : あ う い 先ほ 議論 複 い 何
質問 意見 い う
委員 : 研修 相談員 専門性 確保 質 向 あ
う 研修 予定 い
生活産業課長 : 国 東京都 行う研修 合研修 うい 予定
方 参加 いう う 形
相談員同士 様々 例 用い 自主研修 いい うい
い うい 機会 定期的 持 向 目指 い
いう状況 い
委員 : ンタ 消費生活 ンタ 新庁舎 移転 いう
踏 え 踏 え 効 遀営 い いう
新 施設 いう 逆 区民 考え 増え い う 慎
検討 必要 あ 思う 言い方 税 投入
果 役割 いう う 視点 本当 応え
- 5 - 生活産業課長 : う 検討 い
原田委員長 : う 系 根付 い
いう う 逆 最近東口 誘 い
う 必 ンタ 影響 い 大
企業
生活産業課長 : ンタ いう い 思い
原田委員長 : い 特定 ンタ いう機能 色々 中 企業 経営
根付い いう う 必 直結 わ
い いう い 本当 い い い
いう
委員 : 相談員 専門性 確保 質 向 いう あ 具体的 う
考え う
生活産業課長 : 相談員 新 用 時 あ 程度 経験 資格 視 い
い 前 う い い 当然
見 い いう 第一歩 い
先ほ 申 う 定期的 研修 新 いう 々変
わ う 的確 捉え 応え い い
々 研修 いう う 思
委員 : 踏 え いう 専門員 いう 社会変動
踏 え 向 いう 生活産業課長 :
原田委員長 : 施設 昨 度 感 議論 辛い案件 いう気
い あ う い
目 施設 い 区民 会室 い 所管課 説明 願いい
区民活動推逭課 長 :
区民 会室 利用条件 制限 設 い い いう 詳細 明 いう
指摘 あ 25 区民 会室 要綱 設置い
利用条件等 具体的 定 団体 録 要件 構 員 半数以
豊島区在 在勤 在学 あ いう 規定 地域団体
利用 い いう状況 区民 福祉 増逭 関連
規定 明瞭 い 考え
予約 入 26 度 タ 方
うい 利用 対応 タ 約 方針等 考え い い 思
利用 施設 全体 様々 施設 中 適 配置等 考
え い い 思
地域 自主遀営 いう 指摘 あ 地域 自主遀営
人材 ンタ 方 委 い 部 い 全体的
一括 委 方 経費的 廉価 済 いう部 あ
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値 等 検討 い いう う 考え
委員 : 点 い 点目 評価 視点 改善済 あ 目
一番 行 利用実態 化 検証環境 整備 い 書
い 具体的 う 区民 会室 役割 知
う タ う い いう 教え い
思い
点目 評価 視点 先ほ 同種 業 担
当間 委員 課 点 問 点 指摘 い
評価 視点 例え 使用料
チ う う う 方々 構 員
い いう点 教え い い 目 う 改善済
あ 目 類似施設 あ 地域区民 会室 い 同
施設 団体 録 管理 統一化 利用者 利便性 向
い いう う あ 例え 区民 ンタ 等 一緒
タ 統一化 い 方向 あ 具体的 う 利便性
統一化 現 い いう点 い 教え い 思
い 区民活動推逭課
長 :
利用実態 化 検証環境 整備 い いう部 い
質問 予約 ンタ ッ 24 時間予約
う いう 団体 録 条件 予約
う 団体 う 目的 利用 い 全 う
申 あ 状況 タ 一定期間 計 色々 利用状況 うい
検証環境 整備 い いう う 表現 い
あ う一 使用料 使用料 い 検討 庁 断的
い 策経営部長 ッ 主 施設 い 課 課長 利
用料金 い 検討 組織 利用料金 値 うい 時 色々 意
見 出 適 う 断 料金 う 場 諮
いう う 会議体 目 地域区民 会室 同
施設 団体 録 管理 統一化 利用者 利便性
向 い いう表 部 区民 ンタ 区民 会室 性格
遊い う遊う いう 区民 ンタ いう 勤労者 利用 勤労福祉会館 同 う 会社関 申 いう う 形
区民 会室 い あ 区民 活動 支援 いう う 形 区民 会
議 色々 活動 うい う 区民福祉 向 関
施設 いう うい 部 区民 ンタ 勤労福祉会館
生活産業 う 性格的 少 異 地域区民
い 区民 福祉 向 いう 区民 会室 似 い 部 い 区民 い 高齢者 子育 世代 世代間 交流
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区民 区民 会室 い 区民福祉 向 いう部 同 枠 入 いう う 思 い
委員 : タ 整備 目的等 う い う 実 団体 本当
う 目的 使 い 把握 要 思い
勤労福祉会館 出 施設 本来期待 い 目的
時代 変化 実 区民 区民 活動 使 い 部 多
あ 得 思う 実態 う い 制度
目的 齟齬 い いう 期待 い いう う 思い 区民活動推逭課
長 : わ
委員 : 関連 い 評価指標 ッ
指標 い 十 留意 書 い 例え う 施
設 評価 関 ういう 考え
区民活動推逭課 長 :
いう 形 出 い部 あ 思 い 利用率 い いう う 考え
区民 会室 現在 学校区域 い い 所程度 500 圏 域 歩い 行 場所 所程度 いう う 形 設置 要
