第
回出雲
松枯
対策再検討会議議
録
取
開催日時取 8暻 日 木 取 : ~ : 取 会取 取 場取 出雲 役所 F取 委員会 取
出 席 者取 委員 取 取
取
局 取
私 出雲 産業観 部森林 策課 持 い い 第 年 回出雲 松枯 対策再検討会議 開催い 皆様 大変 い 出席 い 誠 あ う い 始 局 報告 い
い 思い 度 い 人 異動 石 委員様 坂曓委員様 変更 曓日 会議 坂曓委員様 出席 い い 坂 曓委員様 一言 挨拶 願いい 取
取
坂曓委員 取
紹 い 坂曓 い い 定例 人 異動 前任 石 営農部長 変わ う 願いい 取
取
局 取
あ う い 曓日 会議 東京農工大 石 委員様 和 委員様 萬 委 員様 席 あ 報告 い 前回 会議録
委員 皆様 送付 い い い い 願 いい 議 入 い い い 思い 会長様
願いい 取 取
片桐会長 取
会長 片桐 い 曓日 皆様 う 願いい 曓日 会議 議 入 忙 回 会議 開催い 皆様 様々 意 見 戴 い 会議 日 年 回目中盤 入 い い 曓格 的 議論 い い 考え 長 諮問 い 議論 進 い い 思い 後 再検討会議 検討 容 い 局 発言 求 局 願い 取
取
局 取
2
発言 あ イ ン 押 い 訳バ八ペ いう ン 付 う 押 い い 発言 終わ 手数
い う 願いい 局 後 松枯 対策 再検討会議 検討 容 い 提案 いい 願い い い 考え 長岡 長 曓再検討会議 諮問 い 目 い
知 忘.松 い虫被害 現状 析 後 推移 忙果 松 い虫防 対策 検証 年果松 い虫被害 暼効 防 対策 4果松 い虫防 計画 域 見直 5果 治 山対策 含 森林再生 暼効 手法 関 5 目 い 中
説明 い 松 い虫防 計画 域 い 度 見直 度 あ 見直 後 新防 計画 域 県 報告期限 曓来 拠 暻曒
曓 場 再検討会議 い い 検討い い い 期限 報 告 困 状況 あ 考え 般 新防 計画 域 報告期限
延長 い 県 議 結 遅 忘忘 暻 旬 県 報告 議 い い 後第年 回 第 4 回再検討会議 い 防 計画 域 見直 わ 曓 松 域 防 計画 域 森林再生 向 域 設定
中心 議論い 忘0 暻中旬 開催予定 第 5 回会議 何 中間報告 いう形 再検討会議 い い いう う 考え
局 甚 勝手 願い い 審議 い う 願いい 取
取
片桐会長 取
説明 局 あ う 防 計画 域 設定 見直 いう 県 報 告 い 期限 あ いう い あわ
会議 あ 程度 結論 出 必要 あ 再生 い 域
う 再生方法 いう 中心 議論 進 い 必要 あ 申 防 域 設定 防 域 歴史あ い 民 皆様 思い入 あ い 現在 松枯 現状 状況 うい 異
う 域 設定 議論 進 い いう 考え
い 例え 現在あ 防 計画 域 防 エ ア 再生エ ア あ い 防 再生 両方行うエ ア いう う あ い 考え方 例え 山 エ ア 海岸 エ ア 西部 エ ア 部 エ ア いう う 地域 いう う い 考え方 議論 進 あ 思い
3 足立委員 取
計画 域 中 松枯 エ ア いう
局 考え い 案 い う 紙状態 考え 反射的 浮 い 思い 局 検討資料 準備 あ 用い 方
検討 い 思 発言 準備資料 得 取
取
片桐会長 取
局 い う 。取 取
局 取
第 回目 い 総論 第 忙 回目 い 対策 いう 治山 含 うい 話 中 地域 変 いわ 歴史 いう い 委員 皆様 話 戴 い 具体的 局 案 いう 日 段 い いう い 了解 い い 第 年 回目 会議 皆 戴 意見 踏 え 第 4 回目 い 素案 いう形 出 準備 進 い 日 提案 いう形 い い 理解 い う 願いい 取
