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第 回 第 府中 ュニ 検討協議会議 録
▽日 時 成 日 火 午後 時 時
▽会 場 府中 役所 庁舎 階 第 会議室
▽出席者 委 員 崎委員 宅委員 今 委員 武井委員 羽 委員
股委員 松委員 石川委員 影山委員 脇坂委員
阿部委員 中 委員 柴﨑委員 委員 河井委員
務局 川地域安全対策課長 山 地域安全対策課長補 尾 崎地域安全対策課施設管理 長 藤川地域安全対策課施
設管理 主任 山本地域安全対策課施設管理 務職員
▽ 席者 委 員 関根委員 ※ 川氏代理出席
▽傍聴者
第
前回確認 項 議
(1) 運賃 改定及 ＩＣ 入 い
路線 料金 い
交通弱者 割引
等ＩＣ 入
(2) ュニ 般路線 い
配 資料
資料 府中 人口
資料 成 度府中 ュニ 路線 支
資料 多摩 ュニ 運行状況
資料 府中 大規模 路変更予定箇所
資料 故 故 覧
資料 民 声 覧
- 2 - 開会
会長
皆 第 回府中 ュニ 検討協議会
開催い 本日 忙 い中 集 い あ
う い
本日 委員 出 状況 傍聴希望者 い 務局 報
告 願い
務局
本日 出席状況 い 委員定数 人中 人 方
集 い い 過半数 超え
本協議会 効 成立 報告い
関東運輸局東京運輸支局 関根委員 席 伴い 関
東運輸局東京運輸支局 川様 越 い い
協議会 委員 長 依頼 選任 い
委員 席 場合 席者 選出母体 あ
方 代理出席 認 い
傍聴人 出席 委員 諾 得 うえ
いわ 出席 い 問 い
傍聴 申請 い 以
会長
務局 川 出席 い 委員 諾 必要 明
あ 諾 い う
本日 傍聴希望 い い
異議 声あ
会長
本日 配 資料 い 務局 明 願い
- 3 - 会長
第 従 い い 思い
第 前回 確認 項 い 務局 明 願
い
務局
確認 い い 項 点 い 点目 前回議 録
案 点目 前回 会議 中 指摘 い 部資料
訂正 い
本日 配 い 議 録 い あ 委員 皆
送付 い い い 議 録 部赤い文 修正
い い
所 い 目 真 中 い
前回 席 関根委員 代理 越 い い 川様 記載
方法 い 冒頭 明 い い 委員 代
理出席者 い 明確 立場 い あ 席者 欄
設 記載い
目 い ン 広告 関
務局 発言 訂正 い 成 度 支 ン
広告 数 含 い 主 発言 い
自体 成 開始 実 客
様 付い 成 度 い 入 含
詫 訂正い
記載 い 書 実 含 い い
付 加え い い
資料 訂正 い 手元 資料 第 回協議
会資料修正箇所 覧 い 前回 指摘い い 箇所 い
赤色 訂正 い
共交通 概要(1)鉄 所要標準時間
府中 王子 記載 い
部 京王 王子 訂正 い
路線 い 王子 京王 王子 区
京王 王子 手前 路線 股
- 4 -
裏面 移 (6)利用者数 い 前回 会議 利
用者数 運賃 掛 入 い 指摘 あ
利用者数 注釈 未就学児 無料 乗車 方 い
含 ン い ン 方法 い
運転手 数取器 計測 い 付 加え
以 い 回目 議 録 資料 皆
確認い い 後 情報 開室 中央 書館
形 開い 宜 願いい 務
局 以
会長
第 回目 議 録及 資料 修正 い 明 あ
委員 皆 何 発言 あ う
発言無
会長
開
い 議 (1)料金 改定及 ＩＣ 入 い
移 務局 資料 明 願い
※ 務局 資料 ～ い 明
会長
あ う い
今日 論点 入 前 確認 い 多摩
ュニ 運賃改定 い あ う
関 あ う 東京 協会
取扱 い 補足 明 あ 願い い
委員
自治体 含 関 要望 い い い
基本的 東京都 条例施行規則 ュ
- 5 -
議論い あ い 思
運賃保証 い 路線 対象 行 い
いわ ュニ 自治体 補 あ 以