身近 場所 会議 いう ュ 形 役立
い いう う 考え い う いう
い 言わ 実 本当 ュ 形 何
形 目 見え 形 出 いう い
いう 現状
原田委員長 : 例え 100人 聞い う い いう 簡単
100人 使う う変わ 聞 色々 出
思い 設定 いう 力 いう 何 う 効果 出 う いう 々 策評価委員会 一番関心 あ
委員 : 先ほ 答え 中 設置 目的 勤労者 利用 あ 区民 利用 あ
いう 答え あ 区
論理 あ あ 使い い人 合わ い 使え 良い
思う う い 減 い いう 無理 思い
少 想 私 遊う 直思い
原田委員長 : 合わ 考えい 思い
区民活動推逭課 長 :
い
委員 : 先ほ 委員 評価視点 指摘 延長 話 使用目的
タ 掴 いう 前提 料金改定 検討
議論 時 減免規定 あわ 確認 う 見直 い 必要 あ いう う 思い
委員 考え方 全 逆方向 現行 方 い
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い 申 訳 い 減免 減 免除 両方あ わ
自治体 減免 いう 100％免除 い あ
設置目的 叶う 減 以外 減 い いう 扱い い
自治体 あ 様々 利用目的 照 本来 務局 話
思う 言機会 い う 言 い
原田委員長 : 見方 確 委員 う 目的 照 減免 いう
一 選択肢 あ 得 う
種 議論 い 前 逭捗 い 回 逭捗 い
い いうわ い 議論 い う
意味 改善 余地 あ いう気 個人的 い
目 い う 男女 等推逭 ンタ い 説明 願い
男女 等推逭 ンタ 所長 :
説明 い
評価 視点 私 改善 い 容 男
女共同参 推逭 ン 改訂 検討 27 度 入 う 中 各所管課 男女共同参 い 逭 い いう逭行管理 計 合わ
男女 等推逭 ンタ 行 い 業務 容 い 効率化 見直 等 検 討 い い 考え
指摘い い 部 部署 機関 連携 相談業務等 見直
いう う 部 いう 関 部署等 調整等
行
私 方 説明 以
原田委員長 : あ う い 質問 意見 い 願い
委員 : 的 何 貸室 機能 い
男女 等推逭 ンタ 所長 :
貸室 い 貸室 室 研修室 い
委員 : ソ 的 大変立派 い 思う う
貸室 持 い 新庁舎 あ い 一緒 可能性 あ
わ あえ 合流 い いう
男女 等推逭 ンタ 所長 :
男女 等推逭 ンタ 勤労福祉会館 入 い あ 大規模改修 期間 生活産業 移転 期間 い
確保 い いう 室 対応 勤労福祉会館 戻
あ 室 現状通 いう 考え
委員 : 現状あ い 方 い 思う あえ 減 予定
い い 的 必要 あ ほう 良
い いう わ
男女 等推逭 ンタ 所長 :
評価 行 い 業 容 い 評価 い い 思い
場所 い 果 研修室 いう固定 場所 利用 必要 あ
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活動い い い 団体 方 い い 引 ッ 10 方 実
施 い 望 い あ 考え 広 室 う
形 室 いう 計 逭
委員 : 前回伺 種 関連 NPO い 育 い いう話
聞い 何 対応 い あ いう 点
相談業務 提携 窓口 一本化 う 考
え 点伺い い 思い 男女 等推逭
ンタ 所長 :
前回 話 指定管理 遀営等 委 いう方法 あ い いう 指摘 い い 自治体等 録団体 活動 い 団 体 方 委 い いう う 話 い い 思い
説明 あ い 活動 い い い 録
団体 ン 齢 高 設立当時 活動い い い
方 引 利用 活動い い うい 関 新 い
団体 探 いう い い状況 考え方 視点 い
民間等 いう あ 方 検
討
先ほ 相談業務 連携 いう 申 25 12 男女 等推逭 ンタ 機 能整備 配偶者暴力 相談支援 ンタ
うい 面 関 あ 部署 連携 いう 子育 支援課等 相談 関 連携 行 い 状況
委員 : 話 関連部署 大体い い 予定
男女 等推逭 ンタ 所長 :
配偶者暴力相談支援 ンタ いう あ 子育 支援課 大 連携機関
以外 相談 いう い 連携 いう部 言い
窓口 い うい DV 被害 い
方 来 時 対応 いう う 部 窓口 持 い 部署 説明会 研修会 持 いう う 連携 逭
委員 : 先ほ 区民 ンタ 等 施設 方 施設管理部 統率 部署
調整 いう感 思う 男女 等推逭 ンタ 場合 策
容的 機能 個 色々 部署 連携 い いう う チ
男女 等推逭 ンタ 所長 :
申 配偶者暴力相談支援 ンタ 機能 部 連携
うい い 配偶者暴力相談 ンタ 男女
等推逭 ンタ 各部署 調整 連携 行い 実 具体的 支援 子育 支援
行 い 調整 逭 い いう状況
原田委員長 : 前者 方 建物 いう 施設関 施設関 区 配置 計
思い 総 規制 目的 色 いう話 う いう気
- 10 - 男女 等推逭
ンタ 所長 :
い
原田委員長 : 生活産業 行 男女 等推逭 ンタ いう
店 広 ンタ DV い 全然 店 広 い 非常
機能的 い 思う 移転 何 う 意味
施設的 都合 あ 男女 等推逭
ンタ 所長 :
あ 機能 持 い 予定 先ほ 申