取
片桐会長 取
特 局 案 い いう う 進 皆 忌憚 い 意見 聞 い 思い い う 取
取
局 取
い う一 申 防 計画 域 見直 いう い 検討会議 中 諮 い い い
い 曓 場 い 現行 松 い虫防 計画 域 いう 広 い いう 考え い い 松 い虫 防 計画 域 広 いう考え い 防 予算 等 案 第 忘 回目 皆様 戴 意見 あ う 広 いう認識 持 い
いう 皆様 念頭 い い い 考え 取 取
片桐会長 取
防 関 予算 いう あ 地域 い いうわ い い う いう 局 考え う
4 足立委員 取
健全 松 域 いう 減 い 前 当 然 松 消滅 防 計画 域 置付 い 思い
う 実情 斟 見直 い い いう 急傾斜地 山周辺 い 山 松枯 対応 中心 エ ア い い
情 あ 思い 歴史的 松 晙観 地域 あ う 必 松 エ ア 対策 十 い 思い 機能確保的 要素 松 いう定規 う 当 い 残 松 地 防 手法 併 検討 い 適 い 思い 両方 検討 う い う考え方 取
取
福 委員 取
福 言 い ン 具体的 う考え いう う 言わ 具体的 あ 資料 あ 一番 うい 持 い 局 う 思い うい 考え方
示 予算 体制 関係 広 いう話 出
うい 意見 言い い状況 い 思 予算 体制 理 狭 い い い 話 前 出
曓曒転倒 思 実際 話 あ い 松林 減 少 い うい 関係 減 い あ い 残念 う
い いう格好 減 い いう 話 わ 予算 い あ い 体制 い いう 執行部 う 話 あ 自体私 謹 い い 思い 取
取
原委員 取
復習 兼 防 計画 域 見直 いう 足立
あ 域 様子 色々 う 形態 う 年 番 あ う 暼効 防 対策 いう え い 域
暼効 防 対策 方 あ 方 あ いう う 変 い いう う 思う 年 番 諮問 4 番 いう 裏腹 両方 考え い い い い い う い 暼効 いう言葉 出 い い 思い 取
取
伊藤委員 取
5
ア 大 エ ア う いう 全 数 わ い い 私 思 い わ 皆 足 運 現地調査
初 結論 出 あ 数 私 納 得 い い いう う 思 願いい 取
取
片桐会長 取
い 話 い い
地域 歴史的 経過 い 現状 い 現在 防 エ ア 見 大 4 地域 い 特徴
ういう 山地域 海岸地域 方 いう う 地域 現状 うあ 後 う いう
示 見 後 う いう予測 方法 考え い いう う 方向 進 い う 思う い う 特 異論 う 進 い 思い い う 取
取
委員 取 い 取 取
片桐会長 取
認 い い いう う 方向 進 い い 思い 松林 再生 い いう 考え 局 い い 基 検討 い 思い
地 防 実績 推定曓数調査 枯 松 割 被害割 あ い 樹種 混 割 等 前回 示 い い 曓日 持
い方 挙手 願いい 持 い方 い
皆 渡 いう 松林 いう
審議 あ 地 防 実績被害 割 諮問 忘 番 被害 現状 析 後 推移 いう 議論 い わ 後
程度被害 大 い う あ 程度認識 い
いい いうイ わ い 思い 副 会長 基 現状 析 い い い
い 曓日 副会長 う 析 結 示 い う 思い 取
取
局 取
6 片桐会長 取
生 願いい 取 取
副会長 取
防 術論 いう部 解析 評価 例え 防災 あ 部 い 私 専門的 範疇 超え 部 いう う 理解い い 思い う一 議論 あ う 曓来 松
い虫防 いう 長期戦略 いう あ 長期 考え方 あ 例え 50 後 忘00 後 ういう松林 ういう う 維持 い いう ョン あ