基本的 対象外 考え い 対象 い
断 あ 東京都福祉保健局 行 福祉
保健局 様 見解 あ 自治体 回答
方 ュニ 自体 いわ 交通空白地域 対象 地
域 民 方々 足 民営 業者 協力 成 立 い
い 部 般路線 並行 運行 い
い 拡充 逆 路線
客様 流動 う いう い 制度
自体 路線 ュニ い い
運行計 策定 い部 い
慎 調査等 含 議論 い 思い
会長
あ う い
後 い い 出 先 整理
い
い 運賃 変更 例 実 様子 変 いう点 務
局 補足 明 願い
務局
直近 今 東 山 入
値 行 利用者数
最初 値 前 比 約 ％ 減 い 状
況 い
仮 ％減 府中 場合 ュ ョン 現
在 利用者約 千人 千人程度 運行 入
い 現状 約 増 見込 試算
会長
- 6 -
い 経費 いう 明 願い
務局
ＩＣ 精算機 入費 約 程度
見込 全 入 全体 約
程度
会長
あ う い
今 点 含 基本的 情報 集 い い 理解
い 今日 方 自 容 関 質疑
応答 時間 具体的 前回 い い 意見
あ 路線 運賃 い あ いう い
う 意見交換 い いう 元々 う 対象 い
方々 対 ういう う 考え いい いう
ＩＣ 入 い 前回 指摘 考え い
思い あ い 議論 い
い 考え 協議会 何回 い
何 今日 結論 出 い 辛
い 幅 意見 あ いう
整理 い い 思い
最初 ン 明 対 質問
発言 感想 あ い 思い
委員
外 歩い ュニ 関 い い 方
聞い 間隔 いう 長 いう意見
多 特 寄 待 大変
い い いう意見 あ
白糸 国 号線 広い 路
周辺 ン ョン 多い 近 停 設置 え
- 7 - 会長
地元 意見 集 い い いう 務局
何 あ
務局
白糸 停 設置 合理的 運行改善 いう観
点 論点 認識
委員
前回 議論 出 ュニ 目的 う
いう前提 押 え 必要 あ 思い 便利 追求
経費 掛 要望 応え い
路線 増え い いう 当初
ュニ 入 目的 交通 便地域 解消 いう
例え 今 あ 停増設 件 関 私
地元 地区 比較的近 京王線 あ
第 義的 考え い 交通 便地域 う
解消 いう 人 必 府中
最寄 運 いう観点
府中 来 う いう 関 運行経費 考
え 時 大 い 出 考え ュニ
運行 当 番 ン いう
協議会 最初 押 え い 方 いい 思い
会長
今 答え 言 い い 基本的 番出
既 路線 鉄 路線 便 場
所 対 う いう 実
走 出 い い 要望 出 い い 声
出 実現 い いう発想 全体
当初 目的 成 い う 交通 便地域 方々
対 い う う
い 走 走 金 い わ
- 8 -
員 あ 点 い 今回 協議会
理解 い いう い う
ュニ 交通 便地域 解消 特 高齢 方 害 あ
方 外出 いう 基本 あ いう 限
源 中 工夫 い いう 欲 い
走 いう い いう 運行間隔
停増設 い 個 論点 あ 基本 考え方
タ ン あ いう 共 い
い う
委員
近 京王線 飛 給 あ いう あ
府中 白糸 目 武蔵
飛 給 う 真 中 い 飛 給 方 近い
飛 給 電車 府中 行 い う
広い 停
いう 申 あ
会長
様子 会議 う
いう ういう声 あ いう 把握
全体 方針 い
いう え 今府中 行
人 人 い い 方 い
方 府中 行 う いう
いう 思い う 利用
行 いい いう 理解
個 議 録
残 確認 交通 便地域 対 ういう う
限 源 中 う工夫 いう
大枠 あ いう 確認い 思い
務局
- 9 -
認識 入目的 い
利用 入 共交通機関 利便性
向 い いう 移動 制約 い 方々 社会活
動機会 増大 寄 い いう 中心部 買い物施設
共施設 性 高 寄 経
緯 い 基本方針 当時 会議 中
交通 便地域 鉄 ｋｍ圏外 停