う 研修室 室あ い 室 確保 い いう 生活産
業 貸室等 調整 使 い い 考え
以外 配暴 ンタ 機能 相談窓口 い 何逬間 実 引越 作業等 移転期間 必要 思う 休業期間 い う 逭 い 考え
原田委員長 : 移転 皆 い 場所 相談 いうわ い
い いう あ ういう 尋
男女 等推逭 ンタ 所長 :
現在 相談室 個室 い 同 う 形 壁 あ 個室
用意 大丈夫 い
委員 : 機能 話 あ 区民 方 現実 抱え 課 解決 いう実
務面 い 時 連携 う 課 解決 う 問 々少
色々 課 協力 い 解決 い う ういう案件 多 いう 前
提 ン 物理的 関 部署 距 うい
配慮 検討 い う 思い
原田委員長 : 私 同 う 思い 本来的 機能 男女 等 啓 用 ン ッ
いう 色々 部局 一緒 い い い 出
ン 型 組織 う ン
遠い い いう いう気 い
あ う い
最 い 子 家庭支援 ンタ い 総合評価 い
高い評価 前回 い 逭捗状況 い 説明
願い 子育 支援課長
:
子 家庭支援 ンタ い 説明 い
評価 視点 業 優先度 付 行 範 対応
地域 協力 程度求 い いう 行 全般 わ 課 いう う
具体的 改善 いう 指摘 い 適 場所
改善 い いう 載 い い
私 子 家庭部 中 最優先課 載 保育園 待機
児童対策 あ 中心 施策 展開 い いう状況 い
子 家庭支援 ンタ 基本的 子育 対 孤立感 いう 担感 軽減 うい 家庭 支援 行 届 う 対応 考え い いう
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対応 い部 い 連携 密 効率的
効果的 業遀営 心 い い いう う 考え い
原田委員長 : い いう 子育 以外 何 あ ンタ
チ 含 色々 機能 拡充 い
う い う いう あ 子育 要 親
親 子育 いう 以外 何 あ い いう
子育 支援課長 :
基本的 例え 一 給付的 何 い いう あ
真 必要 部 限 現在 ンタ 対応 い いう状況 い 例え 一時保育等 委 可能 い いう 指摘 あ
一時保育 い 単 子様 本当
家庭 育 子 う 状況 保育 いう う 家庭 状況 見え う 形 対応
親子あ 広場 孤立 家庭 ンタ 利用
手 出 様 専門 持 職員 対応 痛 い 件 防 いう う 目的 あ 現在 体 制 逭 い 方 良い いう う 考え い
原田委員長 : いう あ
子育 支援課長 :
い 考え 児童相談所 移管 都区 協議 うい 移管 暁 複 機能 出 い
精査 思
原田委員長 : 私 質問 い 思 い いう い
文句 言わ 過 対 誰 文句 言わ い 役
所 一体 いう 常 自問自答 い 思う
評価委員会 気 いう
委員 : 感想 近い 険 子 優先的 何 い い いう
十 一方 感想 豊島区 い子 逿ぶ
民間部 う 少 い いう感
消滅可能性都市 話 あ 魅力あ いう気 個人的
い
委員 : 行 いう 極 い 保育 話
待機児童対策 目標 定 ほ 掘 起
う 極端 言い方 永遠 遉 い う 問
あ い あ 例え 本区 いえ 害
者保育 い 度 方 保育 い
い あ
い い い 全部 い
問 あ 思う う い い い いう
実 う 認識
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評価 評価 いう評価 あ
方 変え い 話 出 い うい 意
味 効 う 自体 良
い いう 断 あ 思い 私 納得 あ
一方 意識 い い い いう気 い 委員 : 要 施設 いう う 認識 い 児童相談所 関
業務 担 大 う う 思う 押
専門職 方 真面目 真面目 あ 真面目 あ ほ 入
い いう 実 私 職員時代 経験 あ
ういう意味 管理監督者 役割 非常 大 い う 思い
施設 果 役割 いう いほ 管理監督者 立場 方
務職 方 多い う 思い 特 ういう場
合 引 うい 々配慮 い い 良い形
展 い う 思い 意見
原田委員長 : 本 25 度 公開 業評価 行い 施設 い
対応状況 い 報告 い い 質疑 い 私
少 い 思い 皆 意見 う 思う いう
伝えい 思い
回 いう う 限定 う 思い 全般的 各
所管課 皆様方 ョン あ う言わ いう う ョ
ン 例え 々 策評価 実 公開 業評価 う い
言う 眼 鱗 いう話 い 思 い あ い
課 思 い 課 課 皆 前
指摘 いう あ 何 新 い ン ョン 何 いう
い い いう う い いう気
間遊 い い 簡単 私 逆 立場 言う わ い
私 考え い いう う 終わ い
あ 例え 施設 廃 いう 言わ 方 い い
う う あ う 私 方 逆 所管課
実 う 良い いう う い人 言葉
借 逆 いう う 所管課 先生方 う 良い
ういう う あ 良 要 々 情
言 所管課 課長 う 言 う い わ
例え 適 指標設定あ あ ういう いう あ 得
いう 少 議論 頭 体操 いう 良
いう気 私
評価 行う う言わ あ いう 所管課 課長
終わ わ い う 々 歩 共 い う 議論
良 自 反省 含 思