進 い 中期的 ういう 策 打 い 短期的 明日 例え ういう防 い いう う 打 い 暷終 的 全部枯 う いう う日曓 45 府県 全部実証済
い いい い 曓来 行 い 諮問 ういう 序 い 概 諮問 序 説明 い いう い
中期長期 部 回 局 いう 話 あ 部 い 回改 話 い いう う 考え 諮問 序
松枯 被害 現状 析 後 推移 いう あ 現状 析 防 忘緑 忙0 忙忙 いう う 枯 あ う少
析 残念 忙年
6暻曒 調査 被害曓数 加え 忙忙 度 累積 被害曓数 析 い 累積 被害 割 いう 資料 忙 あ
度 析 い 樹幹注入 部 被害 わ 少 い 樹幹注入 域 い い あ 見
一番被害率 い 6果緑 ン 高い 76果6 ン い う形 76果6 ン いう う 松林 い いう う 考え
いい 忙0 ン 年0 ン 枯 い いう 大部 あ あ 全体 松林 4忙 ン 松 う
い いう う 析可能 あ いい い 忘0 ン いう 忘0 ン 間 入 い 4 箇所 い う意味 理解 い 忙 番目 現状 析 う 後 被害後 推移 いう 一応推定 イ ン ュウ病 被害 防 い場 必 崩壊 松林 崩壊 いう意味 全部全滅 いう意味 あ 要
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林 庁 保全松林 何千箇所 定 い 防 い林 全部 う 一件 例外 あ 例外 あ 例外 標高 高い 例え 九 拠00 標高 部 い
防 枯 部 全部枯 防 枯
いう 実態 枯 実 場所 い 実 履歴 あ 周辺 状況 あ 言い う 忘緑 忙0 度 被害 あ 推移 見 来 う う い
推定 い いう 少 大 推定 い 忙年 度 書 忙4 6暻曒 い 被害
い う いう う 考え方 言い う 忘緑 度 枯損 含 い 忘緑 度 枯 あ 思い 精度 高い あ 知 い 推定方法 岸 いう茨城 県 方 全 防 い松林 箇所 十 わ 千曓 松 設定 う 枯 い いう調査 あ 利用 い いう
忙 覧 い 青色 出 い 部 岸 調査 実際 割 累積枯損 示 い 6 始 6
い 全滅 い 状況 あ いう 晘通 言 いい 早い部 あ 年 全滅 場 あ 忘0 場 あ 森林 地域 少 異 利用
い 利用 い いう 線 書い い 線 曲線回 当 曲線回 書い あ う 式 当 前 ン いう曲線 あ
いわ 数学的 統計的 暷 自乗法 使 わ あ 動 暷適 いう
ア い あ 当 問 い
う いう 当 赤い線 現在 被害率 枯損累積 被害 率 40 ン 程度 あ 忘 後 75 ン い い いう う 推定
方 各 忙年 度 被害 推定 い 曲線 暷 自乗法 使わ う少 前 あ いい 思い 式 使い 後 い 出 修 う いう 考え 一応推定 表 示
忙年 度 忙4 度6 暻 予測値 示 あ 森林保全森林 推定 う 忙4 度 暷初
大 数値 文章 忙年 度 被害曓数 暷大 い う う 表現 あ 表現 必 適当 あ 要
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曓程度枯 あ う いう推定値 来 少 減 忙6 万曓程 度枯 いう推定値 数値 あ 要 防
当然被害 増え いう う 忙0 度 地点 わ い 何 原 因 あ 増え いう あ 基曓的 う いう
言い う 累積被害曓数 必 確 あ 調査 ン ン 調査 行わ い 数値 暷後 忙 曓 7 曓 いう数値 出 い 辺 数値 計算 う い いう話 精度
50万曓 70万曓 枯 あ い いう い 数値 考え い 茨城県 傾向 いう ン 使
ン あ 精度 あ 高 い う一 忘0 ン 松 入 い 前 述 い う 忘0 ン 無視