ｍ圏外 地区 交通 便地域
先 委員 い い 件 費用 掛 利
便性 い 部 地域 認識
委員
私 是政循環 利用 現在 ンタ チ ン
工 行 い 部区間 迂回 い ～
程度 遅 生 い 先日利用 運転士 遅
い 尋 遅 当然 あ う 態度 取
普段 利用 人 い 通常乗
い方 い あ 思い え 停
遅 生 掲示 う 配慮 あ いい 思い
副会長
遅 原因 渋滞
委員
遠回 い 思い
会長
件 い 京王 何 あ
委員
遅 当 前 いう態度 いう あ
- 10 -
指 徹底 い
遅 関 恒常的 生 う あ 時刻表 見直
検討 い い 思い
委員
短い期間 要 思い う
掲示 あ 気 的 う 思い
会長
運転士 指 長い期間工 等 影響 出
う 適宜 対応い いう
委員
加え え ンタ ネ 等 通 運行情報 提供
検討 い い 思い
委員
ュニ 関 運賃 多 高 いい 遠回
いい 歩 い 目的地 着 いう形 いい
思い 高齢 中 着 いう 目的地
連 行 え いう 要 考え 金 的
今 タ 比 安い いう い 路線
網 目 う 走 いい い う
会長
発言 ン 高齢 流 考え 運賃
高 近 停 あ 要 あ いう
委員
高齢 方々 聞 買 ュニ
乗 い 買わ い いう方 い
- 11 - 会長
置 いう問 あ
考え 必要 あ 般 路線
使え 方 ュニ 使え い いう差 あ
いう 補 金 入 い う いう
う 折 合え い いう 含
運賃 含 あ 方 ン う考え いう観点
意見 委員 発言 理解 委員 発言
い 今 使え い いう点 絡 考え
い い いう
い い 点 出 思い
委員
入 評価 いう時 委員
元々 目標 戻 考え いう 賛成 高齢者 主
考え あ 具体 考え い 思い
全体的 目標 向 い い 実施 膨
い 無理 無 必要 あ
膨 思い ン 絞 い い 総花的
う 思い え 高齢者 高
齢者支援課 目標 寝 防 外出 施策
等 あ 予算 考え 横断的
考え方 思い ュニ 趣 考え 時
前 趣 う 考え 必要 あ 思い
会長
現在 民 方々 様子 使わ 方 様子 議論
含 照 合わ 時 当初 趣 い 先 確認
委員 発言 固執 現在 状況
踏 え 考え い いう点 あ
福祉 予算 あ 福祉 目標 考え
予算 いう 考え いう点 要
- 12 -
ュニ 趣 関 前 状況 変わ い
当初議論 時 民 方 い使 え
い あ 実 府中 想定
超え 使 い 思い い い 要望 出
い 思い あ 確認 い い い
う 発言 趣 理解 い
務局
間 人以 方 利用い いう 想定 い
認識 ュニ 乗車人数
右肩 いい 人数 増え 喜 路線
補完的 役割 い ュニ 健康 方
歩い 路線 乗 う いい いう 非常
い段階 来 い 認識 い 本 元々
親 あ 提供 ュニ 利用 う
目的 間 路線 ン い
要 い 認識
会長
先 ュニ 担う
ういう理屈 い 金 担 う 出所
交通政策 あ 福祉政策 あ 教育政策 あ 場合 あ
議論 聞い い 間 い 高齢 方向 いう視点 い
あ 理解 い
委員
今回 検討結果 い い 入
務局
案件 運賃 い 成
度 中 い 実施 い 考え
会長
- 13 -
いう 目標 考え いい 思い
委員
あ 資料 あ 大規模 路変更 考慮 議論
思い
務局
大規模 路変更 交通動線 変わ 時 ュ
ニ う あ 方 検討 料 思い
原点 あ 交通 便地域 影響 あ い 考え
副会長
新 い 路変更 関 路線 い 検討 始 い
委員
資料 あ 路 現時点 具体的 い 経路変
更 新規路線 い 検討 今後 い
会長
ュニ 自体 い 路変更 大 影響
い 路線 動 変わ 交通 便地域 置 変わ
う ュニ 役割 動 いう あ う い
う
う 本日今 議論 ュニ 目的 検