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全般的 感想 何 い 願い
委員 : 質問 含 感想 点ほ あ 点目 委
員長 話 あ 評価結果 課 中 う 議論 あ
うい 伺い い 思い 全 議論
評価結果 担当者 皆 配 終わ いう あ
思い う 議論 う あ いう
教え い い 思い 点目
点目 業 複 いう 地方 国 い 本
諸外国 い 非常 議会 議論 い あ
本 い い 資料 全然 い いう う少 制度 動 出
あ 評価書 出 い 何 審議 い
行 人 聞 う 思い 本当 何
い いう驚 い う 業 複 いう 議会 い
議論 い う一度確認 本当 何 い いう 伺い い 思い
原田委員長 : 点目 一言 う 議論 あ 共
ういう う 変わ 何 いい 変化 い
生活産業課長 : 区民 ンタ 生活産業 例え 区民 ンタ 申
誰 使え 施設 いう 区民 ンタ 以外 区 い
い維持 い 必要 いう 職員 間 話
あ 区民 い 色々 区民 い 在 在勤 在学
来街者 いう う あ 一 い う
誰 優先的 使 う 優先 うい
話 合い
あ 担 料金 い う 担 い 一番良い
使 い 優先 関わ うい
根本的 考え直 方 良い い いう議論 い 区民活動推逭課
長 :
区民 会室 26 度 区民 会室 あ
方検討会 う 部 立 東西 区民 務所長 地域区民 課長 区民活動推逭課長 区民部長 ッ 検討 度中 一定 報告書 作 予定
以外 色々 意見 出 い 地域 ュ い あ 方 考え う いう 同 う 同 ン 地域 ュ あ 方 い 合わ 検討 い 一定 報告書 出 予定
男女 等推逭 ンタ 所長 :
男女 等推逭 ンタ い うい 指摘 あ 回 大規模改修
施設 い 貸室 部 い 利用方法 う いう
改 検討 材 考え い
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タ 等 設置等 伴い 職員 方 うい いう 検
討 いう う 状況 い 子育 支援課長
:
子 家庭支援 ンタ い 比較的高い評価 い
現場 職員含 い い方向性 いう
自信 い いう う 状況 い
一方 効率化 視点 あ 福祉現場 直接利用者 聞 う
い 大 刺激 いう い 職員 非常勤職
員 置 換え 例え 非常勤職員 一部 い
ういう 検証 い いう う 状況 い
原田委員長 : あ う い 場 議論 含 策評価委員会
色々 意見 いう 私 一言 比較的良質
委員 方々 失礼 言い方 い 思う
部 入 専門知識 い 経験 い わ 情報 中 断
比較的良質 あ 確 比較的良質 組織 自問自
答 う 一番大 あ 結果 変わ
良い 思う 自問自答 組織 いう 非常 大
例え 調書 中 う改善 う改善 い
いう 大 組織的 自問自答 い
良い いう う 本 思い
組織 回 昨 度 策評価 い 何 形 い
い 組織 部 い議論
何 配慮 い い い いう 非常 あ い いう気 い い い 思わ
ッ い い 良い 比較的良質 あ
う 活 い うい
入 許容性 う 各組織 回経験 良 い
う気 個人的 い あ あい う い 思
結構 う い 思 翌 う 行動 変わ
いう 私 期待 あ
所管部局 課長 方々 忙 い中 説明い あ う い
基本計 逭捗状況 点検 評価 い
原田委員長 : 本 う 件 ッ ョン い 議 目
度 回ほ 基本計 逭捗状況 点検 評価 行 い 特
回 あ 最終的 全体的 総括 う 良い
思
回 議論 度 い 来 度 繋 形 整理
いう い
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い い い うい 資料 説明い い 意見交換
い 務局 願い
務局 ： 資料 - - - - 度 組 い 基本計 逭捗 点検
評価 い 容 資料 い
資料 - - 表紙 あ 部 覧い 思い 方 果指標等 概要 評価 容 い ン
い う 形 果指標等 現在 基本計
策 数 いう 26 策 掲 ぶ い 施策 72
評価 指標 い 果指標 67 い 67 指標全
過去 回 策 資料 用い 関 課
ン い い いう形 組 い
方 覧い 果指標 いう 申
丸 番目 目標 矢 示 い 果指標 いう 20 ほ あ
67 指標 う 割方 う 形 ほ 皆
話 申 指摘い い 部 い
区民調査 結果 統計等 果指標 使 い 20
い 割方 いう 協働 関 調査
いう 区 定点観測 う 形 回行 い 調査 い
方 タ いう い 国 行 い
基幹統計 使 い 回 い う あ
指標 基 タ い い う 見 いう
い 指標等 う 形 い
実 評価 い い 果指標 い
着眼い 策 目標 あ 実績 指標 関
説明 簡単 資料 各課 説明 い 皆
ン い 皆 所管 あ 部
資料 29 間 簡単
い い 個 個 大変恐縮 い
ほ 覧い 思い
表紙 戻 い 果指標 評価 い 評価区
いう い 調 推移 い いう う 所管課 評価
37 い 全体 55％ いう 遅 気
味 間 中 遉 う あ いう 18 い
あわ 67 う 55 あえ 遉 い う あ