言わ 現実的 無視 いう 忘0 ン 通常 松 高 忘0 い 均的 言う 忘0 忘0 ン 木 忙0 頭 い 寄生 い
産 話 産 い 出 産 え
忙0 頭 い 出 あ 感染源 十 ういう意味 忘0 ン 入 う少 大 数 可能性 あ 例え 湊原 通 森林 海岸線側 松林 現地 覧 わ 忘0 ン 木 松林 わ 松林 あ 例え 統計 入 い 曓数
あ 年 千曓 い 忙年 度 年0 ン い被害 出 見積 年 万曓 い 数値 樹幹注入 い 木 あ
いう形 ういう数値 出 現状 析 中 樹 種転換 現状 いう 説明 樹種転換 いう あ 議 論 出 異様 思わ
松林 いう 限定 外 松林 いう 感染源
必死 う 松林 外側 飛
い いう 態 起 う 松林 外側 必 松 い 被害 い 松 い状況 い いう考え方
早 松林 広葉樹林 い い いう う 々 術論 考え い ういう意味 う 局 う 調査 い 要 松
外 樹種 調査 い 部
移 い い 年 いう い 地 累積被害 割 いう 軸 縦 樹種 混交率 いう 縦軸 い あ
9
問 いう 提起 い わ あ 一応回 線 あ 部 ういう場所 いう 入 あ 被害 履歴 い
引 い 思い 急速 枯 広葉樹 樹種 出 遅
ういう 枯 樹種 生
え い いう考え方 一応 ういう場所 少 遅 い
全体 枯 部 埋 あ 言う意味 樹種転換 いう 進 い いう う 考え いい い いう う 思
一応現状 析 いう 析 終わ 松 い虫防 対策 検証 い い 思い 対策 樹幹注入 いう
実 前回 委員会 終わ 後 私 予測 現在樹幹注入 い 場所 枯 いう う 踏 い 実 短期間 5忙ん767 曓 いう い曓数 樹幹注入 対象松林 全部 樹幹注入 地 忘0 地 70 ン 忙地 いう あ 意味 い防 対策
いう う 思 い 資料 入 い 思い 覧 い 樹幹注入効 評価 う 前回 0果緑 ン いう 局 う 報告 い い 結 い 通常 樹幹注入 数 数値 出 いう あ 意味 い いう感
樹幹注入 0果緑 いう 全体 いい 実 個々 見 0果緑 い感 出 4 覧 い 枯損 密度 樹幹注入 関わ 枯 木 いう あ あ 例え 拠00 曓 い枯
結局 忙0 何 ン い 枯 いう 出 い あ 被害曓数 全体 少 い 面積 狭い いう 全体
立曓数 少 い ういう 起 原因 いう 皆 知 作 い 理 考え 一
イ ン ュウ 松 中 入 関わ 冬 間 枯 い 枯 症状 示 い 専門的 々 見 わ あ 枯
い 色 いう う あ ン ュウ 入 い いう う 樹幹注入剤 注入 いう う 場 う 枯
晵 枯 いう う 形 注入 松 妙
い いう あ 例え い
途中 あ 曲 い いう あ う 打 薬剤 行 枯 いう 態 原因 う 思 い 言い う 少 枯損密度 高 樹幹注入 枯損割 高 場所 見 い 高齢木 大径木 注入 い
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いい評価 い 後 態勢 保 い い いう う 思
問 費用 い 忙0 忙忙 延 5忙ん057曓 松 注入 4億年 千万程度 均 忘 曓あ 約 拠ん年00 程度要 い いう
薬剤 高い 人件費 掛 い 高い防 費 いう 樹幹注入 防 対策 忙 い 樹幹注入 駆 駆 う 評価 実 駆 基曓的 樹幹 注入 駆 い いう 効 樹幹注入
効 う 優 い 駆 い効 あ いう 評価 駆 作業 いう 寄生 い
大体 緑年 ン 程度殺 い 効 明瞭 出 忘00 ン 殺虫 いう 不可能 近い 特 忘 曓忙 曓 い い 数 曓 いう 忘00 ン 駆 い う う 不可能 近い 言 いい 相当 要 舐 う いう
う いう 現地 ういう う い 目的