討結果 実施目標時期 大規模 路変更 関 確認
本日特 議 務局 あ 運賃
運輸局 確認 運賃 料金 厳密
う 今回議論 運賃 いう い
- 14 - 会長
多摩 ュニ 運行状況 見 運賃 多様
い 東 山 運賃 値 行 聞い
運賃 ＩＣ 割引制度 いう論点 あ え
使え いう方向性 あ
齢要件 割引制度 設 いう方向性 あ
方 健常者 利用 疑問 出
い う 運賃 い う
割引制度 入 術的 ＩＣ う
都 考え方 整合性 う いい
いう点 絡 合 い 問
今回 議論 聞い い わ い いう考え
方 あ 維持 考え方 あ 入
否 対 懸念 あ い い 意見 あ う
関 う 議論 深 い 思い う 運賃 関
発言 あ 願い
委員
あ 交通 便地域 解消 いう 税金 投入 目的
合致 い 思い いわ 交通弱者 呼 人 足
確保 いう意味 あ 程度 料金 あ 望 い 思
い 必 府中 必要 い 思い
代替 交通手段 あ 関 利用
運賃 払え いい 思い ういう 対 高齢者
あ い者 い者割引 あ
及 い ュニ 走 税金 投
入 補填 い いう 関 民 理解 得 思
い う 利用者 多い 四谷循環 押立 朝日
循環 路線 非常 長い 採算 悪い 最寄
保証 いう 益率 思わ
絞 大幅 運賃 値 採算
- 15 - 会長
便 地域 最寄 確保 部
いう 残 う い わ
い いう
委員
府中 考え 時 出 う 中心部
う 思い 運賃 値 遠回 時間
いい 府中 連 い 思い
路線 網 充実 交通 便地域 無
思い
会長
今 発言 趣 ュニ 交通機関 乗
乗 府中 来 いい いう点 路
線 う 多 走 前提 あ 交通 便地域 変わ
い いう
学者 いう立場 面白い議論 経路 細
いう考え方 費用 担 乗換 いう考え
方 あ
委員
乗換 伴う移動等 大変 終わ
府中 あ いう安心感 要 思い
委員
武蔵 大 回 府中 行 あ 間
え 乗 時間 大変 いう
聞
副会長
東 山 値 あ いう 理
路線 初乗 運賃 合わ いう う 聞い い
- 16 -
様 う
高齢者 立場 申 あ 出 乗換 非常
嫌わ 例え 電車 利用 方 金 安 時間 短い場合
あ 利用 場合
利用 い高齢者 乗換 嫌 い いう 実
務局
近 値 理 大 柱 い
目 性 わ 移動手段 運賃 異 性
い いう議論 府中 務 業
点検 い 性 関 指摘 い い
目 支 改善 いう 値 税金投入 抑制 意
い
会長
う 等 深 議論 い 純
言え 混在 状況 う見
いう ュニ いう 組 長
い い 源 投入 いう
考え 運賃 い 設定 いう 考え
議論 出発点 確認 思い
委員
値 理 支 改善 考え あ 採算部
見直 いう 思い え 現在 間隔
運行 い 乗車率 高い い あ
調整 無 省 い 思い
務局
指摘 詳 見 時間帯 利用者数 差 あ
停 差 あ 思い
区間 利用 いう情報 把握
- 17 -
い 現時点 対応
会長
運賃値 採算 悪 出 あ いう
発言い 問 点 務局 明
路線 い う 明 いう点 両面 あ
今 運行 方 いい う 確認 今後 い
い 方 本数 減 う い 例 いう あ 聞
利用者 い箇所 あ 減 いう
い場合 あ 路線 無 あ いう
い点 時間帯 路線 差 あ 実
今日 議論 今 視点 要 あ 方 路線
始 対 ュニ あ 理屈
う いう議論 う
委員
今日 資料 各 い 源 担 い
い 運賃 い 考え 時 各 担 いう
断 基準 思い 実 利用者数 う
利用者当 担 人口当 担 い 指数 出
適正 税金 投入 断 料 思い
務局
成 度 多摩 人口 人当 補 金
当 補 金 回資料 出 い 思い
会長
発言 あ 利用者 人当 補 金 人口 人当
補 金 範 覧 出 い い 比較
府中 実態 目安 わ 相対的 置 あ
- 18 - 委員