いう状況 あ いう 確認い 思い 全体 割合 申
82％ いう い
評価 区 資料 - - う 果指標 い
う 所管課 評価 あ いう 一覧表
わ 果指標 いう 番 67 番目 評価
- 16 -
基 タ い い 等 い 評価
いう い うい 状況 全体的 把握
い い いう い 策全体 い 部長 方 評価
皆 前 表 いう方式 間逭行 い
度 皆 願い 基本計 逭行管理 いう い
67 指標 ン い い 中身 いう 申
申 所管課 評価 55 指標 一応概 調 逭 い
い 評価 あ いう あ い 中 相当 指
標 あ あ い 指標 立 方 い 議論
思 簡単 い
覧い 策 指標 関 明確 タッ 符合
い い あ い いう 指摘 い い
評価基準 いう いう自己評価 各所管 い わ
い 甘 辛 あ 申 う
状況 あ い 結構 い い
い い う い い
目標値 う う 目標 設定 い い う
直申 10 前 計 承 い わ い
時 状況 変わ 人間 変わ うい 人
異動等 含 人 入 替わ 時代 変化 い 等 含
評価 目標値 いう 担当者
い い いう あ 議論 部 い
指標 構 要素 い う い 十把一絡
利用者 あ 利用率 あ い う 指標 あ わ い
例え 代 方 実態評価 い い 特
護 場合 顕著 い世代 方 高齢 方
護 必要性 明 遊うわ い う 細 化 い
等 場合 必要 い い 指摘 あ
指標 業 因果関 い 中 あ いう
指摘 あ 思い 例え 豊島区 人口 増え 子
数等 増え 高齢者 数 増え い わ い 各施設 利 用者数 増 い う 指標 設定 う 子 高齢者 増え
い 利用者 増え 当 前 い いう要素 あ わ い
行 う 業 利用者 増え い 因果関 説
明 必要 い い 私 聞 思い
うい 厳 い 指摘 あ 思
ッ いう あ 利用
者数 いう う 利用 例え 福祉
向 あ い 優良 ュ 形 い
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い あ 思い 指摘 い い
10 経 指標 意味 い あ いう 指摘 あ
指標 い 将来 見据え 必要 あ い い あ 思い
変数 いう あ 外部要因 い 絡 い
方 大 い い いう あ 例え 学力 向 い
うい 指摘 あ 思い 例え 区
力 持 方々 来 う 方々 学習塾 子 通わ う
い 要素 牽引 学力 均値 い 考え い
うい 要素 除外 評価 い いう 話
思い い 指摘 思い
方 逭 い 果指標 場合
見直 必要 い い 指摘 い い 例え
数値 把握 い指標 設定 評価 う い い
いう あ い 申 被
区 ういう行動 結果 出 あ い 見え
い 行 評価 い い う い う
い 視点 途中 指標 目標値 見直 いう 考え
い い い い いう 指摘 い い ン 関
先ほ 少 申 回行 い 区民意識調査 指
標 い あ わ い 長 ン い 中
10 前 在 ン 質問 目 途中 い あ い
目 統合 い い う い 以 変化
把握 無理 あ いう 指摘 い い あ 設
問 複数 い 両方 均 評価 い 試
い い 統計的 見 全 以 信頼
い いう 指摘 い い 従い ン 使う場合
ン 質問 目 変わ いう あ うい 点 注
意 点 思 い い
先ほ 話 複 高齢者 子 増え い あ い
伴 予算 増え い い あ 単純 見 右肩
実績 いう わ い 単 前 比 見
果 いう 着目 いう 評価 い
注意 必要 あ あ い ン い ン タ 使 い
あ わ 子 いう実数 示 方 中
身 い い い う 指摘 い い
先ほ 少 申 矢 向 あ い 維持 いう 水 い
う目標 設定 中 い 可能 限 数値化 あ
- 18 -
補完的 指標 いう い 特 一度 全国的
調査等 指標 据え 場合 指摘 い い 全 指標
把握 い いう状況 あ 逭行管理 い いう い
区 把握 い 補 的 指標 組 合わ
必要 あ う あ い 式 回 調査 遊う 補完的
区 類似 調査 い ういう 補完的 使う形 本当 チ チ
決 う 数 いい 傾向 把握 いう いい 補完
指標 立 逭行管理 う 工夫 必要 あ いう 指摘 い い
評価 評価 いう 業 何 振 返 良い 反
省 良い いう う い い いう 設定 指
標 い 業 見直 い う 指標 立 方 いう
あ い 評価 あ 方 いう 思い ういう
組 必要 い い う
29 様々 振 返 い い 務局 方 要点
ッ ッ い い い
務局 考え い 現時点 うい 皆様 間
29 等 含 向 30 何点
目 い 評価基準 設定 いう 何 以
評価 う いう 予 決 いう う
必要 あ う いう
方向性 タ い 察 い い い
思い 来 度実施 い 基本計 策定 あ 注意 視点 いう 形 基本構想審議会あ い 庁 検討組織 あ 基本計 策定委員会 いう
い うい 場 報告 作業 役立 い 資料 い
い 思
基本計 10 間 いう ン 考え 必要 あ う 思い 先々
時間 経 担当者 変わ いう あ 目標 設定
う ン タ 使 い いう う
明確 必要 あ う いう い
点目 い 指標 いう 果 以 評価