い いう 知 い 年 番目 諮問 容 松 い虫被 害 暼効 防 対策 いう 示 い イ ン ュウ 防 いう 忘緑70 数十 わ 検討 例え 電子 ン
いう話 うい 検討 い 実際 松林 中 使用 暼効 方法 いう 予防 伐倒焼 伐倒駆 いう形 い 思い ういう 樹幹注入 方法 い
話 大学 国 県 イ ン ュウ病 防 研究予 算 いう 現状全 い い い い いい 思い 例え 島根県中山間地域研 究 ン 聞 全 付い い い う 後何 防 研究 暼効
防 対策 進展 いう可能性 非常 薄い いう う 考え
あ う 年 防 方法 い 駆使 現状 い いう う 断 諮問 う 4 番目 い 曓来 冒頭 申 う 長期計画 あ 初 林 いう 決 いう話
回 序 従い 林 決 いう 暷終 的 林 言い う 松 曓数 面積 設定 いう方法 外 い う 思 い 特 樹幹注入 使う い いう 樹幹 注入 忘 曓 打 わ 何曓打 いう方法 手 打 う 現状あ
予算あ い いう 批 あ 基曓的 予算あ 方法 あ 要 樹幹注入 防 予算 い 予算 いう 何曓 いう話 出 例え
言い う 過去 実績 拠ん年00 あ話 簡
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いう形 樹幹注入 立木密度 500 曓程度 木 林 忘0 程度 いう い いう
保全 松林 いう う松 い 絶対 林 立 いう う い 逆 言え 議会 議員 方 賛 得 納税者 あ 民 意見 いう形 得 い いう う 思い
設定 必要 あ 失敗 5 後 い 全滅 樹幹注入 樹幹注入 全滅 林 残 い いう 態 可能性 十 あ 面積 増 方法 い あ
思う 予算 増 う 方 い部 あ あ 薬剤 価 う 立木密度 う 密度
程度 維持 いう う 大径木 あ 中径木 中心 い う 方法 予算 いう 少 後 忘忘 い 確実 執行 わ い あ 枯 始 いう 態 いう
私 報告 一応 いう 終わ い 取 取
片桐会長 取
う あ う い 聞 い い い
防 い 松枯 いうわ い い う 点的 松林 決 い い い いう
う い 予算 う いう話
松林 い 見 予算 あ いう 考え いう話 い 方 い 考え い 生 話 中 樹幹注入 被害 い 抑え いう い 日 資料 忘 黒 塗 あ 網掛 あ 部 ういう地域 方法 い い 思い
金 い わ いう 思い 松林
一番候補 い 取
う いい 言 い 一番 候補 い 私 聞い 思 辺 踏 え 皆 意見 聞 い
い 思い 取 取
足立委員 取
失礼 評価 防 方法 樹幹注入 伐倒駆 い 対策 中心 予防的駆 いい 空 いい う 実効あ 択 排
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い い 私自身 う 思 い 原委員 冒頭 い 計画 域 見直 防 手法 連動 考え 大 空 い 農薬 締法 法 行うわ 農薬 いう 悪 健康被害 直結 ういう 全 使用 い い 基準 ニュ ア あ わ 遵 い 断 柄 思い
辺 検討 結論 方向 理 い 全体 網羅 対策 対応
い い 考え 誘 的 方向 理 大変御無礼 言 い方 あ 択 複数 繰 返 う 防 計 画 域 防 方法 連動 予算 全 無視 わ い うい
踏 え 方向性 いう 必要 い 思 い 取 取
片桐会長 取
意見 必 松枯 話 防 話 必 出 避 通 い問 私 思い 検討会議 暷初 排 い
う 私 言う い い 私個 人 前 委員会 方向 出雲 検討会議 進 結 あ
時 全性 確認 い いう ああいう結 解決 い い 私 い い 全
皆 意 得 当然あ 得 方法 いう う 思い 取 取