政 担 いう 純 数 比較
い 決 結論 出 い 思い いう
政力 各 い 例え 武蔵 鷹 府中 政
力 強い 億 担 都
多摩奥地 い 億 担 い あ
見 い 感
感 い 行政 中 明
例え 億 担 民 う 言
いいわ 概 比較 あ
政 何％出 い う いい い 考え
方 決 正 い 方 い 思い
長 姿勢 福祉 力 い
いう 長 あ 点的 金 回 うい
う考え 加味 い い
視点 い 考え 本来 目的
成 い い い 中 感 い
運賃 考え あ い 路線 考え いう
問 提起 い 改善 い 必要 あ い
思い 路管理者 いう 行政側 視点
思い あ
会長
思 い 参考情報 出 い
補 金 関 情報 い い い いう 出 数
均値 う う 番 い あ
あ 合わ う 議論 い
い 金 出 あ い
出 出 感 う 是正 う い
う
基本 いう方
向 発言 今日 あ い いい いう確
認 あ 大 点 い あ 根本的
- 19 -
うい 発言 強 気 う
う
委員
いい 断 いう 支
考え 例え 広告料 入 いう方向性 あ 思い
あ 資料 足 い 思い
会長
今 支 議論 い いう いう 関
う いう議論 支 い 思う 僕 多々あ
工夫 力 い い い い 当然
支 運賃 決 いう議論
う いう意味
点 関 発言 委員 発言 中 あ 本当
困 い いう思想 委員 発言
方向 立 うえ あ い い 考え方 出 うえ
本当 今 支状況 運賃外 入 方 路線 いい い
う議論
思想 いう 例え 武蔵 思
う ういう考え あ 基本 運賃 揃え い 乗
い人 割引 い い 自治体 あ 極端
例 全部無料 あ 支 計算 い
思想 思い 最終的 決 役
所 思い わ わ 集 い
ュニ 関 勉強 うえ 感触
意見 あ う 議論 思い 発言 冒頭 あ
情報 足 い いう あ
回 いい タ ン
ョン い 資料 作 い
僕 いい 思 い 今日 いい いう 意
- 20 - 委員
例 見 質問 利用者 異 金 設定
例え 王子 人 半 あ 未就学児 無料 あ
齢 金 いう 無理
う 例え 歳 歳 いう う
会長
歳過 安 細 区 いう感
委員
例え 路線 人 無料
い わ 設定 い あ
会長
今 度 議論 ン いい 思い
歳以 割引 いう理屈 必要 理屈
深 え 通学定期 割 引 理屈 いう 文部科
学省 補 金 入 い い 高齢者
割引 いう う 理屈 わ い 思い 人 金
う 微妙 割引 いう う
考え い 術的 あ い 制度 中 う
い い 議論 混乱 考え
方 例え ういう割引 う う 理屈 論理 あ
議 中 入 う 思い
委員
交通弱者 いう方 い 運転免許 無 車所 無
高齢者等々あ 思う うい 区 視点 いう
う 議論 あ
会長
あ 私 移動困 者 いう言い方
- 21 -
外出 支援 理屈 う考え 色々あ わ
例え 子育 中 母 い 様々 歳以
方 交通弱者 いえ う あ
断 納得 整理
最終的 今 制度 変わ い 落 着い 能性
十 あ 発想 移動 困 伴う方々 支援
支援 ういう考え方 う 議論 整理
意味 あ 思い 具体的 い 今
害者割引 い 能性 高い
委員
交通弱者 い 普通 路線 安い いう
自体 割引 い い
会長
ュニ 安い 交通弱者向
あ いう 差 基本
金 普通 合わ い 必要 方 うい
議論 いう
い 視点 い 追加 資料 請求 い
基 今日決 当然 い
断 い 思い 現行 い 案 ういう人
割 引 いう考え方 ～ あ 思い 務局
課 含 表 う う
回 絞 意見 伺え 思い
委員 発言 う 案 あ 委員 考え
案 あ 思い 入
思い 多 ョン い う
思い 整理 表 役所 宿 い
思い
議 ュニ 般路線 書い あ
務局 確認 運賃 般路線
- 22 - 務局
般路線 い う いう形式 路