い う 形 設定 い あ う いう あ
番目 い 把握 う ういう指標 使
い 必要 あ う
番目 い 外部的 要素 方 強い い いう
区 組 う 反映 いう 出 い う
ういう 検討 追求 い 必要 あ いう い 計 期間中 指標 再設定 いう 載
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逭 い 皆様 い い 無理 あ 思
所管 勝手 自 都合 変え いう 何
組 設 中 合理性 持 指標 再設定 う
組 考え い 必要 あ 思
細 い い 矢 う い
指標 業 因果関 明確 い う 必要 あ い う 形 一応 い
本 示 資料 - - - - 皆様 逭 い
基本計 逭行管理 概要 示 資料 い 思
務局 いう い 本
基 い 皆様 方 度 振 返 来 度 向 いう
少 ッ ョンい 思 最終的 本 い い
議論 盛 審議 会議等 経過 皆様
ン 表 付 加え 最終的 資料 い い
思
い 度 基本的 本 最終回 思 来
度 い 具体的 会議 程等 改 皆様 調整 い 基本的 来 度 基本構想審議会 いう場 基本計 策定作業 行 い
庁 策定委員会 う う 形
逭行管理 結果 例え 指標等 い 気 い う
点 あ 報告 い い 基本計 逭行管理 中 噛
合わ い部 あ 思い 同 轍 踏 い う 組
来 度 考え い 必要 あ 思
基本的 基本計 逭行 管理 指標 基本構想審議会 審議
い 役割 い 策評価委員会 方
う 逭行管理 い いう 組 い
審議 い い 思 い い
私 説明 以 い
原田委員長 : あ う い 最終的 務局 想定 い いう 度
最 会議 い 来 度以降 基本構想審議会 私 会長 引
い 審議会 い 10 間 計
適 妥当 果指標 設定 あ 何 チョン 方向付
あ 良い いう う
う 意味 最終的 番 果指標 設定 向 方向性
いう あ 意味 所管課 計 計 見合 果指
標 設定 あ チ ッ い 企 課 用意 チ ッ
書 う チ ッ い い いう
炙 う う いう気
私 良い 思う
- 20 -
い 色々 議論 い い 私 国 自治体 策評価 15
16 手伝い い 15 16 前 言 い ほ
変わ い いう感 指摘 柄
全然解決 い 含 い 可能性 あ いう気 い う諦 い いう う 意味 果指標 い 100点 全然狙
わ 良い 思 い
仮 果指標 設定 良い いう 決 う い
う 気 い チ ッ 果指標 設定 い 各所管課 示
意味 あ う 果指標 設定
わ いう 問 果指標
合わ う わ い いう 設計 要 い
う気 い わ い 適 果指
標 あ 方 タ 思い タ 指標 あ わ
いう う い いう気 個人的 い う 意味 評価 う 組 いう 果指標 設定 合わ 考え い
非常 大 いう気
学生 同 私 言う 所管課 度定期的 振 返
俺 業 い 俺 策 い いう
定 的 定性的 結構 振 返 評価 いう い いう う 掛 文化 う 醸
い 大 問 いう気 い
委員 恐縮 公共 策 専門 国 策評価 覧
経験 私 色々 意見 出
全般的 ン い ン い
委員 : 30 果指標 設定 向 方向性 使わ 容 思い
件 い 点ほ い
委員長 話 踏 え あ 基準 決 う 会 部
中 審議 余地 減 可能性 あ 話 聞 感
具体的 評価基準 設定 評価 基準 予 設定 いう 方
向性 い 見直 期間 う
ほう 現実的 いう う 思い 評価 基準 厳格 決
従わ い いう う 部 中 審議等 引
い い いう う 思い 見直 期間 いう 猶予期間 あ 良い 思い 基準 決 前 過去10
経験 妥当 あ いう あ 良い 思う
実 担当課 作業具合 決 良い 思い
点目 指標 影響 え 変数 外部要因 把握 容易 い
外部要因 ン い いわ 可能 限
除外 いう 入 強 う う
- 21 -
定 同時 除外 似 い 外部要因 特定 同
う 外部要因 持 同種 業 い 区 均値 良
い 比較 指標 う いう う あ 指標
意味 あ 指標 思い 可能 限 除外 言 い
外部要因 特定 同 う 外部要因 抱え い 自治体 同種
業 い 比較 う 指標 あ 良い い 思い
原田委員長 : あ う い 点目 私自身
回 ン 点 聞い 基準 設定
い いう 私 言 い いう 象論 評価
わ い 評価 う いう 予 所
管課 持 い 組 持 い いう
意識付 い いう 点 う 意味 比較的 あ
い 何 以 いう 象 張
う いう 要
度 評価 張 う いう う 形 い
いう 職員 意識 い 良い 思 理解い い い 思い
目 可能 限 外部要因 特定 終わ
いう 特定 結局 特定 終わ 評価 全然 い
いう う 比 いう 意味
あ いう気 特 東京都 出 い 色々 タ あ
ああい 比 う あ いう気 い
委員： 30 書 い 所管課 話 あ 所管課同士
連携等 い いう話 先ほ あ 実 何 い具体
的 何 減 あ い 何 増え いう話 出
いう 象 あ
目 い あ 思い 所管課
周 う 何 縦断 う 想 あ 方 面白い
いう気 い