足立委員 取
全性 確認 いう い あ 報告書 中身 危険 非常 高い いう う 結論 い い い 検証方法 中 いわ 免疫 学的 前回 空 危 い いう根 無い い い
専門家 意見 踏 え 発言 例え 山 人家 い 松 残 い あ エ ア 的 大 山 部 松林 あ 当然人 入 う 域 限定的 空 いう手法 使 う
経費的 全性 面 何十 わ 空 実施 わ 故 聞い い被害 話 突然浮 あ 私共
健康被害 強調 わ い 真 私 山 部 松 い い い 土砂崩壊防備林 維持 いう 地 民 願い 財産
損失 繋 わ 前 空 中 い
いう 検討 材料 入 い い 思い 取 取
片桐会長 取
13 い う 取
取
倉塚委員 取
副会長 発表 私 考え 農薬 必 山 良 思え い いう 遥堪地 空 い 写真 空 い 立 枯 松 あ 曓気 い
う 曓気 い 子供 避 ういう 徹底的 撒 一生懸命 願い 立 枯 松 空 わ 国富 学校 裏 枯 松 遠 見え 思い 空 い
枯 い 国富 学校 裏 山 う樹種 自然 力 え い 森 う い 山 全国 多 あ いう
生 思う 会議 始 生 曓気 大 言わ う 出 う 思 あ 故 前 あ い い 確 曓気
いい いう感 空 い 多 民 健 康被害 え い 関わ ン 全 いう虚偽 学 伝
抑え い 私 長 空 終わ 後 健康被害 あ い 人 い 電話 い 聞い い う
家族 中 方 女性 子供 被害 遭 い う 何 後 父 目 いう例 結構多 う 思い 出雲 女性 意見 行 側 届い い ういう意見 い 議員
申 わ い 議員 い
長引い ういう 起 いう 私 民団体 忘拠 度 秋 枯損木 残 い いう 県 う 質問 い い い 浜山 う 枯損木 残 生 話 聞
ういう 残 い 入
いう 曓当 何十 業 曓気 検証 い い 思い あ 故 あ 初 農薬 いう
わ 例え 私 調査委員会 傍聴 思い至
何 生 インM 微生物 殺 防腐剤入 い 場 土壌中 染 込 松 生育 活性 必須 あ 菌根類 根絶 う いう 調査委員会 中 発言 あ 健康 被害 地元 人 聞 気 い イ 科 花粉 い いう
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説明 い 学物質 反応 症状 あ いう 忙 人
い 科学的 考え 日 学 ン 発 い い 学物質 調 出 い いう状況 い中 起 いう 風 向 例え イ 通
ういう 案 起 農薬 後 原因 起 故 考え い 思い 取
取
片桐会長 取
い う う 取 取
藤委員 取
実 防 計画 域 関係 逸脱 う 話 前回 7 暻 忙5 日 山 松枯 対策 講演会 開催い 松 い虫防 薬剤空中 効 健康影響 実 証 東京農業大学 総 研究所 曓山 員教授 講演 い
い 話 い 曓山 生 話 県 例 紹 山間部 松枯 対 空中 暼効性 あ 話 忙 点目 い 健康影響面 検証 後 薬剤 空中濃度 落 推移 示
うえ 健康被害 起 可能性 著 い 教授 年 点目 い 忙00拠 5暻 空 直後 多数報告 目 充血 原因
イ 科雑草 花粉 大 飛 MP 精神的体調不良集団発症
い 見方 示 忙00緑 5 暻 忘緑 日 6 暻 忙5 日 期間 箇所 調査 結 イ 科雑草 花粉 飛 5 暻 忙拠 日 あ いう い 忙00拠 5暻 忙6日 私
記録 い 忙6 日 健康被害 あ いう い 過去 等々 案 5 暻 曒 イ 科 雑草 花粉 飛 いう 言え
いう 参考 報告 い 取
取
黒 委員 取
第 者的 感覚 話 い 思い 続 水掛 論 思う 片方 害 片方 害 あ 害 あ
持 言 い 強引 撒 言う 嫌 う精神的 肉体的 害 あ 言う 民 方 い 強引 撒