線 形式 う 路線 外 いう意味
会長
ュニ 全部 う いう
う いう 運賃 普通 緒 い
う 路線 関 業者 路線 本数 見直
業者 行う いう う
務局
ュニ 般路線 い 京王 協力
い 認識 い 今 最 限 路線 担保 う
え 若 路線変更 あ 運行本数等 全部 京王
願 いう感
会長
う 路線 渡 いう い
務局
全部 いう 各路線 う 細 見
実 能 う いう 議論い
い う 定期 使え 料金体系 い 路線 対
距 制 ュニ 走 い 路線
走 い う 全部 路線 中
京王 採算性 問 大 夫 う 諾い
う あ 般路線 いう
会長
場合 元々 う 担 い 役割 政策 意味 関
- 23 - 務局
路線 走 い 便地域 い いう 断
会長
口答 明 い 聞 う 大
胆 い う 聞 え
務局
般路線 い う う
資料 用意 い
会長
う 感 運賃 議論 編 路線
運賃体系 ョン う いう
考え方 いう発想 あ いう 具
体的 あ 課 あ 整理
い い 議論 い 議 関 回 ュニ
般路線 具体的 意義
課 資料 作成い いい
理解 う 資料 必要 思う 回 延期
提案 い 今日 般路線 向
議論 無理 思い 回 いい 思い
う 時間あ 回 向 運賃 基本的 考え方
議論 先 あ 般路線 う う 議論
向 資料 作 い いう宿 投 あ
ういう視点 資料 欲 い ういう
い いう 意見 あ 自 発言 い 思い
い う
委員
資料 当日 見 い
間前 い い い 前 目 う
- 24 - 会長
僕 言 う 思い
務局
発送 手段 い い あ 思い 基本的
郵送 対応 い い 思い 限 作
い 思い 願いい
会長
土日挟 前 い 回 仮 木曜日 あ
前 金曜日 い 届 方向 前 届 う
い
何 い い
う い 元々 協議会 立
う 業 評価 あ 中 運賃
感等々 いわ い 始 運賃 考え方 関
前回 今回 意見 伺い い い タ ン あ う
具体的 関 回 比較 う 表 作
い い うえ 議論
仮 全 う 運賃 般路線 い
あ 全体 般路線 段階的 う 般路線
移管 い いう議論 あ え 関
い 考え方 具体的 課 等 出
い 資料 作 い い 回議論 いう
ＩＣ 入 あ
連動 う う
務局
ＩＣ 最初 第 回 言わ
う 思う 基本的 今 状態 あ
武蔵 例 出 ＩＣ 入 意見
い い 感覚的 議論 い
- 25 - 会長
う 時間あ う ＩＣ 関わ
発言 いう 無い う
う
委員
ＩＣ 関 入 う い 思い
今後 運賃 割引 等 検討 出 能性 あ
うい 含 運賃 細 設定 能
初期投資 入 考え
会長
委員 発言 い
委員
私 情 あ 武蔵 ュニ 乗
ＩＣ 楽 本当 ュ
必要 思い
会長
件 い あ
い い 割引 あ ＩＣ 実現
い 例え 歳以 方 いう
あ 配 い 最初 割引 入 わ
自動的 集計 実 い 金 割
引 い う 補填 いい
タ 出
横浜 健康福祉局 会社 渡 間 金 日 数日
ン 調査 決 い 間全部 タ い
わ あ 人 タ い い あ 人 日
調査 多い い いうわ い
う 使 いう ＩＣ 入 い
ン わ い 数 間 い
- 26 -
い足 い わ 金 補 いい
術的 課 当時 あ 横浜 い
終わ い
初 金 先々 考え ＩＣ
困 あ い 特 対意見 積極的
入 い いう い 思い い
う
今日 ＩＣ 以外 あ
感 い い 意見 整
理 い 方向 思い
回 委員 発言 あ う 会議開催 前 資料
送 当日 明 ン 意見
伺う いう形 思い
全体 発言 い い
第 務局 願いい
務局
回 第 回目 検討協議会 来 日 木 午前 時
第 会議室 開催い 前回 様 本日 議 録
案 開催通知 封 い
資料 前 送 い
会長
日 金 い い い い い
届 いう 待 う 終