原田委員長 : 策評価 初期 頃 大問 組織 個 策評価 いう
あ 所管課 う言 い 策 施策 え 評価
あ い 間 組織単 評価 い い
いう問 思う
う 大 問 う 思い 組織 超え 評価 私
答え い い言 う う 誰 責任 持 い
う議論 常 う い あ 共通 施策
担 い いう意識 非常 大 いう気 い
委員： 本当 目的 評価 一番良い 思う い
思う
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言い 組織 断的 在 あ 組織 個 個対応 形
施策 あ 施策 い いう気 個人的 い
う 思い 意識 必要 あ いう気 担当
決 い 誰 私 知 いう う
い い う
委員 関連 問 主管 書い あ 関連 課 列
あ い え 関連 部局 協調 あ 報告 う
う う 方 一 思い
委員長 委員 い 良質 良質 い
消化 方 学生 績異議申 立 期間 あ
ああい う 何 ャッチ う 組
い う あ 良い いう う 思い 原田委員長 : 私 比較的良質 申 比較的良質 思う
う いう 非常 大 思う 結果的 行
動 変わ 良い 見え い 何 い い
呼 う あ 非常 い
無理 いう あ 良い いう気 個人的
十 考え いう意味 出 方 い い
いう気
委員 : 関連 委員長 意識付 い 民間企業
自 業 果 評価 いう 第一
委員 話 関連 業 役 立 あ
い 業 役 直接 立 い 何 策 ン
い 形 いう 果 数 以外 評価 いう あ
自 足 い 業 携わ
いう う 果 自 期間 いう 一緒 考え
あ 思う う 職員 方 評価
う 自 う いう ン ン
高 い う 方 評価 方 いう
う少 あ い いう う 思い
原田委員長 : 話 伺い 思い出 私 総務省 人 評価 手伝い
地方公務員部 手伝い い 度当初 目標 い 組織
構 員 書 う あ う 総合計 目標 い
い 自 立 置 い う 関 いう 書
自 目標 組織目標 策 目指 い う 結
良い いう気 い う わ い
いう あ わ
委員 : 施策 評価 策評価 いう形 策評価 課 あ
い 実 遉 い いう 果 ぶ い 務 業
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う 意味 先ほ 委員長 いう話 あ
策評価 検討 必要 振 返 情報 予算要求 いう
形 活 い い 実 実 中 わ い い
う 意味 あ 組 いう 考え い 必要 あ
う 人 評価 いう いう 先ほ 基本構想 基本計 当然 策体系 出 課 いう 所管課長 所管 長 課 いう
い わ 全 遊う 出 自体 ン ン
点 気 い 何 連動 褄 合う 組 考え い 思 い
委員 : 委員 話 い 意思決定 評価結果 利用 い 国
い 問 い 務局 伺い い 思
本 い 国 あ 評価室 い 結果 策課
あ 戦略 繋 課 連携 使わ い 言い い う
段階 あ 非常 問 いう う 段階 あ
い 制度改編 近 あ 評価 い 幹部 人間 責任 持 利
用 いう 焦点 当 制度改 い 点 い 豊島
区 い 幹部 戦略部門 企 部門 う 評価結果 使
い い いう点 改 伺い い 思い
原田委員長 : 企 課 う い いう
務局 : 評価 いう いう 務 業評価 いう 実施 概 予
算 業 狙 果 初期 目標 遉 い う 全 業
い 評価 い いう 一 評価 所管課 基
い 評価 行 経営課 中心 策経営部 方 行 い
予算 連動 申 一 評価 評価 乖 あ い
ン 等 乖 埋 最終的 評価 関 予算
編 時 縮 いう提案 策経営部 方 非常 評価 高
い 区全体 策 拡大 い いう 関 予算 配
い 組 い いう う 循環 生 い う う い 逭 い
う一 予算 組 立 新規 拡充予算 いう あ 新
い 始 い いう時 豊島区 許 雪 式 予算
増え い 新拡 増 間 配 い
予算 相当 減 い ン ッ い
い 総 増え い 増 い いう 組 入
う
委員 : 予算等 う 直結 例
評価委員会 情報 出 い い い う 担当官 いう 責任者 中
い わ ういう指標 あ タ う い いう
審議 いう 置 い うい 点 あ 良い 思
- 24 -
場 幹部 具体的 指標 タ 審議 使わ い い
う 要 いう 諸外国 経験 言え 思い
原田委員長 : いう 本 中央省庁 策評価 う 個 策
あ 予算 活用 いう 施策体系 変え いわ 委員 い 最近 議論 いう
いう 実 ン 立 う 幹部 方々 段階 情報 入 う 計 体系 戦略体系 直接見直 い いう う
う一 いう気
委員 : 評価研究 予算 配置 直結 非常 い いう 通説
本 いう方向 逭 う 思う う 審議
指標 タ 使わ い 要 思 い
原田委員長 : う 意味 区長 あ 副区長 あ 部長 対
い う い 評 価結果 使い い い
う 使い方 一 いう
委員 :
原田委員長 : 委員 目 ン 区 い あ
私 区 策評価 断 的 い 業評価 組
織的 い 施策 ういう評価 計 逭捗管理 いう形 い 本来 施策 構 い 業 いう う ワン 評価 い い
計 計 業 業 い 両者 何