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いう 視 場 曓当 う松 災害 起 可 能性 高い いう場 いう 思う 写真 見 い
樹種転換 い 話 樹種転換 非常 進 い いう あ い 強引 撒 いう い 効 あ 結局撒 う 思い 忘0 忙0 年0 撒 続 い い い う あ 断 必要 思い 科学的
断 あ 科学的 い いう 両者 主 張 過去 あ う いう 薬 撒 外 方法 い
う いう あ 程度 う い う いい い う 取
取
木 委員 取
う 会議 当初懸念 い 逆戻 い いう方向 向 い う 思い 足立委員 話 出 う 例え 儀 山奥
う 入 い い 空 え い い いう話
暷初 検討会議 十 出 い 藤委員 話 出 う いう う 専門家 寄 全国あ 出雲 委嘱 学者 皆 方 寄 賛否両論 立場 十 疑わ い え いう結 論 出 い ういう形 言 私 当初申
馬鹿 私 参加 い 学者学者 い 私 原発問 40 関係 い あ え東大 生 あ 何 期 言 い い い 新聞 出 い わ う
ういう 々 民 学者 い 前回 暷初 十 頭 入 進 い あ う いう
い 経過 私 踏 え いう立場 申 い い う 足立委員 言わ あ う 方 法 い いう う 山 入 い 空 え い 何箇所 儀 方 出 い わ うい 形 理 元 戻 い
い 会長 申 取 取
倉塚委員 取
曓山 生 者 い いう 一応確認 い 思い 曓山 生 前 無人 健康被害影響調査 問 あ いう 千葉大 園 芸学部 部長 一応注意 伝え 曓山 生 研 究 域 5 地点 地 飛 見 いう報告
16
例え 高い山 あ 5 飛 いう 曓山 生 研究 結 述 取
取
福 委員 取
副会長 う 示 い い 非常 危機的 状況 いう 感 う 累積4忙 ン 忙0 度 降 う失わ い いう格好 う数 う 大変 状況 いう う
見 い い 手 震え う 涙 出 う 思い い
い 中 示 中 後 いい
教え い い 混交率 年 示
子 教え い い 地 曓数 あ 見 い い 勉強 見 い い 思
実 私 空 健康被害 いう う 話 い い 被害 検討委員会 中 結局結論 い結論 私 出 い 思 い 論併記 いう格好 特定 う 結論 思 私 報告書 見
中 年 書い あ 一番多 意見 いう 書い 中 空 いう あ被害 あ 何 原因
悪 いう あ多少 書い あ 例え 遅 撒い い あ い 風 出 い うい 書い あ うい
対 深 掘 容 報告書 記述 いう う 思
原因 いう 納得 言わ 々 々 いう 松 空 少 いい い 思 い 立場 者 納得
い部 い 空 出雲 う
いう 私 聞い 伐倒駆 あ い 樹幹注入 松林 暷大限 いう約束 当初 長 私 思 うい 中 数 間 沿 金 使 い い 々 信 全面 的 いい いう話 い わ い 信 中
金 尽 あ い 人材 面 労力的 大変 いう う 中 あ松 諦 い う いう議論 いう あ 私 元 戻 う一度 話 進 いい い 思
いう あ 可能性 排 空中 広い面積 あ うい 含 検討 い 私 会議 参加 い い
いう う 思 是非 点 考慮 い い 思 取
17 山中委員 取
前提 空 い 黒 聞 い
生 示 枯 進 い あ言 進行 い 状 況 空 いう 私 認識 基曓的 あ 被害 い 予防的
手法 あ 言 う 進行 い 暷中 空 いう手法
善悪 私 う全然良い 悪い い 場 出雲 状況 使え 手 法 う いう 前提条件 い う 出雲大社 裏 見 限 うあ い う 仮 再開 効 効 い い いう気 い う 取
取
副会長 取
私 術論 解説 う 思 少 空 過信 過 空 イ ン ュウ病 いう 例 一例 あ 空 効 いう う 効 いう 現状 維持 いう効 例え
間 松林 維持 い いう あ 間 忘 ン 抑え いう 空 可能 一応 現状 6 ン い う 入 忙0 ン いう数 比較的健全 いわ
い 松林 いう 忘0 後 空 全部枯 いう
純 曓当 早い 枯 いう 少
忘緑 忙0 忙忙 忙年 空 松林 樹幹注入 松 林 防 松林 い 空 無駄 延命
いう 長期戦略 見 う 言
う 暷終的 十 後 い 空
言う 地 い 曓当 い い防災 要 松林 手 打 長期戦略 い 話 周 汚染源
林 作 い 要 松林自体 い い いう 私 防 論 願い 徹底的 狭い範 保全松林 設定 い い 外 林
い 松 排 い 排 いう 大 青木 伐 い いう い林 忘5 い後 出 山 確実 出
早 排 い い いう う 考え い ういう 提案 回 思い い 結局 う 曓当 要 防 災 林 いう う 暷終的 い 全部枯 う いう 態 忘7 後 迎え いう 皆 方 言い 感情 論 あ 思い い 術論 ア イ 取 取
18 倉塚委員 取
度 暼 者 前 松枯 検討委員会 副会長 一度空 う再開 無駄 い う 気
空 いう 故 わ う 何 わ い 人 健康被害 遭 疑 い 共 業 脆弱
共 業 い 思い 税金 いい う いう あ 議員 願い い 暼 者
い い 思い 取 取
足立委員 取
副会長 話 現地目線 見 わ 入 い う 防 論 前提 付い 立派 青々 松 う罹病 い
忘0 後 枯 う う い わ
いうわ 参 一番大 現地 民 い うい う視点 物 理 い い 純粋 術論 防 論 いう う
前提 い い ういう 理 私 納得 い 地元 い 取
取
副会長 取
々 知 わ い 経験 い 周 青木 伐 い い 伐 い い 件 煙樹ヶ浜 いう 数万 曓 青木 伐 い 現状 い 世 伐
損 い 少 影響 出 始 い い う感 い 結 局 取 取 取 取 松林 う 外側 伐 い 得 い 置 う一回被害 出
いう う 態 起 う い 林 い いう 全滅 危機 々皆 方 心情 知 え 申 私 術論 立場 思 皆 回
思い 申 い いう 取 取
伊藤委員 取
話 伺 議論 必要 い いう う 私 思う う 松 いう議論 い う
い 言わ 何 話 地点
出雲 松あ い 松 う いう 議論 い 生 聞 議論 必要 い 何
19
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片桐会長 取
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片桐会長 取
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足立委員 取
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片桐会長 取
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片桐会長 取
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提出 い う 願いい 早 出 い 取 取
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皆様曓日 大変貴 意見 い あ う い 件 後日 具体的 回答用紙 いう あわ 皆様 方 郵送 い
願いい 回第 4 回 第 緑 暻 忙拠 日水曜日 時間 忘4時 少 遅 忘5時年0 6 委員会 開催い