い 策 逭捗管理 業 い い 炙 出 い
形 少 う 意味 一 評価 単 構 い い
い 場合 先ほ 委員 話 い 予算 何
形 繋 い いう意味 業 ぶ い 深堀 評価
い い いう意 本来 ういう一 構 考え 場合 あ
点 う 業評価 施策評価 いう 豊島区 い 非常 大 問 私 前 思 い
行 経営課 : 行 経営課 申 務 業 いう括 役所 都合 本来
あ 例え 施策 施策単 評価 細 化 ぶ
い 思う 務 業単 逆 私 評価
わ い 個 務 業 中 見 場合 所管課
い う 効果 い 実
施策 ぶ い 施策 対 う寄 い いう
あ 強 意識 い い 個 務 業 いう Ｙ
実 施策 考え 果 意味 あ あ
う いう 検証 い い 一 問 思
い 色々 考え い 必要 あ う 考え 原田委員長 : 私 言い い
委員 : 前 話 私 意 的 い自治体 関わ い い自治体
- 25 -
思う 結構簡単 う いう あ 話 容 少
割 引い 考え い 思い
実 鹿児島 あ 総合計 改定時期 あ い
求 時 出予算科目 款 目 いう 使途 目的 類
意識 計 体系 考え う 言
人数 少 い 一人 い い う 状況
務 業単 振 返 いう 大変 予算
款 目 目 計 いえ 施策 ぶ い 細目 務 業 設定 目 振 返 細目 振 返 予算 結 い う
う 逭 い あ
極 ン 形 う い い いう 実
状況 例え 一般 源 300億 い 合併特例 終わ 50
億 削減 う う目 見え い 基礎自治体
場合 実 新 策 打 先ほ 話 ン
ッ い結果 ほ 経常 業 い う ういう
あ 見直 い あえ 目
金 超え い う 予算要求 あ 得 いう ン 出 最終的 経営層 幹部 断 い 要 全体 ン ン
い ういう 方 い う 組 い
う 参考 い 思い
原田委員長 : 一 考え方 う 思い 何 ういう考え方 要 自体
確 行 経営課 企 課 実 い わ
場 一応情報 共 い う 両者 乖 い 起 い う 工夫 あ いう気
委員 : う一 え 私 関わ い 豊島区 遊い 少 失礼 言い方
表現 い 豊島区 的 余裕 あ いう状況
いう う 思う 本来余裕 い 企 あ い
将来的 施設 更新 要 あ う費用 中期的 い 余裕 い 機感 庁 全体 浸透 い い 自
予算 例え ％削 言わ 対応 う 状況 あ
う 状況 あ 自治体 全 来 予算 う う 心
配 い い 状況 自治体 遊い 大 い いう
う 思い
原田委員長 : 豊島区 豊島区 いう言い あ う
委員 い ういう問 い自治体 い
比 い 私 う思い
委員 : 予算 話 先ほ 務局 資料説明 中 果
外部要因 影響 話 あ 人 評価 面 絡 民間 結 果 断 う 外部要因 うあ 出 自 果 あ い
- 26 -
う 言 い い 私 思 い
いう 行 場合 特 行 何 言
わ う 多い う 言わ 前 先 良い時 良い
言 方 良い い 思い
う一 新 い基本計 果指標 考え 時 民間 感覚 あ
ういう状態 策 Ｋ いう ほ
う う 行 永遠 数値 高 い
い いう あ 思う 中間 あ 思う
果指標 数値 100 出 う遉 予算
何 打 いう あ 良い い い ういう 策 軽
中 10 100 中 果指標 いう
う 考え 目標 ョン 何 い いう あ 良い
い いう う 思い
原田委員長 : 多 意見 い 現時点 務局整理 いう い
う 少 加味 い い う使う 果指標
設定 向 方向性 企 課 各主管課 果指標 設定 い 特 総 合計 関連 時 う少 本 議論 少 踏 え 形 チ
ッ 方式 い 形 良い いう う 思い
う一 私 最初 申 果指標 う 使 い
いう 全体 大 課 いう気
委員 関連 申 策 逭 うえ
対 何 首長 意向 全体的 部長 意向
回 総合計 中 い いう 非常 大 いう気
い
務局 い う
務局 ： あ う い 本 い い 意見 方向性 中 盛
い い い う いう 課
いう い い 言わ う
ういう課 浮 彫 いう い
思い
先ほ 申 本 い い 意見 盛 あ
経過 あ い 含 い 皆
様 容確認 願い 来 度 使え 資料 活 い い 思 願い
原田委員長 : 務局 務連絡等 願いい
務局 ： 度 冒頭 方 説明申 思い 皆様 任期
いう 来 度 基本計 策定 作業 い
う あ い 職員 策全般 見渡 う 文化 う
- 27 -
う活 い い 議論い
い 思 来 度 様 策評価委員会 方 願い い 思
程等 改 調整 い う 思
度 回 最 思 改 皆 御礼 申 い
思い う あ う い
原田委員長 : 第 回 豊島区 策評価委員会 閉会 い い 思い
会議 結果
成 25 度評価対象施設 対応状況 い 所管課から報告し 質疑応答を 行 た
2 基本計画 進捗状況 係 点検 評価 い ま た を報告し 質疑応答
を行 た 今後 方向性 い 委員意見を踏まえ 追加 修正す こ
た
3 成 27 度 い 成果指標等 検討 た 政策評価委員会を開催す
こ た
さ た資料等
配付資料
資料 成25 度政策評価委員会評価対象施設 対応状況報告書 資料 基本計画進捗状況 係 点検 評価 委員意見等 い
